F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Van de bijbel heb ik hier een gebonden versie liggen met dergelijke stukken gemarkeerd, van de Koran niet. Die heb ik alleen online gelezen. Ik bedoelde dan ook met 'houd je van me tegoed' meer dan een paar uurtjes.quote:
Op 
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
O alsjeblieft, het enige wat betekenis geeft aan jouw woorden: "zieke moraal", is jouw betekenisloze gedachtegoed.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 21:46 schreef UltraR het volgende:
[..]
Wat betreft het ene voorbeeld dat jij aanhaalt ja. Tja, als jij dat niet ziek vind houden wij er een totaal andere moraal op na. En kan ik me voorstellen dat jij je kunt vinden in de zieke moraal van zogenaamd heilige boeken. Hoe sterk ik dat ook afkeur.
Ik heb insomnia en ik ben chagrijnig. Ik lees al jaren al die reacties van anti-theïsten op deze forum en al die lijsten van wat niet goed is aan de islam. Het is altijd hetzelfde verhaaltje met niet goed in de stof zitten en toch al die zware beweringen de wereld ingooien.quote:Overigens wordt ik een beetje moe van steeds die losse zinnetjes van je als reactie. Nogal uit de hoogte en weinig inhoudelijk.
Als jij moe bent van mijn losse zinnetjes, dan ben ik al jaren moe van deze lijstjes.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Was uiteraard wat speels bedoeld, neem je tijd.quote:
[..]
Van de bijbel heb ik hier een gebonden versie liggen met dergelijke stukken gemarkeerd, van de Koran niet. Die heb ik alleen online gelezen. Ik bedoelde dan ook met 'houd je van me tegoed' meer dan een paar uurtjes.
Wat ik ermee bedoelde is dat geen twee mensen op aarde precies hetzelfde geloof hebben, omdat we allemaal individuen zijn met een unieke geschiedenis hebben we ook allemaal net wat andere gedachten over geloof.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik volg de koran en de soennah van de profeet Mohamed vzmh
jou geloof is dus iets wat alleen jij precies zo ervaart, wat je naaste broeder precies gelooft weet je nooit voor 100% precies. (Wel is het natuurlijk zo dat jouw geloof overeenkomsten vertoont met dat van iemand die deel uitmaakt van dezelfde geloofsrichting als jij, maar helemaal precies hetzelfde is het nooit.
Aldus... Mekisme...
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
+1 voor de joden inderdaad, en het resultaat is duidelijk zichtbaar. De joden wonen in ontwikkelde landen (werd wel 1ste wereld genoemd) en de moslims voornamelijk in ontwikkelingslanden (toen ik op school zat mocht je dat nog 3de wereld noemen)quote:
edit: Ik moet er wel bij vermelden dat dat voornamelijk te danken is aan de meer seculiere joden, de extreem religieuze joden verspillen hun hele leven aan het bestuderen van hun boek, zo erg zelfs dat ze in het geheel niet werken (dat moeten hun vrouwen er maar bij doen) dus hun bijdrage aan de ontwikkeling is vrijwel nihil.
[ Bericht 19% gewijzigd door vaarsuvius op 28-06-2013 23:37:31 ]
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Blijft fascinerend hoe dergelijke boeken die niet meer dan culturele normen en waarden uit eigen tijdgeest proberen te forceren, nog zo ter sprake zijn, in de 21e eeuw nota bene. Ook meteen de reden waarom het tegenwoordig zoveel weerstand oproept. Het geloof is een visie van stilstand, terwijl de mens dynamisch is.
Hiermee ontken ik overigens niet per definitie het bestaan van een "God", alleen deze beschreven in de zogenaamde heilige boeken.
Hiermee ontken ik overigens niet per definitie het bestaan van een "God", alleen deze beschreven in de zogenaamde heilige boeken.
Ze zeggen dat de islam is gekaapt, ik bewijs alleen dat het niet zo is.quote:
Dus, wat vind is jou mening tot dat het jou eens overkomt en dan ben jij een gebeten hond.
Dus niet janken als er iets met jou gebuerd als jij in een meerderheid van Moslims woont.
Over welk God heb je het over, de God van de Koran of de God van de Bijbel?quote:
Blijft fascinerend hoe dergelijke boeken die niet meer dan culturele normen en waarden uit eigen tijdgeest proberen te forceren, nog zo ter sprake zijn, in de 21e eeuw nota bene. Ook meteen de reden waarom het tegenwoordig zoveel weerstand oproept. Het geloof is een visie van stilstand, terwijl de mens dynamisch is.
Hiermee ontken ik overigens niet per definitie het bestaan van een "God", alleen deze beschreven in de zogenaamde heilige boeken.
Er is nog een religie dat forceert andere mensen om hun levenwijze te accepteren, dat heet Atheisme waarom selectief zijn?
Dat is pas interessant, leg mij eens uit hoe wel moet? Je hebt geen flauw benul wat Christelijk geloof inhoud en wat het doet dus wel ook beargumenteren wat je ermee bedoeld tussen het verschil overtuiging en opleggen.quote:
[..]
Mijn positie is dat de inhoud van de Koran en de Bijbel er voor resp. moslims en christenen opvallend weinig toe doet.
Niet alle teksten worden overal even serieus genomen en niet alle teksten worden overal hetzelfde uitgelegd. En los daarvan zijn er ontelbare typisch islamitische en christelijke overtuigingen die in geen van beide boeken worden beschreven.
Ten tweede, Christenen volgen de Here Jezus, het is aan ons de taak om mensen zoals jou over te halen om naar Jezus te halen om gered te worden, dat is ons doel als Christen. Christenen hebben ook niets te zoeken in de politiek of wat dan ook, ons geloof is geestelijk we bidden voor mensen die ons verachten/haten en vermoorden en te vergeven wat Jezus ons heeft gezegd.
Het is een moeilijke levenswijze om dat te kunnen volgen, waarom denk je dat er veel Christenen worden vermoord/onderworpen geminacht wie Jezus aanvaard als verlosser......................omdat Jezus dat heeft voorspelt en dat zie je ook overal.
Moslims houden meer aan de regels van de Koran dan Christenen dat doen van de Bijbel, wij zijn door onze God in een keuze gesteld dat is niet het geval Moslims in de Koran.
Moslims mogen ook ons misleiden en bedriegen, dat is precies wat de Koran ook leert en dat doen ze heel goed en vooral hier in het Westerse wereld. De Koran zegt niet voor niets dat Allah de grootste bedrieger is en dat de Bijbel zegt dat satan meester in bedrieger en misleiding is.
De Leer van Jezus is gewoon niet 100% volgbaar, we kunnen alleen doen wat wij kunnen doen.Het belangrijkste gebod is dat wij met all onze Hart/Verstand/Ziel en Kracht van God houden en tweede is dat wij onze naasten lief moet hebben ongeacht wat het is.
Dat vind je nergens in de Koran, sterker nog de God van de Koran zegt dat hij alleen van Moslims houd, dus niet van ons wij zijn inferieur aan Moslims.
Blijft fascinerend hoe jij selectief opstelt en niet je eigen religie erbij zet.quote:
Blijft fascinerend hoe dergelijke boeken die niet meer dan culturele normen en waarden uit eigen tijdgeest proberen te forceren, nog zo ter sprake zijn, in de 21e eeuw nota bene. Ook meteen de reden waarom het tegenwoordig zoveel weerstand oproept. Het geloof is een visie van stilstand, terwijl de mens dynamisch is.
Hiermee ontken ik overigens niet per definitie het bestaan van een "God", alleen deze beschreven in de zogenaamde heilige boeken.
Ten tweede: Christelijke religie forceert niemand, bewijs het maar eens.
Jezus zegt dat niemand verplicht is om hem te volgen, dus niet hypocriet zijn graag.
Hier staat dat Jezus God diende als zijn zoon
Luke 2:39-52
39 And when they had performed all things according to the law of the Lord, they returned into Galilee, to their own city Nazareth.40 And the child grew, and waxed strong in spirit, filled with wisdom: and the grace of God was upon him.41 Now his parents went to Jerusalem every year at the feast of the passover.42 And when he was twelve years old, they went up to Jerusalem after the custom of the feast.43 And when they had fulfilled the days, as they returned, the child Jesus tarried behind in Jerusalem; and Joseph and his mother knew not of it.
44 But they, supposing him to have been in the company, went a day's journey; and they sought him among their kinsfolk and acquaintance.45 And when they found him not, they turned back again to Jerusalem, seeking him.46 And it came to pass, that after three days they found him in the temple, sitting in the midst of the doctors, both hearing them, and asking them questions.47 And all that heard him were astonished at his understanding and answers.48 And when they saw him, they were amazed: and his mother said unto him, Son, why hast thou thus dealt with us? behold, thy father and I have sought thee sorrowing.49 And he said unto them, How is it that ye sought me? wist ye not that I must be about my Father's business?50 And they understood not the saying which he spake unto them.51 And he went down with them, and came to Nazareth, and was subject unto them: but his mother kept all these sayings in her heart.52 And Jesus increased in wisdom and stature, and in favour with God and man.
En hier staat dat Mohammed afgoderij deed
"Narated By Abdullah : We were with the Prophet when Surat Wal-Mursalat was revealed to him. While we were
receiving it from his mouth, a snake suddenly came and we ran to kill it, but it outstripped us and entered its hole
quickly. Allah's le said, "It has escaped your evil, and you too, have escaped its evil."
Vreemd
Luke 2:39-52
39 And when they had performed all things according to the law of the Lord, they returned into Galilee, to their own city Nazareth.40 And the child grew, and waxed strong in spirit, filled with wisdom: and the grace of God was upon him.41 Now his parents went to Jerusalem every year at the feast of the passover.42 And when he was twelve years old, they went up to Jerusalem after the custom of the feast.43 And when they had fulfilled the days, as they returned, the child Jesus tarried behind in Jerusalem; and Joseph and his mother knew not of it.
44 But they, supposing him to have been in the company, went a day's journey; and they sought him among their kinsfolk and acquaintance.45 And when they found him not, they turned back again to Jerusalem, seeking him.46 And it came to pass, that after three days they found him in the temple, sitting in the midst of the doctors, both hearing them, and asking them questions.47 And all that heard him were astonished at his understanding and answers.48 And when they saw him, they were amazed: and his mother said unto him, Son, why hast thou thus dealt with us? behold, thy father and I have sought thee sorrowing.49 And he said unto them, How is it that ye sought me? wist ye not that I must be about my Father's business?50 And they understood not the saying which he spake unto them.51 And he went down with them, and came to Nazareth, and was subject unto them: but his mother kept all these sayings in her heart.52 And Jesus increased in wisdom and stature, and in favour with God and man.
En hier staat dat Mohammed afgoderij deed
"Narated By Abdullah : We were with the Prophet when Surat Wal-Mursalat was revealed to him. While we were
receiving it from his mouth, a snake suddenly came and we ran to kill it, but it outstripped us and entered its hole
quickly. Allah's le said, "It has escaped your evil, and you too, have escaped its evil."
Vreemd
En hoe denk je dat te gaan doen?quote:
[..]
Ten tweede, Christenen volgen de Here Jezus, het is aan ons de taak om mensen zoals jou over te halen om naar Jezus te halen om gered te worden, dat is ons doel als Christen.
Tot zover maak je jezelf vooral belachelijk door off topic een evangelisatiepraatje op te hangen.
Denk je werkelijk dat dat enige kans maakt om mij over te halen? En waar staat eigenlijk dat dat jouw taak is? Bij mijn weten staat dat niet in de Bijbel.
Het zou kunnen dat hij niet religieus is. Just a thought.quote:
[..]
Blijft fascinerend hoe jij selectief opstelt en niet je eigen religie erbij zet.
Iets zegt me dat als het ook maar een beetje mogelijk was om dat te forceren jij geen moment zou twijfelen om dat te doen. Over hypocrisie gesproken.quote:
Ten tweede: Christelijke religie forceert niemand, bewijs het maar eens.
Jezus zegt dat niemand verplicht is om hem te volgen, dus niet hypocriet zijn graag.
[ Bericht 28% gewijzigd door Molurus op 29-06-2013 11:19:45 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben geen atheïst, maar je hebt inderdaad gelijk. Verschil is dat het Atheïsme dynamisch van aard isquote:
[..]
Over welk God heb je het over, de God van de Koran of de God van de Bijbel?
Er is nog een religie dat forceert andere mensen om hun levenwijze te accepteren, dat heet Atheisme waarom selectief zijn?
De Bijbel e.d. kunnen dit ook zijn, met de door de tijd geleidelijk veranderende interpretaties, maar dit is naar mijn mening dan ook erkenning aan de subjectiviteit van de Bijbel en dat de Bijbel slechts een gebrekkige, menselijke visie van God biedt. Oftewel niet meer dan een leuk verpakte 'could be' or 'possibly'.
[ Bericht 8% gewijzigd door Cockwhale op 29-06-2013 15:08:17 ]
Dus mocht er een hemel zijn, dan word ik als ongelovige die geen grote zonden is begaan, gewoon toegelaten? I wonder...quote:
[..]
Blijft fascinerend hoe jij selectief opstelt en niet je eigen religie erbij zet.
Ten tweede: Christelijke religie forceert niemand, bewijs het maar eens.
Jezus zegt dat niemand verplicht is om hem te volgen, dus niet hypocriet zijn graag.
Ik ben een soort deïst, echter vrij van elke besloten religie. Ik zie de Bijbel en Koran als een poging om (een) God in een kader te plaatsen, om deze te kunnen begrijpen, voornamelijk gedaan vanuit eigen culturele waarden, kennis en observaties. Echter zie ik het ook als een gefaalde poging. Het is dan ook niet meer dan logisch dat de heilige boeken vol staan met contradicties. Doet me denken aan een aantal filosofische theorieën die tevens werken vanuit de theorie en denken daar de empirie op foutieve wijze op kunnen aan te passen, om het toch in te kunnen pakken in hun klaarblijkelijk foute visie. Leidt tot draaikonterij en tegenspraak.
[ Bericht 14% gewijzigd door Cockwhale op 29-06-2013 15:09:21 ]
Grappig, meki. Je post een filmpje waarin iemand precies die dingen zegt waar jij al jaren tegen in gaat als het op fok! wordt gepost door niet-moslims. Als een islamiet het zegt kan je het wel slikken?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Abu Hamid al-Ghazali maakte rond het jaar 1100 een eind aan het rationele denken in de moslimwereld door het kritisch wetenschappelijk denken haram te verklaren.
http://www.thenewatlantis(...)ed-away-from-sciencequote:Today, however, the spirit of science in the Muslim world is as dry as the desert. Pakistani physicist Pervez Amirali Hoodbhoy laid out the grim statistics in a 2007 Physics Today article: Muslim countries have nine scientists, engineers, and technicians per thousand people, compared with a world average of forty-one. In these nations, there are approximately 1,800 universities, but only 312 of those universities have scholars who have published journal articles. Of the fifty most-published of these universities, twenty-six are in Turkey, nine are in Iran, three each are in Malaysia and Egypt, Pakistan has two, and Uganda, the U.A.E., Saudi Arabia, Lebanon, Kuwait, Jordan, and Azerbaijan each have one.
There are roughly 1.6 billion Muslims in the world, but only two scientists from Muslim countries have won Nobel Prizes in science (one for physics in 1979, the other for chemistry in 1999). Forty-six Muslim countries combined contribute just 1 percent of the world’s scientific literature; Spain and India each contribute more of the world’s scientific literature than those countries taken together. In fact, although Spain is hardly an intellectual superpower, it translates more books in a single year than the entire Arab world has in the past thousand years. “Though there are talented scientists of Muslim origin working productively in the West,” Nobel laureate physicist Steven Weinberg has observed, “for forty years I have not seen a single paper by a physicist or astronomer working in a Muslim country that was worth reading.”
Comparative metrics on the Arab world tell the same story. Arabs comprise 5 percent of the world’s population, but publish just 1.1 percent of its books, according to the U.N.’s 2003 Arab Human Development Report. Between 1980 and 2000, Korea granted 16,328 patents, while nine Arab countries, including Egypt, Saudi Arabia, and the U.A.E., granted a combined total of only 370, many of them registered by foreigners. A study in 1989 found that in one year, the United States published 10,481 scientific papers that were frequently cited, while the entire Arab world published only four. This may sound like the punch line of a bad joke, but when Nature magazine published a sketch of science in the Arab world in 2002, its reporter identified just three scientific areas in which Islamic countries excel: desalination, falconry, and camel reproduction. The recent push to establish new research and science institutions in the Arab world — described in these pages by Waleed Al-Shobakky (see “Petrodollar Science,” Fall 2008) — clearly still has a long way to go.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat is onzin, dat het door Al-Ghazzali komt, nog eeuwen na de dood van Ghazzali is er in de moslimwereld wetenschappelijke bijdragen geleverd. Ghazzali's kritiek was meer op filosofie dan op de wetenschap zelf.quote:
Abu Hamid al-Ghazali maakte rond het jaar 1100 een eind aan het rationele denken in de moslimwereld door het kritisch wetenschappelijk denken haram te verklaren.
[..]
http://www.thenewatlantis(...)ed-away-from-science
Al mis ik de relevantie wel van je post, gezien het niet gaat over de oh zo geweldige recente reputatie van moslims in de wetenschap.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2013 00:44:26 ]
Tja, de speech uit de OP gaat mede over het gebrek aan rationeel denken en handelen bij de kapers.quote:
[..]
Dat is onzin, dat het door Al-Ghazzali komt, nog eeuwen na de dood van Ghazzali is er in de moslimwereld wetenschappelijke bijdragen geleverd. Ghazzali's kritiek was meer op filosofie dan op de wetenschap zelf.
Al mis ik de relevantie wel van je post, gezien het niet gaat over de oh zo geweldige recente reputatie van moslims in de wetenschap.
De spreker heeft daar wel meer over te zeggen:
"Echte moslimmannen dragen geen stropdas, deze man is haram en is beinvloed door het vrijzinnige westerse denken."
Natuurlijk heeft hij gelijk, maar onder leiding van het anti-amerikanisme van Iran is er sinds 1979 een radicaal moslimfundamentalisme groeiend in de geest van Al-Ghazzali.
Het vergelijkbaar met het conservatieve anti-modernisme in de rk-kerk (anti homo anti abortus anti-feminisme)dat als reactie op het tweede vaticaans concilie in de jaren 70 ontstond.
Natuurlijk heeft hij gelijk, maar onder leiding van het anti-amerikanisme van Iran is er sinds 1979 een radicaal moslimfundamentalisme groeiend in de geest van Al-Ghazzali.
Het vergelijkbaar met het conservatieve anti-modernisme in de rk-kerk (anti homo anti abortus anti-feminisme)dat als reactie op het tweede vaticaans concilie in de jaren 70 ontstond.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
|
|
