abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 juli 2013 @ 12:51:35 #51
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128455267
quote:
Dan wisten we ook meer over de contacten van Charles Groenhuijzen.
The view from nowhere.
pi_128455313
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 12:51 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan wisten we ook meer over de contacten van Charles Groenhuijzen.
zn 'following' lijstje geeft al genoeg weg.
  maandag 1 juli 2013 @ 13:02:32 #53
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128455710
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 12:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]

zn 'following' lijstje geeft al genoeg weg.
Dat kunnen beter vast opslaan. Als iemand van de volgers verdacht blijkt te zijn, is dat een duidelijke indicatie. Charles is jarenlang correspondent geweest in de VS en dat is ook verdacht. Wordt hij betaald om deze opinies te verspreiden? Je weet het niet. :D
The view from nowhere.
pi_128455992
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 13:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat kunnen beter vast opslaan. Als iemand van de volgers verdacht blijkt te zijn, is dat een duidelijke indicatie. Charles is jarenlang correspondent geweest in de VS en dat is ook verdacht. Wordt hij betaald om deze opinies te verspreiden? Je weet het niet. :D
En waarom noemt men hem soms Sjarrel terwijl er toch echt Charles staat?

Publieke figuren hebben sowieso weinig te verbergen, misschien juist wel hun saaie leven thuis en dat mogen ze mooi zo houden. :)
  maandag 1 juli 2013 @ 13:16:29 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128456405
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 12:09 schreef DeParo het volgende:

[..]
Maar het is weer tijd voor domme vergelijkingen zo te zien als de argumenten ontbreken.
Zelfkennis heb je iig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_128456818
quote:
11s.gif Op maandag 1 juli 2013 13:07 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En waarom noemt men hem soms Sjarrel terwijl er toch echt Charles staat?

Publieke figuren hebben sowieso weinig te verbergen, misschien juist wel hun saaie leven thuis en dat mogen ze mooi zo houden. :)
ff wat aan toevoegen

  maandag 1 juli 2013 @ 13:35:29 #57
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_128457219
quote:
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Kerry zegt dat het verzamelen van informatie in andere landen "niets ongewoons" is. Hij is daarmee het eerste lid van de Amerikaanse regering dat reageert op het omvangrijke spionageschandaal. Sinds enkele weken ligt de Amerikaanse veiligheidsdienst NSA onder vuur omdat de dienst volgens mediaberichten op grote schaal mensen over de hele wereld afluistert.

'Niets bijzonders'
"Ieder land dat zich om zijn nationale veiligheid bekommert, doet daar veel aan. Daarbij behoort ook het verzamelen van alle mogelijke informatie", zei Kerry in Brunei, waar hij is voor een conferentie. Kerry wilde niet concreet ingaan op de informatie die via klokkenluider Edward Snowden naar buiten kwam. "Ik kan alleen zeggen: voor veel landen is dit niets bijzonders."

Het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft intussen de Amerikaanse ambassadeur in Berlijn op het matje geroepen. Hij moet zich vanmiddag melden om uitleg te geven over de omvangrijke afluisterpraktijken van de Amerikanen in Duitsland.

Grote schaal
Afgelopen weekend meldde het tijdschrift Der Spiegel dat de Amerikaanse veiligheidsdienst NSA op nog veel grotere schaal Duitsers afluistert dan eerder werd gedacht. Het blad heeft dat gezien in de geheime documenten die afkomstig zijn van Snowden. Iedere maand zouden 500 miljoen telefoontjes, e-mails en sms'jes worden afgeluisterd en bekeken.

In Duitsland is boos gereageerd op de onthullingen. Gisteren sprak minister van Justitie Leutheusser-Schnarrenberger al over "Koude-Oorlogmethodes". Vanochtend noemde een woordvoerder van bondskanselier Merkel het "onacceptabel" als de berichten over de spionage waar blijken te zijn. Hij zei verder dat het vertrouwen tussen Duitsland en de VS hersteld moet worden.
De VS gaat dus gewoon zijn schouders ophalen.
  maandag 1 juli 2013 @ 14:06:34 #58
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_128458562
India is pas een afluisterbaas. Kan de VS nog wat van leren. :P

quote:
India’s new surveillance network will make the NSA green with envy

India doesn’t seem to worry that the surveillance scandal recently rocking the US might perturb its own citizens. The country is going ahead with an ambitious program that will let it monitor any one of its 900 million telecom subscribers and 120 million internet users.

The Centralised Monitoring System (CMS) will be operational in 10 of the country’s 22 telecom “circles” (i.e., regions) by the end of the year, according to the Press Trust of India. The far-reaching surveillance program rivals the worst in the world, and makes the US National Security Agency (NSA) look like a model of restraint.

The NSA, as revealed in media reports earlier this month, has been monitoring phone-call metadata (such as phone numbers and call durations) on a widespread basis for years, but has to get the approval of a (albeit secret) court to spy on the calls themselves or the content of emails. The CMS, by contrast, will give nine Indian government agencies—including the tax department—the power to access, in real-time, phone conversations, video conferences, text messages, emails, and even internet search data and social media activity, and will work without any independent oversight, Reuters reports; the agencies can start monitoring targets without the approval of the courts or the parliament. The top bureaucrat in charge of the federal interior ministry and selected state-level officials will reportedly be authorized to approve surveillance requests.

Moreover, with the CMS, security agencies won’t need to request users’ information from telcos. They’ll be able to get it directly, using existing interception systems that are built into telecom and data-service networks. According to the Hindu newspaper, the system will have dedicated servers and extensive data-mining capabilities that can be used for surveillance.

Naturally, many fear that the system will be abused. India does not have a formal privacy law, and the CMS will operate under the archaic Indian Telegraph Act, formulated by the British in 1885. The Center for Internet and Society argues that parliamentary oversight is a minimum prerequisite for the program:

E-surveillance regulations should be enacted, which would cover both policy and legal issues pertaining to the CMS project and which would ensure that human rights are not infringed. The overall function of the CMS project and its use of data collected should be thoroughly examined on a legal and policy level prior to its operation, as its current vagueness and excessive control over communications can create a potential for unprecedented abuse.

India already has a shaky track record of protecting its citizens’ freedoms online. In 2012, it made 4,750 requests to Google for user data, behind only the US. In November last year, a businessman was arrested for a tweet about the son of finance minister P. Chidambaram. In the same month, two young women in Mumbai were arrested for questioning the total shutdown in the city for political leader Bal Thackeray’s funeral. Members of the internet hacking group Anonymous have staged protests across 15 Indian cities against the government’s crackdown on the internet. They have also started a #StopICMS campaign against the surveillance program.

The government has so far played down fears of abuse. Senior government officials told the Times of India that since “CMS will involve an online system for filing and processing of all lawful interception requests, an electronic audit trail will be in place for each phone number put under surveillance.” And who will audit the audit trail? The same ministry that authorizes the surveillance requests. Hardly a reassuring safeguard.
pi_128458568
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 13:35 schreef Breekfast het volgende:

[..]

De VS gaat dus gewoon zijn schouders ophalen.
Te gek voor woorden. De VS heeft schijt aan alles en iedereen, dat hebben we de afgelopen 12 jaar nu wel gezien. Mensenrechten en (internationale) wetten lappen ze gewoon aan hun laars.

Wat kunnen wij als burgers hiertegen doen?
pi_128458667
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 11:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Politici zijn niet laf.
Wat je vervolgens weer tegenspreekt door te stellen dat politici niet transparant hoeven te zijn omdat het een aantal mensen aan relativeringsvermogen ontbreekt. _O-
  maandag 1 juli 2013 @ 14:17:57 #61
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128459036
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 13:35 schreef Breekfast het volgende:
'Niets bijzonders'
"Ieder land dat zich om zijn nationale veiligheid bekommert, doet daar veel aan. Daarbij behoort ook het verzamelen van alle mogelijke informatie", zei Kerry in Brunei, waar hij is voor een conferentie.
Werpt een nieuw licht op het overleg over handelsverdragen:

Weet uw vrouw en kinderen dat u een buitenechtelijke amoureuze relatie heeft? Dat hoeft ook niemand te weten natuurlijk. Als u gewoon tekent op de stippellijn onderaan het verdrag:

........................

Right. Business as usual of course ;)
The view from nowhere.
  maandag 1 juli 2013 @ 14:23:50 #62
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128459275
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 14:06 schreef Dlocks het volgende:
The NSA, as revealed in media reports earlier this month, has been monitoring phone-call metadata (such as phone numbers and call durations) on a widespread basis for years, but has to get the approval of a (albeit secret) court to spy on the calls themselves or the content of emails. The CMS, by contrast, will give nine Indian government agencies—including the tax department—the power to access, in real-time, phone conversations, video conferences, text messages, emails, and even internet search data and social media activity, and will work without any independent oversight, Reuters reports; the agencies can start monitoring targets without the approval of the courts or the parliament. The top bureaucrat in charge of the federal interior ministry and selected state-level officials will reportedly be authorized to approve surveillance requests.
Het zal in India wel gewoon legaal toch.

quote:
India does not have a formal privacy law, and the CMS will operate under the archaic Indian Telegraph Act, formulated by the British in 1885.
Kijk, zie !!! Niets aan de hand.
The view from nowhere.
  maandag 1 juli 2013 @ 14:29:04 #63
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_128459473
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 14:06 schreef Misty_eyes het volgende:

[..]

Te gek voor woorden. De VS heeft schijt aan alles en iedereen, dat hebben we de afgelopen 12 jaar nu wel gezien. Mensenrechten en (internationale) wetten lappen ze gewoon aan hun laars.
De VS weet wellicht heel goed dat iedereen iedereen zit te afluisteren. Of het nou de Britten zijn die minimaal bij de G20 in 2009 deelnemers heeft zitten afluisteren ( Britten luisterden G20 af ) of de EU met richtlijn "Data Retention Direct" met in Nederland "Wet bewaarplicht telecomgegevens" als gevolg waar naast de telecombedrijven ook andere derden toegang tot kunnen krijgen. Iedereen doet het of wil het gaan doen.

Of zoals een oud top ambtenaar van de week op de radio vertelde: "Spioneren is misschien wel één van de oudste beroepen. Je moet er vanuit gaan dat iedereen elkaar aan het bespioneren is. De VS en GB zijn daarin niet uniek.".

quote:
Wat kunnen wij als burgers hiertegen doen?
De vraag zou moeten zijn: "Wil de gemiddelde burger hier iets tegen doen?". Ik denk het niet. Echelon kon de gemiddelde burger ook niet boeien dus dat zal nu wel niet veel anders zijn.
  maandag 1 juli 2013 @ 14:31:02 #64
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128459541
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 14:29 schreef Dlocks het volgende:
De vraag zou moeten zijn: "Wil de gemiddelde burger hier iets tegen doen?". Ik denk het niet. Echelon kon de gemiddelde burger ook niet boeien dus dat zal nu wel niet veel anders zijn.
Als iedereen gewoon handelt naar zijn eigen voordeel, zit iedereen goed.
The view from nowhere.
  maandag 1 juli 2013 @ 14:31:22 #65
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_128459556
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 14:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het zal in India wel gewoon legaal toch.

[..]

Kijk, zie !!! Niets aan de hand.
Klopt, ze doen niet hun best om het te verbergen :)
  † In Memoriam † maandag 1 juli 2013 @ 15:08:33 #66
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_128461148
Grappig dat nu publiekelijk bekend is geworden dat ook Europese diplomaten massaal afgeluisterd worden, de EU politici ineens 'opheldering' willen. Hoe het met hun burgers gaat interesseert ze niet. :')
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  maandag 1 juli 2013 @ 15:28:43 #67
132191 -jos-
Money=Power
pi_128461945
http://www.anarchiel.com/(...)oor_sinds_windows_95

In elke Windows zit een NSA backdoor...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  maandag 1 juli 2013 @ 15:33:16 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128462131
quote:
99s.gif Op maandag 1 juli 2013 15:08 schreef Cynix ® het volgende:
Grappig dat nu publiekelijk bekend is geworden dat ook Europese diplomaten massaal afgeluisterd worden, de EU politici ineens 'opheldering' willen. Hoe het met hun burgers gaat interesseert ze niet. :')
Tja twee, drie weken geleden was het nog een interne Amerikaanse aangelegenheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 1 juli 2013 @ 15:36:55 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128462276
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 15:28 schreef -jos- het volgende:
http://www.anarchiel.com/(...)oor_sinds_windows_95

In elke Windows zit een NSA backdoor...
betrouwbare bron ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 1 juli 2013 @ 15:54:17 #70
132191 -jos-
Money=Power
pi_128462997
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

betrouwbare bron ook
Er staan bronvermeldingen in.

En anders kijk je hier:

https://www.google.nl/search?q=nsa+windows+backdoor

https://www.google.nl/search?q=microsoft+nsa+bugs+report
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  maandag 1 juli 2013 @ 16:07:47 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_128463540
Zelfs Bush is terug _O-

quote:
Bush: Snowden schaadde veiligheid VS

De Amerikaanse ex-president George W. Bush (2001-2009) vindt dat de voortvluchtige Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden schade heeft toegebracht aan de veiligheid van de VS door spionagepraktijken van de NSA naar buiten te brengen. Dat zei Bush in een maandag gepubliceerd interview met CNN.

Bush liet weten dat hij degene is geweest die een project heeft opgezet bij de Amerikaanse geheime dienst NSA om internetactiviteiten van mensen te monitoren. 'Ik heb dat opgezet om het land te beschermen. Burgerlijke vrijheden waren daarin gegarandeerd.'

De Amerikaanse president Barack Obama zei eerder dat hij openstaat voor een debat over de balans tussen veiligheid en privé. 'Ik denk dat er een balans moet zijn. Zoals de president uitlegde, is er sprake van een goede balans', aldus Bush.

De oud-president deed zijn uitspraken in Zambia, waar hij samen met zijn vrouw Laura een kliniek voor kankerpatiënten renoveert.
Bron: Volkskrant
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_128464155
quote:
7s.gif Op maandag 1 juli 2013 16:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bush liet weten dat hij degene is geweest die een project heeft opgezet bij de Amerikaanse geheime dienst NSA om internetactiviteiten van mensen te monitoren. 'Ik heb dat opgezet om het land te beschermen. Burgerlijke vrijheden waren daarin gegarandeerd.'
Ah.. het is zijn creatie.. hoe kan 't ook anders

  maandag 1 juli 2013 @ 16:46:11 #73
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128465312
quote:
7s.gif Op maandag 1 juli 2013 16:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De Amerikaanse ex-president George W. Bush (2001-2009) vindt dat de voortvluchtige Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden schade heeft toegebracht aan de veiligheid van de VS door spionagepraktijken van de NSA naar buiten te brengen. Dat zei Bush in een maandag gepubliceerd interview met CNN.
Veel minder dan hijzelf.

quote:
Bush liet weten dat hij degene is geweest die een project heeft opgezet bij de Amerikaanse geheime dienst NSA om internetactiviteiten van mensen te monitoren. 'Ik heb dat opgezet om het land te beschermen.'
Ach, de Rocky Mountains dreigde in te storten.

quote:
Burgerlijke vrijheden waren daarin gegarandeerd.
Niet-Amerikaanse burgerlijke vrijheden in ieder geval niet.

quote:
De Amerikaanse president Barack Obama zei eerder dat hij openstaat voor een debat over de balans tussen veiligheid en privé. 'Ik denk dat er een balans moet zijn. Zoals de president uitlegde, is er sprake van een goede balans', aldus Bush.
Voer dat debat dan ook eerlijk. Is het een strijd langs nationale grenzen of loopt de scheidslijn eerder tussen de elite en de gewone man?

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 01-07-2013 17:04:43 ]
The view from nowhere.
  maandag 1 juli 2013 @ 20:52:22 #74
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128474595
Dana Priest: the national security correspondent for the Washington Post

Zie van 36:24 tot 39:39
The view from nowhere.
  maandag 1 juli 2013 @ 21:59:16 #75
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128478044
De video in de post hierboven geeft te denken:

• Hoeveel levens worden gespaard en hoeveel levens worden geschaad. Het lijkt erop dat deze operaties veel meer levens kost dan er in verhinderde aanslagen zouden zijn omgekomen.

• Iedereen tast jarenlang in het duister vanwege geheime aard van deze operaties. Mensen worden verkeerde voorstellingen van zaken voorgespiegeld door de leidende politici. Mensen reageren vanuit allerlei motieven terwijl de voorstelling van zaken die ze krijgen voorgeschoteld onzinnig is. Mensen worden wantrouwen als ze erachter komen dat ze zijn voorgelogen of vaststellen dat er een zee van propaganda op ze wordt afgevuurd. Mensen die eerder doorhebben dat zaken anders liggen dan voorgesteld, raken mogelijk in problemen omdat ze te kritisch of te weinig patriottistisch zijn in de ogen van hun buren, collega's of werkgevers.

• De bevolking leert dat je geen opinies kan hebben over serieuze kwesties. Want als je realistisch bent, dan begrijp je dat de niets weet, dat wat je wordt verteld onzin is, en je er druk over maken geen zin heeft omdat er mogelijk iets heel anders gebeurd dan je denkt. Deze ervaringen maakt de bevolking uiteindelijk apathisch.

• Hoe ervaren de insiders het? Ze krijgen hoge functies waarin ze grote beslissingen mogen nemen. Ze weten wat er gaande is en dat maakt hun inzicht superieur aan anderen. Ze verdienen er een goed salaris mee. Gaan om met vergelijkbare mensen in de landen waarmee ze samenwerken. Er ontstaat gemakkelijk een gevoel van een nobele strijd. Buitenstaanders die hun een spiegel kunnen voorhouden, weten te weinig om op de insider zinnig over te komen.

• Dit moet toch haast wel leiden tot een overtuiging van eigen gelijk onder de bestuurders en wantrouwen onder de bevolking. De conclusie is dat dit machtsspel alleen bestaat om het de mensen in de 'drivers seat' het gevoel van te geven belangrijk te zijn, en dat het tot meer schade leidt dan goed doet.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 01-07-2013 23:55:28 ]
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')