abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131112906
Pfff, de meeste examinandi Grieks en Latijn kunnen nog niet eens een tekstje lezen zonder woordenboek. Het minste wat je mag verwachten na 5 of 6 jaar onderwijs is dat je met speels gemak teksten leest zonder een woordenboek te gebruiken. Persoonlijk ben ik een voorstander van goed onderwijs in de klassieke talen en niet alleen voor die paar gymnasiumleerlingen (6% van de leerlingen op de middelbare school in Nederland).

quote:
9s.gif Op donderdag 12 september 2013 15:48 schreef Bananenman het volgende:
Ha interessant, een roeitopic. Oh wacht...
Relax! Een paar reacties over het roeien gooit niet heel de draad van het onderwerp, over het roeien zijn we nu klaar en de draad zal dus wel weer over investeringsbanken gaan gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131117922
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 07:57 schreef lucatoni het volgende:
Hoi Henk,

Ben nu zelf weer druk bezig met CV en cover letter. Wat tips die ik heb gekregen waar jij misschien ook wat aan hebt:

- Begin de zinnen in je CV met de woorden waar het om gaat (kernwoorden); als je leidinggevende ervaring heb, begin dan met het woord leiding gegeven / verantwoordelijk voor. De eerste woorden moeten de aandacht pakken;

- Probeer anders te zijn dan anderen. Heb je bijv. een bepaalde speciale hobby die niet veel voorkomt, zeker vermelden. (rondreizen bijv. ook melden)

- Wat betreft cv: maak duidelijk waarom een bedrijf JOU zou moeten aannemen.
Bedankt voor je reactie, dit kan ik zeker erin verwerken. Ga van de week maar weer is beginnen met alle brieven versturen. Naar welke banken stuur je allemaal brieven?
pi_131127092
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 03:04 schreef HenkB. het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie, dit kan ik zeker erin verwerken. Ga van de week maar weer is beginnen met alle brieven versturen. Naar welke banken stuur je allemaal brieven?
Zie pm.
"Don't ever give up."
pi_131143094
Het jachtseizoen voor de SA2014 posities is weer geopend. Veel succes aan allen.
pi_131145425
Hallo,

Ik vraag me af hoe het er aan toegaat bij Nederlandse (investerings)banken (NIBC, ING, ABN AMRO, AEGON, RABO, etc.) - werk je daar ook bijzonder veel uren, of valt dat wel mee (daarmee bedoel ik <50 uur per week)? Het lijkt me logisch dat je veel minder verdient qua salaris en boni bij Nederlandse banken in vergelijking met Engelse / Amerikaanse banken - heeft iemand enig idee hoeveel een analist verdient per jaar + bonus (als je ook weet / kan schatten hoeveel een associate, vice president, senior vice president, managing director, etc. verdient, dan hoor ik dat ook graag, aangezien ik op het Internet niets kan vinden over Nederlandse IB salaris). Het lijkt me ook veel makkelijker om aan de bak te komen in de IB in Nederland dan in Engeland / de V.S. - klopt dat?

Hoe zit het eigenlijk met Duitsland en Frankrijk? Ik neem aan dat het niveau daar wat hoger ligt dan in Nederland en dat je daar ook veel gemakkelijker een baan kan krijgen dan in Engeland / de V.S.

Ik heb eigenlijk nog nooit wat gelezen over de IB-wereld in Nederland in deze topics in de tijd dat ik gelurkt heb - waarom eigenlijk niet? Is het beeld van de IB-wereld in Nederland negatief, of is het gewoon dat jullie de V.S. / Engeland als de ''eredivisie'' zien en Nederland als de ''Jupiler League'' en dat het eigenlijk tweede keus is?

Hoe kijken jullie tegen een stage bij Nederlandse investeringsbanken aan? Denken jullie dat Engelse / Amerikaanse banken liever hebben dat je bij een bekend bedrijf zoals E&Y (overigens denk ik dat de Nederlandse banken ook best bekend zijn) hebt stage gelopen, of staat stage lopen bij een Nederlandse bank ook goed?

Alvast bedankt - ik hoop dat iemand dit voor mij kan opklaren
pi_131146555
Meeste van je vragen worden wel beantwoord in de topics. Probeer die eerst even te checken zodat je meeste basis vragen eruit zijn.
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_131160092
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 22:02 schreef Kreus het volgende:
Hallo,

Ik vraag me af hoe het er aan toegaat bij Nederlandse (investerings)banken (NIBC, ING, ABN AMRO, AEGON, RABO, etc.) - werk je daar ook bijzonder veel uren, of valt dat wel mee (daarmee bedoel ik <50 uur per week)? Het lijkt me logisch dat je veel minder verdient qua salaris en boni bij Nederlandse banken in vergelijking met Engelse / Amerikaanse banken - heeft iemand enig idee hoeveel een analist verdient per jaar + bonus (als je ook weet / kan schatten hoeveel een associate, vice president, senior vice president, managing director, etc. verdient, dan hoor ik dat ook graag, aangezien ik op het Internet niets kan vinden over Nederlandse IB salaris). Het lijkt me ook veel makkelijker om aan de bak te komen in de IB in Nederland dan in Engeland / de V.S. - klopt dat?

Hoe zit het eigenlijk met Duitsland en Frankrijk? Ik neem aan dat het niveau daar wat hoger ligt dan in Nederland en dat je daar ook veel gemakkelijker een baan kan krijgen dan in Engeland / de V.S.

Ik heb eigenlijk nog nooit wat gelezen over de IB-wereld in Nederland in deze topics in de tijd dat ik gelurkt heb - waarom eigenlijk niet? Is het beeld van de IB-wereld in Nederland negatief, of is het gewoon dat jullie de V.S. / Engeland als de ''eredivisie'' zien en Nederland als de ''Jupiler League'' en dat het eigenlijk tweede keus is?

Hoe kijken jullie tegen een stage bij Nederlandse investeringsbanken aan? Denken jullie dat Engelse / Amerikaanse banken liever hebben dat je bij een bekend bedrijf zoals E&Y (overigens denk ik dat de Nederlandse banken ook best bekend zijn) hebt stage gelopen, of staat stage lopen bij een Nederlandse bank ook goed?

Alvast bedankt - ik hoop dat iemand dit voor mij kan opklaren
Goed lezen is een kunst. Veel van je vragen zijn inderdaad al beantwoord. Waar je stage loopt in Nederland doet er in feite niet heel veel toe, gaat er meer om wat je werkzaamheden zijn tijdens zo'n stage.
"Don't ever give up."
pi_131172748
Ik kan niet veel interessants vinden als ik ''FOK! SES investment banking nederlandse banken'' op google zoek. Naja, dan maar 15 pagina's lezen.
  zaterdag 14 september 2013 @ 21:30:21 #109
256829 Sokz
Livin' the life
pi_131177514
Niet Google. In de openingspost staan een aantal (de nuttigste) vorige reeksen gelinkt. Vooral de eerste 6/7 topics geven antwoord op al je vragen.
pi_131203630
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 22:02 schreef Kreus het volgende:
Hallo,

Ik vraag me af hoe het er aan toegaat bij Nederlandse (investerings)banken (NIBC, ING, ABN AMRO, AEGON, RABO, etc.) - werk je daar ook bijzonder veel uren, of valt dat wel mee (daarmee bedoel ik <50 uur per week)? Het lijkt me logisch dat je veel minder verdient qua salaris en boni bij Nederlandse banken in vergelijking met Engelse / Amerikaanse banken - heeft iemand enig idee hoeveel een analist verdient per jaar + bonus (als je ook weet / kan schatten hoeveel een associate, vice president, senior vice president, managing director, etc. verdient, dan hoor ik dat ook graag, aangezien ik op het Internet niets kan vinden over Nederlandse IB salaris).
Qua werkdruk zal het maar iets minder zijn dan Londen, ik zie die jongens ook altijd hard werken. Je verdient waarschijnlijk minder, maar hoeveel exact weet ik. Salarissen zijn ook enorm veranderd tijdens de crisis, dus er is geen peil meer op te trekken. Ik denk ook niet dat het boeiend is, tegen de tijd dat jij theoretisch MD bent, is alles ongetwijfeld weer 180 graden gedraaid qua salarissen, etc.

quote:
Het lijkt me ook veel makkelijker om aan de bak te komen in de IB in Nederland dan in Engeland / de V.S. - klopt dat?
Klopt.

quote:
Hoe zit het eigenlijk met Duitsland en Frankrijk? Ik neem aan dat het niveau daar wat hoger ligt dan in Nederland en dat je daar ook veel gemakkelijker een baan kan krijgen dan in Engeland / de V.S.
Duitsland/Frankrijk zullen qua niveau Nederland niet veel ontlopen. En voor een Nederlander zal het enorm moeilijk zijn daar een job te krijgen, dat zijn lokale markten die graag lokale mensen aan nemen.

quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit wat gelezen over de IB-wereld in Nederland in deze topics in de tijd dat ik gelurkt heb - waarom eigenlijk niet? Is het beeld van de IB-wereld in Nederland negatief, of is het gewoon dat jullie de V.S. / Engeland als de ''eredivisie'' zien en Nederland als de ''Jupiler League'' en dat het eigenlijk tweede keus is?
Ik denk dat laatste, hoewel dat allemaal relatief is. Niks mis met IB in Nederland, maar denk dat initiele ambities vaker hoger liggen.

quote:
Hoe kijken jullie tegen een stage bij Nederlandse investeringsbanken aan? Denken jullie dat Engelse / Amerikaanse banken liever hebben dat je bij een bekend bedrijf zoals E&Y (overigens denk ik dat de Nederlandse banken ook best bekend zijn) hebt stage gelopen, of staat stage lopen bij een Nederlandse bank ook goed?
Je moet stage lopen bij een goede firma, dat is het belangrijkst. E&Y (of Aegon, die je eerder noemde) stelt natuurlijk niks voor qua IB. Ga dan gewoon naar Rabo of ING ofzo, daar heb je meer aan.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131256329
quote:
99s.gif Op zaterdag 14 september 2013 21:30 schreef Sokz het volgende:
Niet Google. In de openingspost staan een aantal (de nuttigste) vorige reeksen gelinkt. Vooral de eerste 6/7 topics geven antwoord op al je vragen.
Nee, ik bedoel als ik op die termen (FOK! SES investment banking nederlandse banken) zoek, dan krijg ik niets relevants te zien (want ik kom namelijk niet uit op een topic + pagina met relevante informatie over wat ik zoek, en dat zou wel moeten met zo'n zoek opdracht).

Uiteindelijk heb ik pagina 10-12 gelezen van deze reeks (sinds 13 lurk ik al), maar daar stond niet in wat ik zocht en wat ik wel gevonden heb is nu waarschijnlijk niet meer relevant (omdat die informatie al jaren oud is).
pi_131256822
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 17:57 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Qua werkdruk zal het maar iets minder zijn dan Londen, ik zie die jongens ook altijd hard werken. Je verdient waarschijnlijk minder, maar hoeveel exact weet ik. Salarissen zijn ook enorm veranderd tijdens de crisis, dus er is geen peil meer op te trekken. Ik denk ook niet dat het boeiend is, tegen de tijd dat jij theoretisch MD bent, is alles ongetwijfeld weer 180 graden gedraaid qua salarissen, etc.

[..]

Klopt.

[..]

Duitsland/Frankrijk zullen qua niveau Nederland niet veel ontlopen. En voor een Nederlander zal het enorm moeilijk zijn daar een job te krijgen, dat zijn lokale markten die graag lokale mensen aan nemen.

[..]

Ik denk dat laatste, hoewel dat allemaal relatief is. Niks mis met IB in Nederland, maar denk dat initiele ambities vaker hoger liggen.

[..]

Je moet stage lopen bij een goede firma, dat is het belangrijkst. E&Y (of Aegon, die je eerder noemde) stelt natuurlijk niks voor qua IB. Ga dan gewoon naar Rabo of ING ofzo, daar heb je meer aan.
Bedankt voor je constructieve post.

Aangezien het relatief makkelijk is om aan een baan te komen bij een Nederlandse IB, zal een bachelor E&BE (al gedaan) + een master Financial Economics (nu mee bezig) met goede cijfers genoeg zijn om aan een baan te komen bij de ING of Rabo?
pi_131259764
Moet te doen zijn Kreus.

Ik doe zelf ook Economie en moet over een tijdje een masterkeuze gaan maken. Aan de ene kant zit ik aan accounting & control te denken, aan de andere kant hoor ik positieve verhalen over Finance. Ik denk aan control omdat dat mij toch wel trekt(misschien later nog RC doen) vanwege de werkzaamheden en een redelijke baangarantie denk ik zo. Finance lijkt me ook weer leuk, vooral omdat het werk, zoals IB en dergelijke, 'spannender' lijkt.

Maar met het feit dat voor de meeste internships van bijv. Heineken(dit heeft even niks met IB te maken, ecxuses) gewoon een 'MSc in economie' wordt gevraagd, en bij een controllersbaan meestal echt een MSc Accounting & Control. Lijkt me dat je met Accounting & Control dus een stuk meer overlapping hebt en je alsnog in o.a. IB kan rollen... Any thoughts?
pi_131260616
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 22:14 schreef bezemsteeltaart het volgende:
Moet te doen zijn Kreus.

Ik doe zelf ook Economie en moet over een tijdje een masterkeuze gaan maken. Aan de ene kant zit ik aan accounting & control te denken, aan de andere kant hoor ik positieve verhalen over Finance. Ik denk aan control omdat dat mij toch wel trekt(misschien later nog RC doen) vanwege de werkzaamheden en een redelijke baangarantie denk ik zo. Finance lijkt me ook weer leuk, vooral omdat het werk, zoals IB en dergelijke, 'spannender' lijkt.

Er is geen 'vaste' studie om het zo even te noemen waarmee je in IB rolt. Wel zijn met Beta Bachelors en Masters als Quantitative Finance (Mathematical Finance, Financial Mathematics) je kansen een stuk groter omdat deze mensen simpelweg sterker opgeleid zijn dan normale Finance, accounting & control.

De twee laatst genoemde zijn goed, maar niet direct het meest gevraagd door banken. Had vandaag nog een afspraak op de Rabo in Utrecht (hoofdkantoor) met iemand die al ruim 15 jaar in het vak zit (Utrecht, New York, London en nu weer Utrecht) die dit wederom bevestigde.
pi_131261001
Ja ik weet dat je met elke opleiding binnen kan komen, en ik sta ook met beide benen zo op de grond dat ik weet dat econometristen, wiskundigen ed. gewoon hoger op de stapel liggen dan mij. Het was niet zozeer een vraag om IB terecht te komen, maar meer gericht op studiekeuze algemeen, met als kerngedachte dat ik denk met Accounting & Control een groter sollicitatieveld te hebben dan met een MSc. Finance.
pi_131261394
Denk dat deze twee Masters qua sollicitatieveld grootte elkaar niet veel ontlopen, allebei tamelijk breed. Als A&C jou meer aanspreekt, prima.

Doe wat je leuk vindt! :)
pi_131266701
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 21:34 schreef Kreus het volgende:

[..]

Bedankt voor je constructieve post.

Aangezien het relatief makkelijk is om aan een baan te komen bij een Nederlandse IB, zal een bachelor E&BE (al gedaan) + een master Financial Economics (nu mee bezig) met goede cijfers genoeg zijn om aan een baan te komen bij de ING of Rabo?
Het zal waarschijnlijk voldoende zijn voor een interview, maar verder kan je niks zeggen over baan kansen. Zodra je op een interview verschijnt, telt studie meteen veel minder zwaar en gaat het om klik, persoonlijkheid, analytisch vermogen, etc etc.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131276366
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 22:14 schreef bezemsteeltaart het volgende:
Moet te doen zijn Kreus.

Ik doe zelf ook Economie en moet over een tijdje een masterkeuze gaan maken. Aan de ene kant zit ik aan accounting & control te denken, aan de andere kant hoor ik positieve verhalen over Finance. Ik denk aan control omdat dat mij toch wel trekt(misschien later nog RC doen) vanwege de werkzaamheden en een redelijke baangarantie denk ik zo. Finance lijkt me ook weer leuk, vooral omdat het werk, zoals IB en dergelijke, 'spannender' lijkt.

Maar met het feit dat voor de meeste internships van bijv. Heineken(dit heeft even niks met IB te maken, ecxuses) gewoon een 'MSc in economie' wordt gevraagd, en bij een controllersbaan meestal echt een MSc Accounting & Control. Lijkt me dat je met Accounting & Control dus een stuk meer overlapping hebt en je alsnog in o.a. IB kan rollen... Any thoughts?
Met A&C hoef je niet lang naar een baan te zoeken, aangezien er een tekort aan accountants is, en het salaris is ook goed (lang niet zo goed als in de IB). Wel lijkt het me saai, maar je kan ook in het bedrijfsleven gaan werken een paar jaar nadat je je RA hebt gehaald.

IB kan je met veel studies inkomen (sommige studies bereiden je beter voor op het werk dan andere studies), mits je kan bewijzen dat je slim bent. Dus het lijkt me geen probleem om in de IB te komen als je kan bewijzen dat je analytisch kan denken en slim bent. Het lijkt me inderdaad zo dat het moeilijk is om als accountant aan de slag te gaan met een master Finance, dus als je je opties open wilt houden zou ik voor A&C gaan (ik denk wel dat een master Finance je kansen iets vergroot, maar nogmaals: als ze denken dat jij de juiste persoon voor de baan bent, dan nemen ze je wel aan).
pi_131277534
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 00:38 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Het zal waarschijnlijk voldoende zijn voor een interview, maar verder kan je niks zeggen over baan kansen. Zodra je op een interview verschijnt, telt studie meteen veel minder zwaar en gaat het om klik, persoonlijkheid, analytisch vermogen, etc etc.
Zou ik ook brieven kunnen sturen naar Engelstalige banken, of is dat bij voorbaat hopeloos aangezien ik niet aan een ''gerenommeerde'' universiteit studeer en ook een ''minder gewilde'' master doe en ik het toch tegen mensen moet opnemen die dat beiden wel doen / hebben gedaan? Als dit meehelpt: Qua cijfers behoor ik tot de beste 10% van de klas, m'n gymnasium heb ik afgerond met een 8.2 als totaalgemiddelde (wel een vakkenpakket dat niet als het zwaarst wordt beschouwd door de meeste mensen, maar ik denk dat de HR afdeling de verschillen niet kent), heb ik certificaten dat ik vloeiend / gevorderd in Engels, Frans, Duits en Russisch spreek (Frans, Duits en Engels heb ik op school geleerd en van die talen heb ik testen gemaakt van internationaal erkende instanties waar ik dus certificaten van heb, Russisch heb ik door zelfstudie / cursussen geleerd en voor Russisch heb ik dus ook een test gemaakt waar ik een certificaat voor heb gekregen), en op het moment leer ik Mandarijn - verder qua extra curriculars niet veel bijzonders, en ik denk niet dat ik zoveel voordeel heb door die talen te kennen.

Hou je er eigenlijk in het begin niet meer geld aan over als je niet in London / New York werkt, aangezien de huur en prijs van alles daar veeeeeel hoger is? Op de lange termijn is het beter om bij een Engelstalige bank te werken, maar in je eerste jaren niet lijkt me.

Ik heb gehoord dat ze ook wel eens vragen stellen zoals: ''hoeveel is 73 x 72'' tijdens interviews, klopt dat? Qua persoonlijkheid zoeken ze iemand die zelfverzekerdheid uitstraalt / iemand die haantjesgedrag vertoont - is dat ook juist?
pi_131283140
Ik ben momenteel ook nog student, business economics (richting binnen Eco&Bedrijfskunde) en dus vooral veel finance. Kan je wel antwoord geven op veel van je vragen, aangezien ik zelf ook vol bezig ben met het vinden van een stage nu:

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 13:59 schreef Kreus het volgende:

Zou ik ook brieven kunnen sturen naar Engelstalige banken, of is dat bij voorbaat hopeloos aangezien ik niet aan een ''gerenommeerde'' universiteit studeer en ook een ''minder gewilde'' master doe en ik het toch tegen mensen moet opnemen die dat beiden wel doen / hebben gedaan? Als dit meehelpt: Qua cijfers behoor ik tot de beste 10% van de klas, m'n gymnasium heb ik afgerond met een 8.2 als totaalgemiddelde (wel een vakkenpakket dat niet als het zwaarst wordt beschouwd door de meeste mensen, maar ik denk dat de HR afdeling de verschillen niet kent), heb ik certificaten dat ik vloeiend / gevorderd in Engels, Frans, Duits en Russisch spreek (Frans, Duits en Engels heb ik op school geleerd en van die talen heb ik testen gemaakt van internationaal erkende instanties waar ik dus certificaten van heb, Russisch heb ik door zelfstudie / cursussen geleerd en voor Russisch heb ik dus ook een test gemaakt waar ik een certificaat voor heb gekregen), en op het moment leer ik Mandarijn - verder qua extra curriculars niet veel bijzonders, en ik denk niet dat ik zoveel voordeel heb door die talen te kennen.
Gymnasium gemiddelde is prima, echter, ze weten wel degelijk het verschil tussen E&M en NT, maar gaat hier meer om het feit dat je een goed gemiddelde hebt dan specifiek welke richting. Wiskunde B is wel belangrijk trouwens.
Vloeiend / gevorderd zijn in een taal is een heel erg groot verschil.. onthoud dat goed. Heb geen idee wat je niveau precies is, maar kan uit ervaring spreken dat enkel lessen op school je absoluut geen vloeiend spreker maken.
Houd hier rekening mee. Stel jij zegt van ik ben vloeiend in Duits moet je niet gek opkijken als de recruiter zegt, dan gaan we vanaf nu in het Duits verder. Wees eerlijk.
Mocht je echter in al die talen vloeiend zijn / zeer hoog niveau hebben (werk gerelateerd!) dan is dit zeker een gigantisch voordeel.
Je kunt best brieven sturen naar Engelstalige banken (denk bijv. aan Rothschild) maar probeer het eerst binnen Nederland. Beter eerst hier ervaring opdoen en dan de overstap maken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 13:59 schreef Kreus het volgende:

Hou je er eigenlijk in het begin niet meer geld aan over als je niet in London / New York werkt, aangezien de huur en prijs van alles daar veeeeeel hoger is? Op de lange termijn is het beter om bij een Engelstalige bank te werken, maar in je eerste jaren niet lijkt me.
Dit snap ik niet helemaal.. Het gaat toch niet om het geld dat je overhoudt? Werken bij een Engelse bank > werken bij een Nederlandse bank. Alles is daar net een stapje beter. Het is daar allemaal wat groter dan hier + dat je daar waarschijnlijk nog betere vaardigheden opdoet. Daarnaast, waarom zou je eerst een paar jaar hier werken en daarna nog de overstap maken (als dit uberhaupt al te doen is).

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 13:59 schreef Kreus het volgende:

Ik heb gehoord dat ze ook wel eens vragen stellen zoals: ''hoeveel is 73 x 72'' tijdens interviews, klopt dat? Qua persoonlijkheid zoeken ze iemand die zelfverzekerdheid uitstraalt / iemand die haantjesgedrag vertoont - is dat ook juist?
Dit klopt, ze kunnen in interviews inderdaad hoofdrekenen aan bod laten komen. Dit moet echter geen enkel probleem voor je zijn (binnen een seconde of 30 moet dit echt makkelijk kunnen).
Daarnaast vragen ze ook nog wel eens wat brainteasers als: hoeveel pingpongballen passen er in een boeing747, hoeveel tankstations staan er in Amerika, etc. Niet van wakker liggen, gewoon analytisch nadenken en omschrijven hoe je te werk gaat richting een oplossing.

Zelfverzekerdheid is tot op zekere mate goed. Het moet niet omslaan naar arrogantie. En als je zelfverzekerdheid uitstraalt, zorg dan ook dat je weet waar je het over hebt en goed voorbereid bent. Niets irritanter dan iemand die zich heel goed voelt en er in feite niets van bakt.
"Don't ever give up."
pi_131283589
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 13:59 schreef Kreus het volgende:

[..]

Zou ik ook brieven kunnen sturen naar Engelstalige banken, of is dat bij voorbaat hopeloos aangezien ik niet aan een ''gerenommeerde'' universiteit studeer en ook een ''minder gewilde'' master doe en ik het toch tegen mensen moet opnemen die dat beiden wel doen / hebben gedaan? Als dit meehelpt: Qua cijfers behoor ik tot de beste 10% van de klas, m'n gymnasium heb ik afgerond met een 8.2 als totaalgemiddelde (wel een vakkenpakket dat niet als het zwaarst wordt beschouwd door de meeste mensen, maar ik denk dat de HR afdeling de verschillen niet kent), heb ik certificaten dat ik vloeiend / gevorderd in Engels, Frans, Duits en Russisch spreek (Frans, Duits en Engels heb ik op school geleerd en van die talen heb ik testen gemaakt van internationaal erkende instanties waar ik dus certificaten van heb, Russisch heb ik door zelfstudie / cursussen geleerd en voor Russisch heb ik dus ook een test gemaakt waar ik een certificaat voor heb gekregen), en op het moment leer ik Mandarijn - verder qua extra curriculars niet veel bijzonders, en ik denk niet dat ik zoveel voordeel heb door die talen te kennen.

Hou je er eigenlijk in het begin niet meer geld aan over als je niet in London / New York werkt, aangezien de huur en prijs van alles daar veeeeeel hoger is? Op de lange termijn is het beter om bij een Engelstalige bank te werken, maar in je eerste jaren niet lijkt me.

Ik heb gehoord dat ze ook wel eens vragen stellen zoals: ''hoeveel is 73 x 72'' tijdens interviews, klopt dat? Qua persoonlijkheid zoeken ze iemand die zelfverzekerdheid uitstraalt / iemand die haantjesgedrag vertoont - is dat ook juist?
Je hebt altijd een kans, zeker met goeie cijfers van de middelbare school. Talen helpen ook echt wel, dat is een enorm verschil tussen continentaal Europeanen en de Anglosaksen (die zelden meer dan Engels spreken).

En ja, ze stellen dat soort rekenvraagjes, etc. Maar nee, je moet zeker geen haantjesgedrag vertonen. Zelfverzekerdheid is goed, arrogantie/zelfingenomenheid een no-no. De ideale kandidaat bij ons was een relaxte, slimme "nerd" met sociale vaardigheden. Iemand die natuurlijk wel goed zelfvertrouwen heeft, maar dat toont door op zijn gemak te zijn, etc.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131283758
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:46 schreef lucatoni het volgende:

Vloeiend / gevorderd zijn in een taal is een heel erg groot verschil.. onthoud dat goed. Heb geen idee wat je niveau precies is, maar kan uit ervaring spreken dat enkel lessen op school je absoluut geen vloeiend spreker maken.
Houd hier rekening mee. Stel jij zegt van ik ben vloeiend in Duits moet je niet gek opkijken als de recruiter zegt, dan gaan we vanaf nu in het Duits verder. Wees eerlijk.
Mocht je echter in al die talen vloeiend zijn / zeer hoog niveau hebben (werk gerelateerd!) dan is dit zeker een gigantisch voordeel.
Goed punt: Vloeiend moet echt vloeiend zijn. Anders is het zo'n enorm blunder, dan zak je echt door de mand. Ik heb ook certificaten Spaans, Frans en Duits. Toch enkel Engels als vloeiend op mijn CV gezet, en mijn Engels was dan ook echt bovengemiddeld (Engelse familie, studie in Canada, etc).

quote:
Je kunt best brieven sturen naar Engelstalige banken (denk bijv. aan Rothschild) maar probeer het eerst binnen Nederland. Beter eerst hier ervaring opdoen en dan de overstap maken.
Waarom niet ook direct Engeland proberen? Meeste mensen hebben weinig tijd voor meerdere stages, ik zou altijd Engeland proberen met NL als alternatief. Kun je altijd jaar erna nog een keer proberen, maar liever slaag je direct?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131284067
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:01 schreef Bajskorv het volgende:

Waarom niet ook direct Engeland proberen? Meeste mensen hebben weinig tijd voor meerdere stages, ik zou altijd Engeland proberen met NL als alternatief. Kun je altijd jaar erna nog een keer proberen, maar liever slaag je direct?
Ik neem graag je advies aan, gezien ik zelf ook nog op zoek ben.
Ga trouwens nu zelf ook bij Rothschild proberen voor een long term internship, omdat ik het idee heb dat je daar wel redelijke kans maakt (+ dat ze mensen zoeken die vloeiend Nederlands spreken voor hun stages global fin advisory benelux team in London).
Twijfel alleen over het feit dat ik dan wel 4 maanden in Lodon zit en er geen huis of dergelijke heb. Ga het desondanks toch gewoon proberen. Minpuntje blijft mijn weinig extra curriculars, omdat ik veel werk.

Wat denk jij bajskorv: dit jaar gebruiken om bij een studievereniging aan de slag te gaan of wel gewoon gelijk proberen om een stage te vinden?
"Don't ever give up."
pi_131284200
Hoe lang moet je nog tot je klaar bent met je studie? Rothschild is trouwens een goeie partij verder, als je daar kans maakt, altijd proberen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131284288
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:10 schreef Bajskorv het volgende:
Hoe lang moet je nog tot je klaar bent met je studie? Rothschild is trouwens een goeie partij verder, als je daar kans maakt, altijd proberen.
Zit nu in mijn derde jaar, laatste jaar bachelor. Een stage zou het wat vertragen, maar heb ik er zeker voor over.
"Don't ever give up."
pi_131286747
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:12 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Zit nu in mijn derde jaar, laatste jaar bachelor. Een stage zou het wat vertragen, maar heb ik er zeker voor over.
Dus stage volgend voorjaar/zomer en dan nog een jaar voor afronden MSc? Dan zou ik er zeker nu voor gaan inderdaad, maar wel focussen op zomerstage.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131286991
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:29 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Dus stage volgend voorjaar/zomer en dan nog een jaar voor afronden MSc? Dan zou ik er zeker nu voor gaan inderdaad, maar wel focussen op zomerstage.
Oké, zat nu eigenlijk meer op normale stages te focussen. In Nederland heb je niet echt zomerstages namelijk voor zover ik weet. Is allemaal 3 maanden of langer.
"Don't ever give up."
pi_131287075
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:38 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Oké, zat nu eigenlijk meer op normale stages te focussen. In Nederland heb je niet echt zomerstages namelijk voor zover ik weet. Is allemaal 3 maanden of langer.
Kan natuurlijk ook prima, dacht meer aan als je Londen zou proberen. Welke banken zou je in NL proberen?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131291980
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:42 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Kan natuurlijk ook prima, dacht meer aan als je Londen zou proberen. Welke banken zou je in NL proberen?
Kempen en Co, Boer en Croon, misschien Deutsche Bank?
Rest wat ik bekeken heb ik voornamelijk op master studenten gericht..
"Don't ever give up."
pi_131338296
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:46 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Kempen en Co, Boer en Croon, misschien Deutsche Bank?
Rest wat ik bekeken heb ik voornamelijk op master studenten gericht..
Zou ook zeker ING en Rabo bijvoorbeeld meenemen.

PS: Je moet niet zozeer Nederlandse/Engelse "vestigingen" scheiden, maar liever grote international IBs en Nederland IBs. DB Nederland is net zo lastig als DB Londen bijvoorbeeld.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131338448
Ook hier iemand die twijfelt een poging te wagen of niet. Ben momenteel 3e jaars economie (hons met extra vakken in econometrie en finance). Ik twijfel tussen meer economische stages (bijv. DNB) of IB.
Heb op zich een redelijke record [8,5 GPA zonder al te veel inzet, Gynamisum cum laude, werkervaring waarbij ik mocht werken met Nederlandse topeconomen en verder wat chairs van cies o.i.d. (niet heel bijzonder)]. Studeer dit semester aan de National University of Singapore (in de QS rankings no. 24 in de wereld en no 9. voor soc. sciences&mngmt) dus wellicht is dat een pre.

Twijfel vooral of ik voor de top-IB's moet gaan (GS, MorganStanley etc.) of net daaronder (HSBC, BNP Paribas o.i.d) om de kans op binnekomen te verhogen. Ik twijfel wel of de cultuur wel bij mij past, maar een summer intern is denk ik een goede manier om dat uit te vinden.

Dus een centrale bank of een (sub)top IB?

[ Bericht 1% gewijzigd door SirMatthew op 19-09-2013 06:09:21 ]
pi_131338511
Top IB.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131347149
Ah, dus het is toch minder lastig dan ik inschat? (las 350/17000 bij GS, hoewel veel natuurlijk prut is of dubbel applied) En wss probeer ik gewoon allebei :-)
pi_131348066
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 14:07 schreef SirMatthew het volgende:
Ah, dus het is toch minder lastig dan ik inschat? (las 350/17000 bij GS, hoewel veel natuurlijk prut is of dubbel applied) En wss probeer ik gewoon allebei :-)
Het is natuurlijk lastiger, maar waarom zou je direct voor minder gaan? Dan krijg je de job, en ga je jezelf altijd afvragen waarom je de top niet geprobeerd hebt...

En je kunt beide tegelijk aanschrijven, dus waarom niet?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131350067
Ik heb even rondgekeken in de vorige topics (en ik volg deze reeks al een tijdje), maar ik vraag me eigenlijk af hoe ze bij IB (maar ook bij andere selectieve werkgevers (denk aan: Strategy consulting etc.) )aan kijken tegen de University Colleges in Nederland. Iemand misschien een idee, of ervaring er mee?
Time was so long ago
And things come back you see
To where they don't belong
And every drop of sea is the whole ocean
pi_131350315
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 15:39 schreef AppleBite het volgende:
Ik heb even rondgekeken in de vorige topics (en ik volg deze reeks al een tijdje), maar ik vraag me eigenlijk af hoe ze bij IB (maar ook bij andere selectieve werkgevers (denk aan: Strategy consulting etc.) )aan kijken tegen de University Colleges in Nederland. Iemand misschien een idee, of ervaring er mee?
Toen ik nog "echt" in IB zat (zit er eigenlijk nog steeds in, maar niet meer bij een bank), was het vrij nieuw en zeker geen pluspunt. Het zal zich over tijd moeten bewijzen, maar ik heb er nog steeds geen bijzonder goede indruk van. De mensen die ik ken in IB en van een UC komen, zijn meestal niet de toppers. Maar goed, dat is niet representatief natuurlijk.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131350558
Ik kan je niet vertellen hoe die mensen er tegen aan kijken en ongetwijfeld zal hun ervaring met die mensen veel invloed hebben op hun mening maar mijn twee centen:
• UC's zijn erg breed en daardoor minder specialistisch
• tal van opleidingen aan gewone universiteiten doen qua niveau en werklast niet onder voor de UC's, de UC's zijn vooral van toegevoegde waarde voor veel gammastudenten en alfastudenten die op de gewone universiteit niet meer (voldoende) worden uitgedaagd, voor bètastudenten is dit niet echt een probleem, als het programma al te licht is voor hen dan kunnen ze met het volgen van extra vakken aan hun trekken komen, als ze die behoefte hebben.
• als je aan een UC hebt gestudeerd dan ben je geselecteerd, dat zou een voordeeltje kunnen zijn.

Het grootste voordeel van zo'n UC lijkt me dat er kleinschaliger wordt gewerkt en dat je meer wordt omringd door intelligente en gemotiveerde medestudenten. Helaas moet je daarvoor wel in de buidel tasten al moet je zo'n extra studieschuld niet dramatiseren, die 100 Euro per maand maakt niet het verschil als je een goede baan krijgt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-09-2013 22:25:58 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131352837
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik kan je niet vertellen hoe die mensen er tegen aan kijken en ongetwijfeld zal hun ervaring met die mensen veel invloed hebben op hun mening maar mijn twee centen:
• UC's zijn erg breed en daardoor minder specialistisch
Een specialistische master poetst dit snel genoeg weg.
quote:
• tal van opleidingen aan gewone universiteiten doen qua niveau en werklast niet onder voor de UC's, de UC's zijn vooral van toegevoegde waarde voor veel gammastudenten en alfastudenten die op de gewone universiteit niet meer (voldoende) worden uitgedaagd, voor bètastudenten is dit niet echt een probleem, als het programma al te licht is voor hen dan kunnen ze met het volgen van extra vakken aan hun trekken komen, als ze die behoefte hebben.
klopt
quote:
• een voordeel van het aan een UC gestudeerd hebben is dat je geselecteerd bent, dat zou een voordeeltje kunnen zijn.
klopt en geeft een voorrang bij top masters.
quote:
Het grootste voordeel van zo'n UC lijkt me dat er kleinschaliger wordt gewerkt en dat je meer wordt omringd door intelligente en gemotiveerde medestudenten. Helaas moet je daarvoor wel in de buidel tasten al moet je zo'n extra studieschuld niet dramatiseren, die 100 Euro per maand maakt niet het verschil als je een goede baan krijgt.
Het is wel jammer dat het nu duurder is. Was vroeger niet overal het geval.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_131353011
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 15:46 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Toen ik nog "echt" in IB zat (zit er eigenlijk nog steeds in, maar niet meer bij een bank), was het vrij nieuw en zeker geen pluspunt. Het zal zich over tijd moeten bewijzen, maar ik heb er nog steeds geen bijzonder goede indruk van. De mensen die ik ken in IB en van een UC komen, zijn meestal niet de toppers. Maar goed, dat is niet representatief natuurlijk.
Hoeveel UC'ers ken je die IB deden (in Londen dan)? Ik ken er misschien een of twee. Inderdaad niet representatief. Het is ook moeilijker te zeggen hoe succesvol ze zijn: UCU bestaat nu maar zo'n 15 jaar, de ander UCs zijn allemaal jonger en een heel groot deel van de studenten gaat/wil iets heel anders doen.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_131353096
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
• UC's zijn erg breed en daardoor minder specialistisch
Dit heb je zelf in de hand. Ik ken een meisje dat na UC een geneeskunde master gaat doen.

quote:
• tal van opleidingen aan gewone universiteiten doen qua niveau en werklast niet onder voor de UC's, de UC's zijn vooral van toegevoegde waarde voor veel gammastudenten en alfastudenten die op de gewone universiteit niet meer (voldoende) worden uitgedaagd, voor bètastudenten is dit niet echt een probleem, als het programma al te licht is voor hen dan kunnen ze met het volgen van extra vakken aan hun trekken komen, als ze die behoefte hebben.
Nou... Ik sprak laatst dat meisje en zij vertelde dat het er enorm competitief aan toe gaat op zo'n UC. Ze zei dat ze zich op een gegeven moment schuldig begon te voelen als ze meer dan 6 uur sliep per nacht...
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_131353458
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 06:03 schreef SirMatthew het volgende:

Dus een centrale bank of een (sub)top IB?
Het is wat je liever doet vind ik. Zoals Bajskorv zegt - waarom de sub-top? Probeer eerst de top en als dat niet lukt, heb je nog de sub-top.

Centraal bankieren is echt heel anders. Veel minder comercieel (je verkoopt geen dienst) meer analytisch. Monetair beleid is dan ook heel wat anders dan Macroprudentieel (Fin. Stab.) en dat is weer anders dan microprudentieel (toezicht). Je verdient ook stukken minder, maar je mag wel veel eerder naar huis :)
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_131353907
Zit zelf op een UC. Dit jaar begonnen. Kan wel vertellen dat de studiedruk hoog ligt. Veel hoger dan ik had verwacht. Kan een aardig potje nadenken, maar heb hier soms wel moeite mee. Ook vooral omdat je gewend bent om 'de beste' te zijn van je klas/jaar, en dan in een omgeving komt met allemaal (bijna) mensen die dat waren. Zitten natuurlijk ook mindere studenten tussen die met geluk zijn binnen gekomen, maar het eindexamen gemiddelde(!) ligt op een 7,5 geloof ik.

Denk wel dat UC's nog tijd nodig hebben om zich in het bedrijfsleven te hechten. Maar kan best dat dat meer aan het bedrijfsleven ligt dan aan de UC.

Verder UC O+ , mits je de goede kiest.
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_131354706
Ik sluit me volledig aan bij Push zijn verhaal, zit sinds dit jaar ook bij een UC, en ik moet zeggen, de studielast ligt veel hoger dan verwacht. Wat ik op de middelbare school qua huiswerk in 2 weken kon doen is nu een rustig dagje (alhoewel ik op de middelbare school dan ook nooit echt moeite heb gehad met vakken en vrij weinig huiswerk hoefde te doen). Normaliter zat ik altijd bij de beste van klas, maar hier is het alweer een stuk lastiger om je te onderscheiden omdat iedereen goed presteerde op de middelbare school en gemotiveerd is.

Zo is het hier vrij normaal dat je drie talen vloeiend spreekt, en er zijn er ook genoeg die vier talen spreken, daarnaast dacht ik ook dat ook hier het gemiddelde eindexamen rond de 7,5 ligt, kan iets lager zijn, kan iets hoger zijn. Zoals ergens hier boven al genoemd is de selectie (voor Nederlandse begrippen) ook redelijk streng, bij mijn UC waren er 300 aanmeldingen, 120 plekken, maar zijn er maar 88 mensen aangenomen (waarvan 50% uit het buitenland komt).

En als ik zo spreek met oud klasgenoten en vrienden die een andere studie doen, komt mijn studielast alleen overeen met een vriend die nu werktuigbouwkunde doet, en een vriend die ook UC doet. Moet ook zeggen dat de beste mensen van mijn jaar van de middelbare school ( ~350 leerlingen) of iets in de richting van Wiskunde/Werktuigbouwkunde zijn gaan doen, of naar een UC zijn gegaan.

Ook heb ik hier het idee dat ik veel meer uit mijn studie kan halen, bijvoorbeeld door middel van keuzevakken kan ik mijn wiskunde/statistiek niveau naar een hoger niveau tillen dan dat ik bij een normale niet-bèta studie had kunnen doen, ook is het hier zo dat, omdat de studiegemeenschap zo klein is iedereen heel actief is en er ook veel op bestuurlijk vlak valt te leren.

Wat voor mij ook een reden was om voor een UC te kiezen (ik heb een gamma achtergrond) was dus om mijn wiskunde zo tijdens mijn studie te kunnen verbeteren, maar ook omdat ik bij allemaal gemotiveerde en intelligente studenten in de klas kom te zitten die ook allemaal zo hoog mogelijk willen scoren, dat maakt heel uitdagend, en dus voor mij ook heel leuk. Het onderwijs is daarnaast ook vrij intensief, college is met hoogstens 90 man, met genoeg ruimte voor vragen, opmerkingen en ideeën, en de rest van de sessies bestaan uit groepen van hoogstens 10 mensen, op die manier ben je gedwongen actief mee te doen.

Ik heb dit trouwens nog even van de site van UCU geplukt:

What are the most popular destinations?

Utrecht University
London School of Economics
University of Oxford
University College London
Leiden University

Zo, dat was even een lap tekst, excuus voor het verstoren van dit topic.
Time was so long ago
And things come back you see
To where they don't belong
And every drop of sea is the whole ocean
pi_131365291
quote:
14s.gif Op donderdag 19 september 2013 17:17 schreef wimjongil het volgende:
Nou... Ik sprak laatst dat meisje en zij vertelde dat het er enorm competitief aan toe gaat op zo'n UC. Ze zei dat ze zich op een gegeven moment schuldig begon te voelen als ze meer dan 6 uur sliep per nacht...
Als dit waar is dan zou zij meer dan 80 uur per week aan haar opleiding besteden. Dat lijkt me wat overdreven, ik sluit niets uit maar ik ben sceptisch. Maar goed, het is natuurlijk wel zo dat aan zo'n UC werkweken van 40 uur wel normaal zijn, bij veel opleidingen volsta je met werkweken van 20 uur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131365579
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 17:08 schreef miro86 het volgende:
klopt en geeft een voorrang bij top masters.
Ja, maar ook met een daarop aansluitende bèta-opleiding krijg je toegang tot deze masterfases, toch zeker als je met fatsoenlijke cijfers bent geslaagd. Daarnaast heb ik nu niet de indruk dat allerlei niet-selectieve bèta-masterfases (wiskunde, natuurkunde, electro, wtb, econometrie) onderdoen voor die selectieve masters. Waarmee ik tot dezelfde conclusie kom als die ik al noemde: vooral voor begaafde alfa- en gammastudenten is zo'n UC een uitkomst aangezien de onderwijsinflatie voor dit type opleidingen harder heeft toegeslagen t.g.v. het aantrekken van steeds meer studenten in de laatste decennia. Volgens mij is het ook voornamelijk voor hen opgericht.

quote:
Het is wel jammer dat het nu duurder is. Was vroeger niet overal het geval.
Ik heb hele tegenstrijdige gevoelens: enerzijds vind ik dat het voor iedereen die voldoende gemotiveerd en begaafd is even toegankelijk moet zijn, anderzijds vind ik het niet eerlijk dat ze het bij andere Nederlandse 'top'opleidingen wel met het gewone collegegeld moeten doen per student terwijl er meer geld wordt gereserveerd voor die UC-opleidingen. Nu ja, niet dat het voor mij wat uit zou maken aangezien ik aan een universiteit studeer wat geen UC heeft en wat niet participeert aan een UC.

Persoonlijk ben ik een voorstander van een bijna volledige vakkenkeuze waarbij masteropleidingen wel bepaalde vakken eisen. Optimale vrijheid zonder dat er afbreuk wordt gedaan aan de kwaliteit. Goede en gemotiveerde studenten kiezen de moeilijkere en nuttigere vakken en krijgen zodoende automatisch kleinschaliger onderwijs.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131365634
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 22:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als dit waar is dan zou zij meer dan 80 uur per week aan haar opleiding besteden. Dat lijkt me wat overdreven, ik sluit niets uit maar ik ben sceptisch. Maar goed, het is natuurlijk wel zo dat aan zo'n UC werkweken van 40 uur wel normaal zijn, bij veel opleidingen volsta je met werkweken van 20 uur.
Ze worden daar wel in het weekend naar huis gestuurd geloof ik. Ze zullen ook niet echt 18 uur per dag studeren uiteraard, maar het is wel gewoon vrij hard werken.

Overigens gaan de verhalen van Push en AppleBite ook op voor andere studies; veel stof, hoog tempo en allemaal slimme mensen om je heen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_131365801
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 22:20 schreef wimjongil het volgende:

[..]

Ze worden daar wel in het weekend naar huis gestuurd geloof ik. Ze zullen ook niet echt 18 uur per dag studeren uiteraard, maar het is wel gewoon vrij hard werken.
Oh ja, die zitten op een internaat. Dat zou ook wel eens kunnen helpen.
Dat ze hard werken geloof ik zonder meer maar dat geldt ook voor veel andere opleidingen (het rijtje hoef ik niet te noemen), zeker als je extra vakken volgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131369026
Het hard werken is dan ook vanuit mijn ervaring en mijn referentiekader, en dat is vanzelfsprekend nogal beperkt in dit opzicht. Ik geloof dat ook zeker bij de bètastudies de studielast vergelijkbaar is.

Bij mij geldt vijftig uur per week ongeveer als de gemiddelde maatstaf, maar omdat iedereen zich nog wat moet aanpassen en het even een hele omslag is vergeleken met de middelbare school (zowel qua studielast als manier van studeren), zit je , als je het echt goed en naar behoren wilt doen, toch wel daarboven.

Waar ik vooral bang voor was, was dat als ik gewoon economie ging studeren ik onvoldoende uitgedaagd zou worden en met studenten moest gaan werken die gewoon minder gemotiveerd waren dan ik.
Time was so long ago
And things come back you see
To where they don't belong
And every drop of sea is the whole ocean
pi_131373169
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 22:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
Ja, maar ook met een daarop aansluitende bèta-opleiding krijg je toegang tot deze masterfases, toch zeker als je met fatsoenlijke cijfers bent geslaagd. Daarnaast heb ik nu niet de indruk dat allerlei niet-selectieve bèta-masterfases (wiskunde, natuurkunde, electro, wtb, econometrie) onderdoen voor die selectieve masters. Waarmee ik tot dezelfde conclusie kom als die ik al noemde: vooral voor begaafde alfa- en gammastudenten is zo'n UC een uitkomst aangezien de onderwijsinflatie voor dit type opleidingen harder heeft toegeslagen t.g.v. het aantrekken van steeds meer studenten in de laatste decennia. Volgens mij is het ook voornamelijk voor hen opgericht.
Ik denk dat dit inderdaad de conclusie is die ik ook trek. Leuk om de verhalen van mensen die er heen gaan te horen. Het is natuurlijk allemaal wat "on-Hollands"; typisch studeren mensen vrij relaxed, etc. Ook de beta-studenten niet, die zijn meestal slim genoeg om ook dat soort opleidingen te doen zonder 80 uur studie per week.

De issue die je houdt is of heel veel werk en ambitie je een betere kandidaat maakt. Ik denk dat het aan de ene kant enorm kan helpen. Je zult meer discipline krijgen, een goeie werk-ethiek kweken en meer kennis op doen (in vergelijking met dezelfde studie aan een normale uni). Tegelijkertijd moet je oppassen dat je niet te ver door schiet. De 2 UC-ers die ik kende in IB in Londen waren allebei iets te streberig geworden. Vonden UC natuurlijk beter dan al het andere, waren voor 110% gefocussed op ambitie en daardoor misschien iets te weinig "breed ontwikkeld". M.a.w. geen enorm sociale sterren.

Beide waren ook snel uit Londen weg trouwens, en nog steeds zie ik nooit CVs van UC-ers langs komen. Laatste weer 150 Nederlands IB profielen doorgespit (dus allemaal IB-ers met 2-5 jaar ervaring), geen UCer tussen.

Mijn conclusie: Zeker voor alpha/gamma een goed alternatief voor de gewone uni, waardoor je als ambitieus/slimme student iets kan studeren dat je leuk vindt, op een iets uitdagender niveau. Of dit ook resulteert in een betere kandidaat moeten we op de lange termijn zien. De voor- en nadelen zie ik wel, maar tijd zal tonen hoe dat gemiddeld eruit komt. Ik denk dat het steeds slechtere alpha/gamma onderwijs in Nederland er voor zal zorgen dat UC's steeds beter uit de verf komen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131373351
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 23:29 schreef AppleBite het volgende:

Waar ik vooral bang voor was, was dat als ik gewoon economie ging studeren ik onvoldoende uitgedaagd zou worden en met studenten moest gaan werken die gewoon minder gemotiveerd waren dan ik.
Ik kan met dit dus erg goed voorstellen. Initieel had ik me dan ook inschreven voor economie als studie. Gelukkig toen door iemand op het rechte pad gezet en de beta kan op gegaan. Nooit spijt van gehad. Echter, niet iedereen heeft zin in beta, en dan is een alternatief als dit wel welkom.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131404686
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 14:06 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Zie pm.
Hey Lucatoni,

Sorry voor mijn late reactie, maar heb het deze week zowaar druk gehad! Ik kan je nog niet terugpmen, heb niet genoeg berichten! Ik wil dit weekend in iedergeval wat brieven sturen, maar als ik genoeg posts heb zal ik zeker wat terug sturen!

Henk
pi_131405919
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 01:49 schreef HenkB. het volgende:

[..]

Hey Lucatoni,

Sorry voor mijn late reactie, maar heb het deze week zowaar druk gehad! Ik kan je nog niet terugpmen, heb niet genoeg berichten! Ik wil dit weekend in iedergeval wat brieven sturen, maar als ik genoeg posts heb zal ik zeker wat terug sturen!

Henk
hoi Henk,

om je een idee te geven:

Kempen en Co
KPMG
PWC
HCF
Boer & Croon
Deutsche Bank

Dit is het lijstje waar ik me voorlopig op ga richten.
"Don't ever give up."
pi_131406103
Hoe kom je aan zo'n uiteenlopende groep?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131406533
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 september 2013 09:31 schreef Bajskorv het volgende:
Hoe kom je aan zo'n uiteenlopende groep?
Dit zijn bedrijven die stages aanbieden aan studenten in hun bachelor fase (einde). De rest van wat ik heb ik kunnen zien, biedt enkel stages aan aan masterstudenten.

Focus me nu trouwens eerst op Kempen en Co, Boer & Croon en HCF. Als dit niet lukt, Deutsche Bank en daarna pas KPMG en PWC,
"Don't ever give up."
pi_131406608
Twijfel overigens nog steeds erg tussen consultancy en cf / ib maar denk dat een corporate finance stage makkelijker valt te verkrijgen dan een consultancy stage.
"Don't ever give up."
pi_131406761
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 10:10 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Dit zijn bedrijven die stages aanbieden aan studenten in hun bachelor fase (einde). De rest van wat ik heb ik kunnen zien, biedt enkel stages aan aan masterstudenten.

Focus me nu trouwens eerst op Kempen en Co, Boer & Croon en HCF. Als dit niet lukt, Deutsche Bank en daarna pas KPMG en PWC,
Ik zou minder focussen op wat ze op hun websites zeggen en vaker met mensen praten. Bijna alle banken nemen mensen in hun bachelor fase aan voor stages, zeker als daarna een een-jarige master volgt! En zeker Londen, waar meeste Britse recruits voor fulltime enkel een bachelor hebben...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131407634
Ja ik zou ook zeker naar London kijken, want veel banken hebben daar zelfs al programma's voor 1e/2e jaars studenten.
pi_131408050
Sowieso zou ik minder focussen op wat goed uitkomt, en meer op waar je echt heen wilt. Een bank kiezen op basis van een stage die toevallig past is wat jammer, dan mis je de kans om te gaan voor een bank die het beste bij je past?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131408114
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 11:40 schreef Bajskorv het volgende:
Sowieso zou ik minder focussen op wat goed uitkomt, en meer op waar je echt heen wilt. Een bank kiezen op basis van een stage die toevallig past is wat jammer, dan mis je de kans om te gaan voor een bank die het beste bij je past?
Dat is zeker waar, bedankt voor de tip. Solliciteer momenteel bij twee banken uit het lijstje en dit zijn beide banken waarvan ik denk dat ze wel bij me passen.
Er is eigenlijk niet echt een bank in Nederland waar ik dolgraag zou willen werken en die geen stages aanbieden (misschien alleen ABN) voor bachelor corporate finance.
"Don't ever give up."
  zaterdag 21 september 2013 @ 11:49:50 #160
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_131408230
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 08:47 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ik denk dat dit inderdaad de conclusie is die ik ook trek. Leuk om de verhalen van mensen die er heen gaan te horen. Het is natuurlijk allemaal wat "on-Hollands"; typisch studeren mensen vrij relaxed, etc. Ook de beta-studenten niet, die zijn meestal slim genoeg om ook dat soort opleidingen te doen zonder 80 uur studie per week.

De issue die je houdt is of heel veel werk en ambitie je een betere kandidaat maakt. Ik denk dat het aan de ene kant enorm kan helpen. Je zult meer discipline krijgen, een goeie werk-ethiek kweken en meer kennis op doen (in vergelijking met dezelfde studie aan een normale uni). Tegelijkertijd moet je oppassen dat je niet te ver door schiet. De 2 UC-ers die ik kende in IB in Londen waren allebei iets te streberig geworden. Vonden UC natuurlijk beter dan al het andere, waren voor 110% gefocussed op ambitie en daardoor misschien iets te weinig "breed ontwikkeld". M.a.w. geen enorm sociale sterren.

Beide waren ook snel uit Londen weg trouwens, en nog steeds zie ik nooit CVs van UC-ers langs komen. Laatste weer 150 Nederlands IB profielen doorgespit (dus allemaal IB-ers met 2-5 jaar ervaring), geen UCer tussen.

Mijn conclusie: Zeker voor alpha/gamma een goed alternatief voor de gewone uni, waardoor je als ambitieus/slimme student iets kan studeren dat je leuk vindt, op een iets uitdagender niveau. Of dit ook resulteert in een betere kandidaat moeten we op de lange termijn zien. De voor- en nadelen zie ik wel, maar tijd zal tonen hoe dat gemiddeld eruit komt. Ik denk dat het steeds slechtere alpha/gamma onderwijs in Nederland er voor zal zorgen dat UC's steeds beter uit de verf komen.
Als uitgesproken gamma heb ik ook met veel interesse gekeken naar de UC's en de gamma colleges die nu worden opgericht (zoals in Amsterdam). Ik denk echter dat ambitieuze studenten of studenten met een duidelijk doel (zoals CF of IB) de UC's om een aantal redenen nog even links kunnen laten liggen.

Je merkt dat de UC's in populariteit toenemen.In onzekere tijden, zoals nu, zijn mensen klaarblijkelijk opzoek naar houdvast en zekerheid. Mensen willen zeker weten dat hun opleiding uitdagend is en van voldoende niveau en dat zij er toegaan mee hebben tot prestigieuze masters. Een UC biedt, dankzij de selectie en de aandacht voor het onderwijs, tot op zekere hoogte die garantie i.v.m andere bachelors.

Veel ambitieuze studenten vinden het echter prima om een klein beetje risico te lopen. Bij veel eerste jaars met wie ik gesproken heb merk je dat zij heel erg lang hebben zitten twijfelen of zij zich zullen aanmelden voor een UC of gewoon een dubbele gamma bachelor (100/120 punten per jaar i.p.v 60) of econometrie zullen gaan doen. Dat is echt een keuze waar mensen in deze tijd over zitten te twijfelen. Er is echter een groot aantal redenen waarom men toch voor het tweede kiest.

# Meer vrijheid. Als student wil je niet alleen intellectueel uitgedaagd worden, maar je ook persoonlijk ontwikkelen. Naast dat je 30 a 40 uur per week wil studeren wil je ook bier drinken op de lokale sociëteit, een leerzaam bijbaantje hebben waarmee je knaken verdient en, zoals ook uitgebreid besproken in dit topic :'), nog een beetje bewegen bij een lokale studentikoze sportvereniging.

Een reguliere gamma bachelor (zowel enkelvoudig als dubbel) is veel flexibeler dan een UC. Als student krijg je veel meer vrijheid om je eigen week vorm te geven, waardoor het met een beetje plannen mogelijk is om een zeer uitdagend en afwisselende week op poten te zetten waarin je jezelf op verschillende gebieden maximaal ontplooit. Het UC geeft, bewust, studenten veel minder de ruimte. Als je de almanak van de grote verenigingen erbij pakt dan zie je ook dat er nauwelijks tot helemaal geen UC studenten instaan, maar dat wel heel veel mensen econometrie of een dubbele bachelor doen.

#Geen monocultuur. Afwisseling in het studieprogramma en met het soort mensen dat je om je heen hebt is ook belangrijk voor de totstandkoming van een cultuur. UC's hebben als doel om een bepaald studieklimaat te creeeren waarin studenten voornamelijk bezig zijn met elkaar. In dit topic wordt ook het competitieve genoemd en dat herken ik tot op zekere hoogte ook terug in de UC's die je nu hebt. Dat lijkt op het eerste gezicht gunstig, maar ik denk dat veel studenten er veel meer aan hebben als zij in verschillende soorten omgevingen (culturen) gevormd worden. Een dubbele bachelor is alleen om die reden al heel erg interessant, omdat je op verschillende manieren leer denken en je met verschillende soorten mensen in aanraking komt.

#Kneuzigheid. In het verlengde van wat hier boven staat is er natuurlijk nog een ander probleem. UC's zijn op dit moment nog behoorlijk kneuzige bedoeningen. Stukje imagoprobleem, dat versterkt wordt door alle berichtgeving over het UC waar vaak flink om gelachen wordt. Zou natuurlijk geen enkele rol van betekenis moeten spelen, maar dat speelt het uiteindelijk wel. Het zijn een beetje de strebers van de klas die voor UC's kiezen. Niet de meest inspirerende mensen. Een probleem waar trouwens veel honneurs programma's ook last van hebben.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_131435336
Laten we nu weer verder gaan wat betreft ib, voor UC is er een apart topic :)
"Don't ever give up."
pi_131436321
als ik dit topic zo lees doet half nederland econometrie

vind het verder een beetje vreemd dat mensen econometrie kiezen omdat ze zo hopen bij een ib binnen te komen, je zou econometrie moeten kiezen omdat je het een interessante studie vindt
pi_131436410
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 11:40 schreef Bajskorv het volgende:
Sowieso zou ik minder focussen op wat goed uitkomt, en meer op waar je echt heen wilt. Een bank kiezen op basis van een stage die toevallig past is wat jammer, dan mis je de kans om te gaan voor een bank die het beste bij je past?
net als of er te kiezen valt, je bent al blij als je aangenomen wordt
pi_131436540
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 11:57 schreef LogiteX het volgende:

[..]

net als of er te kiezen valt, je bent al blij als je aangenomen wordt
Je kunt toch wel degelijk kiezen waar je wilt solliciteren? Wat er wordt aangegeven is dat het niet slim is om enkel op basis van stageplek te solliciteren. Je moet ook het idee hebben dat het bedrijf bij je past.
Wat heb je eraan als je ergens komt te werken wat totaal niet strookt met jezelf?!
"Don't ever give up."
pi_131436866
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 12:02 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Je kunt toch wel degelijk kiezen waar je wilt solliciteren? Wat er wordt aangegeven is dat het niet slim is om enkel op basis van stageplek te solliciteren. Je moet ook het idee hebben dat het bedrijf bij je past.
Wat heb je eraan als je ergens komt te werken wat totaal niet strookt met jezelf?!
Ja, dit heb ik afgelopen week ook gemerkt. Er zijn een paar banken (of eigenlijk teams) waar ik totaal niet zou willen werken, maar er zitten genoeg leuke tussen gelukkig. Met de uren die je maakt hou je het niet lang vol als je de mensen niet kan uitstaan.
pi_131437044
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 12:14 schreef Logros het volgende:

[..]

Ja, dit heb ik afgelopen week ook gemerkt. Er zijn een paar banken (of eigenlijk teams) waar ik totaal niet zou willen werken, maar er zitten genoeg leuke tussen gelukkig. Met de uren die je maakt hou je het niet lang vol als je de mensen niet kan uitstaan.
Zeg Logros, ben jij nu eigenlijk inmiddels al werkzaam in de ib of nog steeds studerend?
Edit: je was natuurlijk mee met de London Banking Tour! Hoe was het? Veel geleerd? Nog een stage eruit weten te halen?
"Don't ever give up."
pi_131438837
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 11:57 schreef LogiteX het volgende:

[..]

net als of er te kiezen valt, je bent al blij als je aangenomen wordt
Als je goed orienteert en nadenkt over wat bij je past, zal je zien dat je ook meer kans maakt op een job. Mensen die bij ons binnenlopen zonder na te denken waarom ze bij ons denken te passen, maken snel minder kans.

Ik heb destijds, in een andere tijd natuurlijk, goed rondgekeken en op advies van bekenden gefocusses op twee banken. Bij beide binnen gekomen, en mijn uiteindelijke keuze was inderdaad een erg goeie fit.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131438981
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 13:19 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Als je goed orienteert en nadenkt over wat bij je past, zal je zien dat je ook meer kans maakt op een job. Mensen die bij ons binnenlopen zonder na te denken waarom ze bij ons denken te passen, maken snel minder kans.

Ik heb destijds, in een andere tijd natuurlijk, goed rondgekeken en op advies van bekenden gefocusses op twee banken. Bij beide binnen gekomen, en mijn uiteindelijke keuze was inderdaad een erg goeie fit.
Het daadwerkelijk kiezen voor wat bij je past is wel lastig als je geen contacten hebt binnen de betreffende bank. Websites van banken zijn toch vaak meer reclame materiaal dan dat je er echt wat nuttigs vanaf kunt halen wat betreft bedrijfscultuur etc.
"Don't ever give up."
pi_131440138
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:55 schreef LogiteX het volgende:
als ik dit topic zo lees doet half nederland econometrie

vind het verder een beetje vreemd dat mensen econometrie kiezen omdat ze zo hopen bij een ib binnen te komen, je zou econometrie moeten kiezen omdat je het een interessante studie vindt
Dit is zelden het geval, gestaafd op mijn ervaringen. Ik zie om mij heen misschien wel een paar figuren die econometrie zijn gaan doen 'voor het geld', maar die worden er in het eerste jaar vrij snel uitgefilterd.

De meeste studenten kiezen econometrie omdat ze het leuk vinden om sommetjes op te lossen, maar geen trek hebben in het superabstracte van theoretische wiskunde. Speltheorie en besliskunde zijn twee leuke toegepaste vakgebieden van econometrie die bij wiskunde minder (of zelfs totaal niet) voorkomen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_131442680
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:24 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Het daadwerkelijk kiezen voor wat bij je past is wel lastig als je geen contacten hebt binnen de betreffende bank. Websites van banken zijn toch vaak meer reclame materiaal dan dat je er echt wat nuttigs vanaf kunt halen wat betreft bedrijfscultuur etc.
Onzin, sorry. Ik kende als techneut absoluut niemand, en toch is dat me prima gelukt. Genoeg artikelen online te vinden met profielen over banken en hun cultuur, etc. Meer dan genoeg voorlichtingsdagen waar je mensen kunt ontmoeten, mensen die tijdens de LBT alle banken hebben gesproken, etc... Ik had een vriend die LBT had gedaan en me wat advies gaf, en ben toen de rest zelf uit gaan zoeken. Echt niet enorm moeilijk ofzo. Je lijkt een beetje passief erin te staan, probeer wat proactiever gewoon dingen te gaan ondernemen, in plaats van passief werken met de makkelijkste opties.

Sorry, moet even streng zijn ;)
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131444285
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 15:04 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Onzin, sorry. Ik kende als techneut absoluut niemand, en toch is dat me prima gelukt. Genoeg artikelen online te vinden met profielen over banken en hun cultuur, etc. Meer dan genoeg voorlichtingsdagen waar je mensen kunt ontmoeten, mensen die tijdens de LBT alle banken hebben gesproken, etc... Ik had een vriend die LBT had gedaan en me wat advies gaf, en ben toen de rest zelf uit gaan zoeken. Echt niet enorm moeilijk ofzo. Je lijkt een beetje passief erin te staan, probeer wat proactiever gewoon dingen te gaan ondernemen, in plaats van passief werken met de makkelijkste opties.

Sorry, moet even streng zijn ;)
Haha ik bedoelde eigenlijk meer in het algemeen. Ben zelf juist bezig om banken en dergelijke beter te leren kennen. Zijn voldoende mogelijkheden voor, maar wat ik aangaf is dat het lastiger is dan wanneer je iemand kent die er al werkt. Zo hoop ik binnenkort aan een aantal workshops van de beroependagen mee te kunnen doen (loting obv cv's) om daar contacten op te doen en meer over de bedrijven te weten te komen. Daarnaast hoop ik via onze LBT-deelnemer Logros wat info op te doen over diverse banken in Londen. Er zijn inderdaad diverse manieren voor.
Mijn hoofddoel is nu gewoon een stage, vanwege de werkervaring. Ik wil erachter komen of ik nu werkelijk de finance / ib kant op wil of toch consultancy. Vandaar dat ik me nu iets minder focus of ik wel of niet bij een specifieke bank zou willen werken later, maar meer gewoon op de mogelijkheden voor een stage. Uiteraard kijk ik wel degelijk naar bedrijfscultuur en solliciteer ik eerst bij de banken waar ik verwacht het beste bij te passen, maar zoals gezegd, hoofddoel blijft gewoon om een stageplek te bemachtigen.
"Don't ever give up."
pi_131444475
Niet geheel investment banking, maar ik denk dat er hier ook wel geïnteresseerden zijn voor high-frequency trading: https://www.quantopian.com/

Op die site kun je algoritmes maken en die vervolgens op historische data loslaten. Wellicht interessant om daar eens een keer mee te gaan spelen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_131445026
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 15:50 schreef lucatoni het volgende:

[..]
Mijn hoofddoel is nu gewoon een stage, vanwege de werkervaring. Ik wil erachter komen of ik nu werkelijk de finance / ib kant op wil of toch consultancy. Vandaar dat ik me nu iets minder focus of ik wel of niet bij een specifieke bank zou willen werken later, maar meer gewoon op de mogelijkheden voor een stage. Uiteraard kijk ik wel degelijk naar bedrijfscultuur en solliciteer ik eerst bij de banken waar ik verwacht het beste bij te passen, maar zoals gezegd, hoofddoel blijft gewoon om een stageplek te bemachtigen.
Maar dat is dus niet handig. Banken in Londen nemen momenteel bijna enkel mensen aan die er stage gelopen hebben. Dus een stage regelen bij de HCF is nuttig, maar vervolgens kom in je in Londen op weinig plekken nog binnen voor fulltime...

Je hebt maar zoveel stages, etc. Zorg dat je overal het maximale uit haalt.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131445332
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 16:11 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Maar dat is dus niet handig. Banken in Londen nemen momenteel bijna enkel mensen aan die er stage gelopen hebben. Dus een stage regelen bij de HCF is nuttig, maar vervolgens kom in je in Londen op weinig plekken nog binnen voor fulltime...

Je hebt maar zoveel stages, etc. Zorg dat je overal het maximale uit haalt.
Daar ben ik het volkomen mee eens. Echter, ik hoef niet perse in Londen te werken later. Als ik hier bij een grote investment bank kan werken (of toch consultancy) dan vind ik dat ook prima. Met mijn huidige cv denk ik bij de toppers simpelweg geen kans te maken.

Pluspunt is wel de cumlaude jaar 1 en 2 van mijn studie.
"Don't ever give up."
pi_131446065
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 16:19 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Daar ben ik het volkomen mee eens. Echter, ik hoef niet perse in Londen te werken later. Als ik hier bij een grote investment bank kan werken (of toch consultancy) dan vind ik dat ook prima. Met mijn huidige cv denk ik bij de toppers simpelweg geen kans te maken.

Pluspunt is wel de cumlaude jaar 1 en 2 van mijn studie.
Bestaat dat, cum laude van een jaar?

Niet perse is prima, maar wat is je voorkeur? Als je het liefste naar Londen wilt, moet je daar na toe werken. Anders gewoon op Nederland focussen, en dan zou ik zeker goed nadenken wel banken bij je past. Moet wel mogelijk zijn mensen te spreken die je het verschil tussen HCF/Kempen/B&C/ING/etc uit kunnen leggen...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131447363
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 16:39 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Bestaat dat, cum laude van een jaar?

Niet perse is prima, maar wat is je voorkeur? Als je het liefste naar Londen wilt, moet je daar na toe werken. Anders gewoon op Nederland focussen, en dan zou ik zeker goed nadenken wel banken bij je past. Moet wel mogelijk zijn mensen te spreken die je het verschil tussen HCF/Kempen/B&C/ING/etc uit kunnen leggen...
Wat ik precies wil is me nog niet helemaal duidelijk.
Zoals ik het nu voor me zie, zou ik erg graag de ib ingaan en dan vooral focus op M&A. Eerste twee jaar als analyst zullen zwaar zijn, daarna komt het leukere deel.
Als ik heel eerlijk ben blijft het zeker mijn droom om in Londen te werken. Dat is toch wel het financiele centrum. Al is het zelfs alleen maar gedurende mijn analyst periode. Ik weet niet of ik er de rest van mijn leven weg van familie zou door kunnen brengen, maar daar kom ik vanzelf achter.

Het is denk ik alleen gewoon bijna onmogelijk om met mijn huidige cv, zonder stage ervaringen of echt relevante bijbanen een stage in Londen te krijgen. Wat is jouw kijk hierop bajskorv?
"Don't ever give up."
pi_131447575
Cum laude per jaar bestaat niet echt niet. Bedoelde meer dat ik jaar 1 en 2 met een 8,0 gemiddeld gehaald heb. Propedeuse dus cum laude en als het zo doorgaat bachelor hopelijk ook!
"Don't ever give up."
pi_131449723
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 17:13 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Wat ik precies wil is me nog niet helemaal duidelijk.
Zoals ik het nu voor me zie, zou ik erg graag de ib ingaan en dan vooral focus op M&A. Eerste twee jaar als analyst zullen zwaar zijn, daarna komt het leukere deel.
Als ik heel eerlijk ben blijft het zeker mijn droom om in Londen te werken. Dat is toch wel het financiele centrum. Al is het zelfs alleen maar gedurende mijn analyst periode. Ik weet niet of ik er de rest van mijn leven weg van familie zou door kunnen brengen, maar daar kom ik vanzelf achter.

Het is denk ik alleen gewoon bijna onmogelijk om met mijn huidige cv, zonder stage ervaringen of echt relevante bijbanen een stage in Londen te krijgen. Wat is jouw kijk hierop bajskorv?
De eerste jaren als analyst kunnen ook gewoon leuk zijn, ik heb er echt een toptijd gehad. Als Londen je droom is, moet je dat gewoon proberen. Je kunt altijd tegelijkertijd dingen in Nederland proberen als back-up.

Hoe je kansen liggen is moeilijk in te schatten. Je studie helpt niet echt, maar eerdere stages ofzo heb je niet nodig. Wat extra-curriculars helpen wel natuurlijk, net als wat extra talen. Maar dan nog, zelfs met een kleine kans, probeer je toch altijd alsnog binnen te komen? Wat kan je nou verliezen, enkel de tijd die je nodig hebt voor je applicaties, cv en cover letter...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131451343
Heb je wederom een punt. Is inderdaad nu vooral de onzekerheid die me tegenhoud, maar moet inderdaad ook gewoon op Londen gaan richten. Heb niks te verliezen.

Cover letter inmiddels naar je gestuurd, ben benieuwd naar eventuele feedback.
"Don't ever give up."
pi_131452571
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 12:20 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Zeg Logros, ben jij nu eigenlijk inmiddels al werkzaam in de ib of nog steeds studerend?
Edit: je was natuurlijk mee met de London Banking Tour! Hoe was het? Veel geleerd? Nog een stage eruit weten te halen?
Ik ga volgende week met een M&A stage hier in NL beginnen en moet daarna nog een half jaar afstuderen. Komende weken eens zien of ik een zomerstage in London kan binnenslepen.
pi_131459918
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 13:19 schreef Bajskorv het volgende:
Als je goed orienteert en nadenkt over wat bij je past, zal je zien dat je ook meer kans maakt op een job. Mensen die bij ons binnenlopen zonder na te denken waarom ze bij ons denken te passen, maken snel minder kans.
Ik zit te kijken op de site van UBS en ik vind die site al weinig boeiend; zou echt niet kunnen motiveren waarom ik daar zou willen werken als ik de site bekijk. Gelukkig zijn er tal van websites waar we info over UBS en cultuur etc. is te vinden. Hoe zit het met de IB en Fixed Income daar, is dat nog wat?
pi_131460349
Ze zijn er nog wel, maar kom ze te weinig tegen om er iets zinnigs over te zeggen helaas. Markets kant is wel redelijk gedownsized over tijd, fixed income is weinig meer van over, dacht ik.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131462164
Ja ze hebben hun hele fixed income ongeveer afgestoten en focussen zich vooral op equities. Het is niet een hele leuke tent om te werken lijkt me, maar dat was alleen mijn indruk.
pi_131462461
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 22:35 schreef Logros het volgende:
Ja ze hebben hun hele fixed income ongeveer afgestoten en focussen zich vooral op equities. Het is niet een hele leuke tent om te werken lijkt me, maar dat was alleen mijn indruk.
Ik ben er ook nooit echt warm van geworden.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131488784
Ik ben zelf bezig met econometrie, wat voor link zou er gelegd kunnen worden tussen ectrie en investment banking of zijn het twee compleet andere takken van sport?
pi_131488895
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 19:30 schreef Rainymood het volgende:
Ik ben zelf bezig met econometrie, wat voor link zou er gelegd kunnen worden tussen ectrie en investment banking of zijn het twee compleet andere takken van sport?
Hier staat echt heel veel info over in alle reeksen tot nu toe. Eerst even lezen voordat je vragen stelt aub :)
"Don't ever give up."
pi_131537147
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:55 schreef LogiteX het volgende:
als ik dit topic zo lees doet half nederland econometrie

vind het verder een beetje vreemd dat mensen econometrie kiezen omdat ze zo hopen bij een ib binnen te komen, je zou econometrie moeten kiezen omdat je het een interessante studie vindt
Ik kende werkelijk niemand(!) tijdens mijn studie econometrie die het ook maar een 'interessante' studie vond :D. Econometrie is dodelijk saai.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_131537552
quote:
14s.gif Op zondag 22 september 2013 15:55 schreef wimjongil het volgende:
Niet geheel investment banking, maar ik denk dat er hier ook wel geïnteresseerden zijn voor high-frequency trading: https://www.quantopian.com/

Op die site kun je algoritmes maken en die vervolgens op historische data loslaten. Wellicht interessant om daar eens een keer mee te gaan spelen.
Leuk maar mijn inziens heeft het niet zo veel zin. Helaas is het vaak zo dat mensen die dat al goed kunnen al werken bij een bank, of beleggen voor hunzelf en die werken dus niet in de financiele sector (want anders mixed belangen..). Ik ben een poos quant geweest en dat stelt eigenlijk geen drol voor. Je hoeft echt geen indrukwekkende modellen in elkaar te zetten. Het is vaak enorm basic. Het moet namelijk praktisch toepasbaar zijn voor een bank met een enorme zak assets. Stel er komt aandeel A of B uit je model, hoe gaat dat reageren als je er een 100m op zou zetten? Vaak zijn je edges in een model zo enorm klein dat als je er een miljoen tegen aan zou knallen het al in elkaar zou knakken. Voor een bank of hf heeft dat dus niet bijster veel zin.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_131552394
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 23:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik kende werkelijk niemand(!) tijdens mijn studie econometrie die het ook maar een 'interessante' studie vond :D. Econometrie is dodelijk saai.
Het toepassen is dan wel weer interessant.
pi_131554019
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 23:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]
Stel er komt aandeel A of B uit je model, hoe gaat dat reageren als je er een 100m op zou zetten? Vaak zijn je edges in een model zo enorm klein dat als je er een miljoen tegen aan zou knallen het al in elkaar zou knakken. Voor een bank of hf heeft dat dus niet bijster veel zin.
Wat bedoel je hier precies mee?
Beneath the gold, bitter steel
pi_131555753
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 15:39 schreef Fingon het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier precies mee?
Wij als particulier hebben geen invloed op de prijs. We kopen een 1/2/3k aandelen op basis van een eigen ontwikkeld trading model op onze computer die bijv. 12.65 als de juiste entry point zou vinden.

Als bank verzet je veel meer, en kun je met bijv. het inzetten van je geld op een bepaalde prijs puur met die actie de prijs al verklooien. Immers, meer kopen zal er voor zorgen dat de prijs omhoog zal gaan. Dan wordt het 'praktisch' een heel ander verhaal.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_131556006
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 16:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wij als particulier hebben geen invloed op de prijs. We kopen een 1/2/3k aandelen op basis van een eigen ontwikkeld trading model op onze computer die bijv. 12.65 als de juiste entry point zou vinden.

Als bank verzet je veel meer, en kun je met bijv. het inzetten van je geld op een bepaalde prijs puur met die actie de prijs al verklooien. Immers, meer kopen zal er voor zorgen dat de prijs omhoog zal gaan. Dan wordt het 'praktisch' een heel ander verhaal.
Ok, dan had ik het goed begrepen. Ik snapte niet helemaal wat je in de context met "edges" bedoelde. Krijg je dan ook niet toezichthouders op je dak i.v.m. mogelijke marktmanipulatie als je dergelijke hoeveelheden zou verhandelen?
Beneath the gold, bitter steel
pi_131556339
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 16:36 schreef Fingon het volgende:

[..]

Ok, dan had ik het goed begrepen. Ik snapte niet helemaal wat je in de context met "edges" bedoelde. Krijg je dan ook niet toezichthouders op je dak i.v.m. mogelijke marktmanipulatie als je dergelijke hoeveelheden zou verhandelen?
Nee, omdat je weet tot welk % investeren je het niet hoeft te melden. Je zit daar dus altijd onder (mit je het wil overnemen). Wel zul je, stel je hebt bijv. klanten die bij je investeren, je een paar pagina's moet schrijven voor de FSA/AFM/etc. over hoe je model werkt mits die gasten langskomen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_131557465
Zijn er mensen die naar de IBC gaan morgen?
Ik ben geselecteerd voor de Sales & Trading workshop van Morgan Stanley.
Iemand ervaring met dergelijke workshops? Wat valt er te verwachten?
Iemand tips qua voorbereiding e.d.?
pi_131558175
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 17:16 schreef Laatst het volgende:
Zijn er mensen die naar de IBC gaan morgen?
Ik ben geselecteerd voor de Sales & Trading workshop van Morgan Stanley.
Iemand ervaring met dergelijke workshops? Wat valt er te verwachten?
Iemand tips qua voorbereiding e.d.?
Yes, heb zelf een dozijn van die workshops gedaan. Vooral jezelf zijn. Wees open, ga niet in een hoekje staan maar doe ook niet aan bragging. Gewoon leuk mee doen met de rest, wanneer jij mogelijkheden ziet om boven de rest uit te steken, moet je dat vooral doen. T'zijn fantastische netwerk mogelijkheden en je kunt er een stage uithalen. Ik had destijds al een baan maar ben er voor de leuk heen geweest. Ik kan je garanderen dat er een klein groepje zal zijn die je morgen ziet op leuke posities zal zitten over een jaar of 4/5/6.

Gewoon plezier hebben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_131559546
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 17:16 schreef Laatst het volgende:
Zijn er mensen die naar de IBC gaan morgen?
Ik ben geselecteerd voor de Sales & Trading workshop van Morgan Stanley.
Iemand ervaring met dergelijke workshops? Wat valt er te verwachten?
Iemand tips qua voorbereiding e.d.?
Hey heb me ook ingeschreven (JP Morgan). Nog niet gehoord of ik geselecteerd ben, hoop het wel! Ben erg benieuwd naar je verhaal, dus houdt me aub op de hoogte. (zie pm)
"Don't ever give up."
pi_131560286
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 18:24 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Hey heb me ook ingeschreven (JP Morgan). Nog niet gehoord of ik geselecteerd ben, hoop het wel! Ben erg benieuwd naar je verhaal, dus houdt me aub op de hoogte. (zie pm)
Ze berichten redelijk laat inderdaad...
Kreeg vandaag pas te horen over Morgan Stanley workshop die morgen plaatsvindt.
Ik zou ook een mail moeten ontvangen vanavond, maar die heb ik nog niet gehad.
pi_131560513
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 18:50 schreef Laatst het volgende:

[..]

Ze berichten redelijk laat inderdaad...
Kreeg vandaag pas te horen over Morgan Stanley workshop die morgen plaatsvindt.
Ik zou ook een mail moeten ontvangen vanavond, maar die heb ik nog niet gehad.
Ik kan niet eens meer inloggen, nieuw wachtwoord gevraagd maar ontvang hem maar niet. Dus beetje vervelend. Hoop wel dat het goed gegaan is! Niet zo best geregeld, je krijgt ook geen bevestiging ofzo bij inschrijving... Nouja als de workshops maar goed zijn!
"Don't ever give up."
pi_131561205
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 18:55 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Ik kan niet eens meer inloggen, nieuw wachtwoord gevraagd maar ontvang hem maar niet. Dus beetje vervelend. Hoop wel dat het goed gegaan is! Niet zo best geregeld, je krijgt ook geen bevestiging ofzo bij inschrijving... Nouja als de workshops maar goed zijn!
De workshops zijn niet moeilijk. Het is een fantastische methode om voor een bank goed personeel te vinden. Je proeft heel snel na 1 dag of iemand gebakken lucht loopt te verkopen of ook daad werkelijk iets kan toevoegen.

Voor de rest moet je je niet focussen op winst tijdens de workshop. Dat zegt verder echt nog niks. Kan me herinneren dat ik met de Nomura workshop mee had gedaan en we z'n duffle bag hadden gewonnen. :'). Ook wel eens een workshop gehad waar elk team (vaak waren het er 3/4/5) keihard op z'n bek ging :D.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_131564197
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 17:16 schreef Laatst het volgende:
Zijn er mensen die naar de IBC gaan morgen?
Ik ben geselecteerd voor de Sales & Trading workshop van Morgan Stanley.
Iemand ervaring met dergelijke workshops? Wat valt er te verwachten?
Iemand tips qua voorbereiding e.d.?
De IBC is van de EUR toch? Daar doen ze dat ook..
MS had daar de mensen voor M&A al wel bericht over deelname.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')