NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
FSA leider doodgeschoten door Al Qaida geaffilieerde rebellen. Het zou een "ongelovige" zijn. Dat belooft wat.
Free Syrian Army commander killed by rivals
Fighters from an al-Qaeda-linked group in Syria have killed a leader of the Western- and Arab-backed Free Syrian Army after stopping him at a checkpoint, an FSA spokesman said, underlining growing rifts between Syrian opposition groups.
Kamal Hamami, a member of the FSA's Supreme Military Council, known as Abu Basir, was killed in the Turkmen mountains near the northern city of Latakia, spokesman Louay Meqdad told Al Jazeera on Friday.
Meqdad said the commander was killed after a heated debate with a local leader of the Islamic State of Iraq and the Levant in which the leader called the FSA "infidels".
Hamami's brother, who was travelling in the car with him, was also killed, the spokesman said. The brothers and a third man had been on a surveillance mission before a planned attack on government forces, Meqdad said.
A third man was allowed to leave to report the killings.
Another FSA spokesman, Qassem Saadeddine, said that the group phoned him to admit the killing.
"[They said] that they will kill all of the Supreme Military Council," Saadeddine said from Syria.
Meqdad said the incident was very worrying.
"We hope that we resort to wisdom rather than fighting as the Syrian revolution will be threatened as whole if the Syrian rebels are fighting among themselves," he said.
But other FSA rebels said the killings were tantamount to an act of war.
Rebel assasinations
"We are going to wipe the floor with them. We will not let them get away with it because they want to target us," a senior rebel commander told Reuters news agency on condition of anonymity.
He said the al Qaeda-linked militants had warned the FSA that there was "no place" for them where Hamami was killed in Latakia province, a northern rural region of Syria bordering Turkey.
The Free Syrian Army has been trying to build a network of logistics and reinforce its presence across Syria, as the US
administration pledged to send weapons to the group after it concluded that Syrian President Bashar al-Assad's forces had used chemical weapons against rebel fighters.
US congressional committees are holding up the plan because of fears that such deliveries will not be decisive and
the arms might end up in the hands of groups opposed to Western-interests, security sources have said.
While Free Syrian Army units sometimes fight alongside groups with different ideologies such as the Islamist State, rivalries have increased and al Qaeda-linked groups have been blamed for several assassinations of commanders of moderate rebel units.
Analysts say that divisions between Syria's rebel groups are partly to blame for giving Assad's forces the chance to regained the upper hand in the conflict.
Free Syrian Army commander killed by rivals
Fighters from an al-Qaeda-linked group in Syria have killed a leader of the Western- and Arab-backed Free Syrian Army after stopping him at a checkpoint, an FSA spokesman said, underlining growing rifts between Syrian opposition groups.
Kamal Hamami, a member of the FSA's Supreme Military Council, known as Abu Basir, was killed in the Turkmen mountains near the northern city of Latakia, spokesman Louay Meqdad told Al Jazeera on Friday.
Meqdad said the commander was killed after a heated debate with a local leader of the Islamic State of Iraq and the Levant in which the leader called the FSA "infidels".
Hamami's brother, who was travelling in the car with him, was also killed, the spokesman said. The brothers and a third man had been on a surveillance mission before a planned attack on government forces, Meqdad said.
A third man was allowed to leave to report the killings.
Another FSA spokesman, Qassem Saadeddine, said that the group phoned him to admit the killing.
"[They said] that they will kill all of the Supreme Military Council," Saadeddine said from Syria.
Meqdad said the incident was very worrying.
"We hope that we resort to wisdom rather than fighting as the Syrian revolution will be threatened as whole if the Syrian rebels are fighting among themselves," he said.
But other FSA rebels said the killings were tantamount to an act of war.
Rebel assasinations
"We are going to wipe the floor with them. We will not let them get away with it because they want to target us," a senior rebel commander told Reuters news agency on condition of anonymity.
He said the al Qaeda-linked militants had warned the FSA that there was "no place" for them where Hamami was killed in Latakia province, a northern rural region of Syria bordering Turkey.
The Free Syrian Army has been trying to build a network of logistics and reinforce its presence across Syria, as the US
administration pledged to send weapons to the group after it concluded that Syrian President Bashar al-Assad's forces had used chemical weapons against rebel fighters.
US congressional committees are holding up the plan because of fears that such deliveries will not be decisive and
the arms might end up in the hands of groups opposed to Western-interests, security sources have said.
While Free Syrian Army units sometimes fight alongside groups with different ideologies such as the Islamist State, rivalries have increased and al Qaeda-linked groups have been blamed for several assassinations of commanders of moderate rebel units.
Analysts say that divisions between Syria's rebel groups are partly to blame for giving Assad's forces the chance to regained the upper hand in the conflict.
Als je dit nieuwsbericht leest, dan wordt het duidelijk waarom ze hem hebben gedood. Ze zeggen namelijk dat het Vrije Syrische Leger na de val van Assad op die al-Qaeda-lui zal gaan jagen met de hulp van de VS. Dus hebben we nu een absurde situatie waar de val van Assad zelfs niet in het voordeel van al-Qaeda is. Ik denk dat ze willen dat deze oorlog zo lang mogelijk voortduurt zodat zij hun macht kunnen vergroten en consolideren. Nadat Assad valt kunnen ze hun macht gebruiken om korte metten te maken met het Vrije Syrische Leger.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 12:52 schreef Pharmacist het volgende:
FSA leider doodgeschoten door Al Qaida geaffilieerde rebellen. Het zou een "ongelovige" zijn. Dat belooft wat.
We weten allemaal dat als de oppositie wint, dat er een 2e burgeroorlog komt tussen de FSA en de Jihadi's.quote:
Als je dit nieuwsbericht leest, dan wordt het duidelijk waarom ze hem hebben gedood. Ze zeggen namelijk dat het Vrije Syrische Leger na de val van Assad op die al-Qaeda-lui zal gaan jagen met de hulp van de VS. Dus hebben we nu een absurde situatie waar de val van Assad zelfs niet in het voordeel van al-Qaeda is. Ik denk dat ze willen dat deze oorlog zo lang mogelijk voortduurt zodat zij hun macht kunnen vergroten en consolideren. Nadat Assad valt kunnen ze hun macht gebruiken om korte metten te maken met het Vrije Syrische Leger.
Als de Jihadi's beweren dat de FSA op hun gaat jagen na een eventuele overwinning is dat een beetje stemmingmakerij om hun defensief te laten lijken. De realiteit is dat de FSA en de Jihadi's dan (nog meer) op elkaar zullen jagen omdat hun visie mbt de toekomst van Syrie incompetible is.
Verder weet ik niet of een continuering van het conflict in het voordeel is van de Jihadi's. Als ze het conflict willen stallen is dat slecht nieuws voor Turkije, Jordanie, Libanon en Irak. En natuurlijk al helemaal slecht nieuws voor Syrische burgers.
Het probleem is dat veel mensen een simplistisch beeld hebben van het conflict in Syrië. De meeste mensen denken bij "Syrische rebellen" meteen aan al-Qaeda. Daarom zie je om de zoveel tijd iemand langskomen in dit topic en roepen dat de VS al-Qaeda steunt in Syrië.quote:
Verder weet ik niet of een continuering van het conflict in het voordeel is van de Jihadi's. Als ze het conflict willen stallen is dat slecht nieuws voor Turkije, Jordanie, Libanon en Irak. En natuurlijk al helemaal slecht nieuws voor Syrische burgers.
In werkelijkheid steunen de Amerikanen alles wat niet al-Qaeda is in Syrië, met andere woorden: allerlei groepen die bereid zijn om na de val van Assad op al-Qaeda en co te jagen in Syrië (dit zal waarschijnlijk neerkomen op: alle buitenlandse strijders c.q. niet-Syriërs zullen worden aangemerkt als al-Qaeda door de Arabische stammen, inclusief de Nederlanders en Belgen).
Slecht nieuws voor Turkije, Jordanie, Libanon en Irak ja, maar dat zijn ook vier vijanden van al-Qaeda, dus niet in het nadeel van al-Qaeda.
Als dat zo is, faalt de USA hard. Ik denk dat jij ook bekend bent met de gruweldaden van die Belgische kansenjongeren in Syrie.quote:
In werkelijkheid steunen de Amerikanen alles wat niet al-Qaeda is in Syrië, met andere woorden: allerlei groepen die bereid zijn om na de val van Assad op al-Qaeda en co te jagen in Syrië (dit zal waarschijnlijk neerkomen op: alle buitenlandse strijders c.q. niet-Syriërs zullen worden aangemerkt als al-Qaeda door de Arabische stammen, inclusief de Nederlanders en Belgen).
True mbt regeringenquote:
Slecht nieuws voor Turkije, Jordanie, Libanon en Irak ja, maar dat zijn ook vier vijanden van al-Qaeda, dus niet in het nadeel van al-Qaeda.
. Maargoed, als Jihadi's ook maar iets zouden geven om burgers uit die landen zouden ze liever niet Libanon en Irak richting sektarisch conflict trekken. En voor zover ik weet lijden de lokale bevolkingen, met name in Libanon en Jordanie, ook flink onder de vluchtelingenstroom omdat dit leidt tot meer competitie voor banen en voedsel.Dat punt wilde ik maken. Maar ik weet ook wel dat het invalid is omdat Jihadi's geen fuck om andere Moslims geven.
Ja, maar ik begrijp niet wat de VS met de gruweldaden van die Belgen te maken heeft, het enige wat zij nodig hebben voor hun gruweldaden is een mes (geen geavanceerde wapens van de VS). En als je bedoelt dat de VS falen omdat deze Belgen in staat waren om gruweldaden te plegen, ik denk dat de Amerikanen pas na de val van Assad op hen willen jagen, dus ook al steunen zij al-Qaeda niet, ze vechten nu tegen dezelfde vijand (Assad) dus zullen ze elkaar zo lang het conflict voortduurt 'tolereren'. Maar dit betekent niet dat ze blij zijn met hun aanwezigheid in Syrië of dat de VS hen direct steunt.quote:
Als dat zo is, faalt de USA hard. Ik denk dat jij ook bekend bent met de gruweldaden van die Belgische kansenjongeren in Syrie.
Ik begrijp je punt, maar die jihadisten geloven net als de VS in 'collateral damage', en een sektarisch conflict is juist in hun voordeel, ze werken zelfs actief om dat doel te bewerkstelligen. Toen de Amerikanen bijvoorbeeld in Irak waren, wilde men een burgeroorlog om het land een hel te maken voor de bezetters.quote:True mbt regeringen
Ik had jouw reactie verkeerd gelezen. Jij bedoelde dat de USA dus alle niet-Syriers niet steunt. Dat is op zich zo slecht nog niet. Hoewel ik nog steeds van mening ben dat het beter was geweest om Assad gewoon te laten winnen zodat de slachting en dreiging in buurlanden voorbij zou zijn.quote:
Ja, maar ik begrijp niet wat de VS met de gruweldaden van die Belgen te maken heeft, het enige wat zij nodig hebben voor hun gruweldaden is een mes (geen geavanceerde wapens van de VS). En als je bedoelt dat de VS falen omdat deze Belgen in staat waren om gruweldaden te plegen, ik denk dat de Amerikanen pas na de val van Assad op hen willen jagen, dus ook al steunen zij al-Qaeda niet, ze vechten nu tegen dezelfde vijand (Assad) dus zullen ze elkaar zo lang het conflict voortduurt 'tolereren'. Maar dit betekent niet dat ze blij zijn met hun aanwezigheid in Syrië of dat de VS hen direct steunt.
Jah, daar heb je een goed puntquote:
Ik begrijp je punt, maar die jihadisten geloven net als de VS in 'collateral damage', en een sektarisch conflict is juist in hun voordeel, ze werken zelfs actief om dat doel te bewerkstelligen. Toen de Amerikanen bijvoorbeeld in Irak waren, wilde men een burgeroorlog om het land een hel te maken voor de bezetters.
. Momenteel werken ze er in Irak weer aan om de Shia regering ten val te brengen/Soenni regio's af te scheiden.
Ja, precies. Een ander punt is ook dat het bewijst dat Assad's leger niet vooral vecht tegen buitenlandse jihadisten, zoals velen in dit topic beweren en niet omdat ze zogenaamd worden betaald. Ze vechten een burgeroorlog vooral tegen andere Syriërs. Logisch dat ze dan overlopen, wanneer ze niet geloven dat Assad een gerechtvaardigde oorlog voert.quote:
[..]
Sowieso is het onzin. Het Syrische leger wat voor de opstand voor veel jonge Syriers een instituut waar je enige carriere kon maken maar daarnaast ook het land verdedigde tegen de Israelische-Amerikaanse vijand. Veel patriots gingen daarom bij het leger o.a. Totdat Assad besloot het leger in te zetten om ongewapende demonstraties met wapengekletter neer te maaien.....de dappere militairen passen daarvoor en vluchtten, met risico voor hun eigen leven. Nu is het leger een privemilitie geworden van Assad's familie en clan. Ooit was het een enigzins gemankeerd maar toch trots landelijk instituut om zich te verdedigen tegen de zionisten.
Nee. Ik ben bekend met die Arabische mentaliteit. Maar we hebben het hier over soldaten en hooggeplaatste officieren die decennia hebben geïnvesteerd in het leger. Hun leven opgebouwd in Syrië. En dat gooien ze volgens jou overboord voor een paar oliedollars. Nogmaals, als dat al waar zou zijn, bewijst dat alleen maar dat Assad's regime corrupt en verrot is tot op het bot. En dat Assad compleet incompetent is om corruptie aan te pakken.quote:
[..]
Arabieren verhuizen gemakkelijk voor een paar miljoen dollar naar een ander (goedkoop) Arabisch land. Met hun clan. Dat gebeurt al duizend jaar. Voor geld en bezittingen.
quote:Ook onder islamitische vorsten/dictators die jij wel goed zou keuren.
Je bent lekker op de trolltour zie ik al meinkampf veldkampf. Vertel me eens meer over de islamitische vorsten/dictators die ik zogenaamd zou goedkeuren. Welke zijn dat precies?
In tegenstelling tot jou kies ik namelijk altijd de kant van de bevolking, en is er nooit een geldig excuus voor dictators om zijn eigen burgers uit te moorden. Blijkbaar vind jij Assad's zogenaamde seculariteit daarvoor voldoende.
Zo te zien heb je nogal moeite met dingen juist interpreteren en onderbouwen. Ik krijg bijvoorbeeld nog steeds een bron van je zogenaamde genocide op negers in Libië en de bijbehorende massaal losgebarsten stammenstrijd.
Dream on.quote:De Syrische bevolking staat nog achter Assad, evenals het grootste deel van de officieren en soldaten. Dat is een feit.
Incelfrikandel
Zij lachen niet omdat zij strijden voor 'vrijheid' (wat dat dan ook moge zijn) maar dit is juist wat zij willen. Zij willen juist sterven omdat zij denken dat God hen zal belonen voor het onthoofden van Christenhonden en het plegen van genocide tegen de sterrencultus van Dr. Assad.quote:
[..]
Er is een reden waarom de meeste strijders 'lachen' wanneer ze dit leven verlaten.
Zelfs ik lach niet bij dode SAA-soldaten, omdat ik weet dat velen van hen 'moeten' vechten, omdat ze anders eraan gaan...
Zo vertelde een vriend me laatst, dat zijn neef steeds bezoek kreeg van de Mukhabaraat: het was de derde keer dat ze langskwamen om hem op te roepen. Een vierde keer is niet gegarandeerd (de kogel).
80% Pro-Assad zeggen ze dan.Nee, nooit. (wanneer ze vrijuit mogen spreken)
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Jammer dat strijders voor democratie samenwerken met strijders voor sharia, want strijders voor sharia zijn strijders voor dictatuur.
De vijand van je vijand is niet automatisch je vriend.
De vijand van je vijand is niet automatisch je vriend.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Zucht, snap dan toch dat het niet iets te maken met deze rebellen, maar dat iedereen ook ziet dat Assad een wrede dictator is die net zo goed geen macht zou mogen hebben, van de troon gestoten dient te worden, dat maakt de situatie zo complex omdat de oppositie niet veel beter lijkt.quote:
Dat mensen nog steeds geloven dat die rebellen deugen is me een raadsel.
Niet ik bekijk het simplistisch, jij doet dat door uit te gaan van je abstracte idealen over wat goed is en hoe het zou moeten zijn. Als je het van de andere kant bekijkt zie je dat de Westerse steun voor de rebellen deze burgeroorlog alleen maar aan het verlengen is. En met welk doel: een volgende burgeroorlog tussen rebellengroepen of een fundamentalistische moslimstaat waarin op religieuze gronden gezuiverd gaat worden.quote:
[..]
Zucht, snap dan toch dat het niet iets te maken met deze rebellen, maar dat iedereen ook ziet dat Assad een wrede dictator is die net zo goed geen macht zou mogen hebben, van de troon gestoten dient te worden, dat maakt de situatie zo complex omdat de oppositie niet veel beter lijkt.
En dit alles om van een seculiere staat af te komen waarin diverse groepen vrij vreedzaam met elkaar samenleefden en die geen enkele bedreiging voor Europa is (integendeel ze hielpen ons juist in de strijd tegen terrorisme).
Dat zou iedereen moeten zien.
Flauwekul, ik zie bij de rebellen ook een grote seculiere groep die in opstand komt tegen Assad, het probleem is dat de rebellen zo verdeeld zijn dat er ook zeer kwalijke groeperingen bij betrokken zijn, het steunen van de gematigde rebellen kan juist leiden tot een goede staat waar de dictator Assad geen macht meer heeft, maar jij bent zo iemand die zich alleen wil focussen op de terroristen terwijl maar de vraag is hoe groot hun invloed is.quote:
[..]
Niet ik bekijk het simplistisch, jij doet dat door uit te gaan van je abstracte idealen over wat goed is en hoe het zou moeten zijn. Als je het van de andere kant bekijkt zie je dat de Westerse steun voor de rebellen deze burgeroorlog alleen maar aan het verlengen is. En met welk doel: een volgende burgeroorlog tussen rebellengroepen of een fundamentalistische moslimstaat waarin op religieuze gronden gezuiverd gaat worden.
En dit alles om van een seculiere staat af te komen waarin diverse groepen vrij vreedzaam met elkaar samenleefden en die geen enkele bedreiging voor Europa is (integendeel ze hielpen ons juist in de strijd tegen terrorisme).
Dat zou iedereen moeten zien.
Goede zaak. Laat die beesten elkaar afslachten. Ook die 'seculiere rebellen' zijn niets meer dan opportunisten en criminelen die op een onverantwoordelijke manier hun land in chaos hebben gestort en net zo schuldig zijn aan de dood van de ruim 100.000 burgers.quote:
FSA leider doodgeschoten door Al Qaida geaffilieerde rebellen. Het zou een "ongelovige" zijn. Dat belooft wat.
Free Syrian Army commander killed by rivals
Fighters from an al-Qaeda-linked group in Syria have killed a leader of the Western- and Arab-backed Free Syrian Army after stopping him at a checkpoint, an FSA spokesman said, underlining growing rifts between Syrian opposition groups.
Kamal Hamami, a member of the FSA's Supreme Military Council, known as Abu Basir, was killed in the Turkmen mountains near the northern city of Latakia, spokesman Louay Meqdad told Al Jazeera on Friday.
Meqdad said the commander was killed after a heated debate with a local leader of the Islamic State of Iraq and the Levant in which the leader called the FSA "infidels".
Hamami's brother, who was travelling in the car with him, was also killed, the spokesman said. The brothers and a third man had been on a surveillance mission before a planned attack on government forces, Meqdad said.
A third man was allowed to leave to report the killings.
Another FSA spokesman, Qassem Saadeddine, said that the group phoned him to admit the killing.
"[They said] that they will kill all of the Supreme Military Council," Saadeddine said from Syria.
Meqdad said the incident was very worrying.
"We hope that we resort to wisdom rather than fighting as the Syrian revolution will be threatened as whole if the Syrian rebels are fighting among themselves," he said.
But other FSA rebels said the killings were tantamount to an act of war.
Rebel assasinations
"We are going to wipe the floor with them. We will not let them get away with it because they want to target us," a senior rebel commander told Reuters news agency on condition of anonymity.
He said the al Qaeda-linked militants had warned the FSA that there was "no place" for them where Hamami was killed in Latakia province, a northern rural region of Syria bordering Turkey.
The Free Syrian Army has been trying to build a network of logistics and reinforce its presence across Syria, as the US
administration pledged to send weapons to the group after it concluded that Syrian President Bashar al-Assad's forces had used chemical weapons against rebel fighters.
US congressional committees are holding up the plan because of fears that such deliveries will not be decisive and
the arms might end up in the hands of groups opposed to Western-interests, security sources have said.
While Free Syrian Army units sometimes fight alongside groups with different ideologies such as the Islamist State, rivalries have increased and al Qaeda-linked groups have been blamed for several assassinations of commanders of moderate rebel units.
Analysts say that divisions between Syria's rebel groups are partly to blame for giving Assad's forces the chance to regained the upper hand in the conflict.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Zo, zie jij dat. De meeste bronnen geven aan dat de islamisten erg sterk zijn binnen de rebellen, dus een tweede burgeroorlog krijg je sowieso.quote:
[..]
Flauwekul, ik zie bij de rebellen ook een grote seculiere groep die in opstand komt tegen Assad, het probleem is dat de rebellen zo verdeeld zijn dat er ook zeer kwalijke groeperingen bij betrokken zijn, het steunen van de gematigde rebellen kan juist leiden tot een goede staat waar de dictator Assad geen macht meer heeft, maar jij bent zo iemand die zich alleen wil focussen op de terroristen terwijl maar de vraag is hoe groot hun invloed is.
Ik betwijfel niet dat ze erg sterk zijn maar de hele oppositie daarop afrekenen, net als tijdens de Iraanse revolutie gebeurde, is volstrekt absurd.quote:
[..]
Zo, zie jij dat. De meeste bronnen geven aan dat de islamisten erg sterk zijn binnen de rebellen, dus een tweede burgeroorlog krijg je sowieso.
Met de rest van de Iraanse oppositie is inderdaad 'afgerekend'.quote:
[..]
Ik betwijfel niet dat ze erg sterk zijn maar de hele oppositie daarop afrekenen, net als tijdens de Iraanse revolutie gebeurde, is volstrekt absurd.
Maar jij vindt al dit geweld prima, puur omdat Assad zo rot zou zijn? Los van de Syrische bevolking en de seculiere staat zijn we nu ook weer een eigen probleem qua veiligheid en vluchtelingen aan het creëren. Er zit werkelijk geen enkele goede logica achter, alleen een romantisch idee over rebellie tegen een wrede man.
Als nu die seculiere opstandelingen met Assad aan een politieke oplossing zouden werken, waar hij voor openstaat, dan zou een terugkeer naar een redelijk bestaan en wat meer vrijheid toch veel dichterbij zijn?
Lijkt mij ook. De extremisten zijn het grootste kwaad. Terug drijven naar Tjetsenie en Belgie en waar ze ook vandaan komen. Geen steun aan rebellen voordat men toont dat men een democratisch en tolerant alternatief heeft.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Assad is een dictator zonder veel steun, ik vind de oppositie jegens zijn bewind gerechtvaardigd, maar je hoeft niet rustig toe te zien of het allemaal wel goed ontwikkelt, daar kan het Westen zich prima mee bemoeien, lijkt me ook belangrijk.quote:
[..]
Met de rest van de Iraanse oppositie is inderdaad 'afgerekend'.
Maar jij vindt al dit geweld prima, puur omdat Assad zo rot zou zijn? Los van de Syrische bevolking en de seculiere staat zijn we nu ook weer een eigen probleem qua veiligheid en vluchtelingen aan het creëren. Er zit werkelijk geen enkele goede logica achter, alleen een romantisch idee over rebellie tegen een wrede man.
Als nu die seculiere opstandelingen met Assad aan een politieke oplossing zouden werken, waar hij voor openstaat, dan zou een terugkeer naar een redelijk bestaan en wat meer vrijheid toch veel dichterbij zijn?
Wat voor bemoeienis stel je concreet voor dan?quote:
[..]
Assad is een dictator zonder veel steun, ik vind de oppositie jegens zijn bewind gerechtvaardigd, maar je hoeft niet rustig toe te zien of het allemaal wel goed ontwikkelt, daar kan het Westen zich prima mee bemoeien, lijkt me ook belangrijk.
Helpen en ondersteunen van de gematigde oppositie, dat die een goede structuur kunnen opzetten, waar vervolgens weer een gezonde democratie zich op kan ontplooien (zal wel enige tijd overheen gaan moet je niet willen direct na de strijd vermoedelijk dan).quote:
[..]
Wat voor bemoeienis stel je concreet voor dan?
Kunt beter die oppositie helpen bij het vinden van een politieke oplossing en daarin steun geven. Idee dat ze zo Assad kunnen verslaan staat ver van de realiteit, net als het idee dat hij geisoleerd is. Assad is nu terrein aan het winnen, dus als je de militaire strijd wil beinvloeden zul je zelf moeten vechten. Beter probeer je de partijen aan de onderhandelingstafel te krijgen.quote:
[..]
Helpen en ondersteunen van de gematigde oppositie, dat die een goede structuur kunnen opzetten, waar vervolgens weer een gezonde democratie zich op kan ontplooien (zal wel enige tijd overheen gaan moet je niet willen direct na de strijd vermoedelijk dan).
Militair steunen, en Assad is zo weg laten we wel wezen, zo sterk is hij nou ook weer niet, en een politieke oplossing, daar is het te laat voor dat weet jij ook. De gematigde oplossing kan voor beide kanten wenselijke resultaten opleveren, zwaar gesteund door het Westen dat dien ik er bij te zeggen, maar Assad hier een vrijgeleide geven zou een grote fout zijn.quote:
[..]
Kunt beter die oppositie helpen bij het vinden van een politieke oplossing en daarin steun geven. Idee dat ze zo Assad kunnen verslaan staat ver van de realiteit, net als het idee dat hij geisoleerd is. Assad is nu terrein aan het winnen, dus als je de militaire strijd wil beinvloeden zul je zelf moeten vechten. Beter probeer je de partijen aan de onderhandelingstafel te krijgen.
Nee, een grote fout is niks te leren van de tig voorgaande invasies en interventies. Jij hebt geen enkel inzicht in de militaire verhoudingen en religieuze spanningen tussen groepen in Syrië en toch bepaal je zo even wat er moet gebeuren, want we 'mogen geen vrijgeleide geven' aan Assad. Alsof het ons recht is om dat voor landen te bepalen.quote:
[..]
Militair steunen, en Assad is zo weg laten we wel wezen, zo sterk is hij nou ook weer niet, en een politieke oplossing, daar is het te laat voor dat weet jij ook. De gematigde oplossing kan voor beide kanten wenselijke resultaten opleveren, zwaar gesteund door het Westen dat dien ik er bij te zeggen, maar Assad hier een vrijgeleide geven zou een grote fout zijn.
Als dit mocht gebeuren, wat ik uitdrukkelijk niet hoop, denk dan nog maar eens terug aan het Syrië waar we nooit last van hadden en waar mensen van verschillende religies vreedzaam samenleefden.
Als het niet aan het Westen te bepalen is dan moet je ook niet klagen dat er een opstand is, dan moet je net zo kritisch zijn op Iran en Hezbollah die Assad steunen, en als je dat wel te rechtvaardigen vindt tsja dan is het raar dat je de steun van het Westen wel bekritiseert, Syrië is onder Assad nooit een tolerant geweest, het is een land van dictatuur waar andere geluiden worden onderdrukt waar ze dan ook op gericht zijn, dat is wel duidelijk.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 22:07 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Nee, een grote fout is niks te leren van de tig voorgaande invasies en interventies. Jij hebt geen enkel inzicht in de militaire verhoudingen en religieuze spanningen tussen groepen in Syrië en toch bepaal je zo even wat er moet gebeuren, want we 'mogen geen vrijgeleide geven' aan Assad. Alsof het ons recht is om dat voor landen te bepalen.
Als dit mocht gebeuren, wat ik uitdrukkelijk niet hoop, denk dan nog maar eens terug aan het Syrië waar we nooit last van hadden en waar mensen van verschillende religies vreedzaam samenleefden.
Wil iemand even een linkje posten naar een vorm van een buitenlandse interventie in de 20ste eeuw, met puur altruïstische doelen?
Sommige wereldvreemde posters hebben vanuit hun zolderkamertje de indruk gekregen dat het westen daar bezig is Slechterik Assad te verdrijven voor een beter Syrië.
Sommige wereldvreemde posters hebben vanuit hun zolderkamertje de indruk gekregen dat het westen daar bezig is Slechterik Assad te verdrijven voor een beter Syrië.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Je bekijkt het niet vanuit geo-politiek perspectief nu. Als je dat wel dot moet Assad wijken. Hij valt binnen de Iraanse invloedssfeer en is M-O de belangrijkste partner van Teherans macht die tegenover de macht van het Westen, Israel en Arabische bondgenoten in de Golfstaten. Irak is na Saddams vertrek bij Iran's invloedsfeer gaan horen.quote:
En dit alles om van een seculiere staat af te komen waarin diverse groepen vrij vreedzaam met elkaar samenleefden en die geen enkele bedreiging voor Europa is (integendeel ze hielpen ons juist in de strijd tegen terrorisme).
Dat zou iedereen moeten zien.
Syrie's oplossing ligt al lang niet meer in Syrie zelf maar enerzijds Moskou en Teheran en anderzijds Riyadh, Qatar en Washington. Vooral Saudie Arabie wil een soennitisch Syrie maar geen Moslimbroederschap,hoe blij ze niet zijn dat Morsi is afgezet in Egypte. Ze zijn loyale bondgenoten van de Jordaanse koning om ook daar de Broeders niet aan de macht te laten komen. Aan de andere kant steunen ze wel sommige salafi-groepen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik heb niets tegen Iran en ik vind ook niet dat het 'Westen' weer allerlei geopolitieke plannen in het Midden Oosten moet gaan uitvoeren. Of wat specifieker: ik denk niet dat Europa hier belang bij heeft, wat ze in Washington denken en willen boeit me met de dag minder. Wij hebben belang bij vrede, handel, samenwerking en democratie op de lange termijn met onze buren.quote:
[..]
Je bekijkt het niet vanuit geo-politiek perspectief nu. Als je dat wel dot moet Assad wijken. Hij valt binnen de Iraanse invloedssfeer en is M-O de belangrijkste partner van Teherans macht die tegenover de macht van het Westen, Israel en Arabische bondgenoten in de Golfstaten. Irak is na Saddams vertrek bij Iran's invloedsfeer gaan horen.
Syrie's oplossing ligt al lang niet meer in Syrie zelf maar enerzijds Moskou en Teheran en anderzijds Riyadh, Qatar en Washington. Vooral Saudie Arabie wil een soennitisch Syrie maar geen Moslimbroederschap,hoe blij ze niet zijn dat Morsi is afgezet in Egypte. Ze zijn loyale bondgenoten van de Jordaanse koning om ook daar de Broeders niet aan de macht te laten komen. Aan de andere kant steunen ze wel sommige salafi-groepen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
paar kleine updates:
'Weer Israëlische luchtaanval Syrische haven'
Analyse van de militaire situatie in de stad Homs en omstreken.
Syria Weighs Its Tactics as Pillars of Its Economy Continue to Crumble
interview met een Syrische pater in ballingschap over de moeilijke positie van christenen in Syrië, eventuele verzoening, het regime, en meer.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frikandelbroodje op 14-07-2013 00:45:16 ]
'Weer Israëlische luchtaanval Syrische haven'
Analyse van de militaire situatie in de stad Homs en omstreken.
Syria Weighs Its Tactics as Pillars of Its Economy Continue to Crumble
interview met een Syrische pater in ballingschap over de moeilijke positie van christenen in Syrië, eventuele verzoening, het regime, en meer.
Ik vind het wel een goed ideequote:
Is het een idee om de volgende video op te nemen in het OP?
[ Bericht 4% gewijzigd door Frikandelbroodje op 14-07-2013 00:45:16 ]
Incelfrikandel
Iran is een theocratische dictatuur die zijn burgers onderdrukt. Hoezo ben je daar niet tegen?quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-07-2013 05:27:37 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Steeds meer geweld tussen gematigde en extremistische rebellen Syrië
Er wordt steeds meer gevochten tussen gematigde Syrische rebellen extremistische facties, die gelieerd zijn aan al-Qaeda. Deze week werd een belangrijke commandant van het Vrije Syrische leger (FSA) vermoord, en is er in Aleppo hevig gestreden om een belangrijk checkpoint in de stad.
Er zijn veel verschillende groeperingen actief in Syrië en ze willen allemaal het regime van president Bashar al-Assad omver werpen. Het lukt hen echter niet om gezamenlijk één front te vormen. Zeker tussen de gematigde Syriërs en islamitische extremisten, lopen de spanningen steeds hoger op.
Volgens het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten, dat is gebaseerd in Londen, gaan de gevechten in Aleppo om een strategisch checkpoint. Het is de enige doorgang tussen districten in het oosten van de stad, die in handen zijn van de rebellen, en de districten waar de Syrische regering het nog voor het zeggen heeft.
Voedsel
Extremistische militanten zouden het checkpoint eerder deze week hebben veroverd, en enkele dagen hebben gesloten. Daardoor zou er geen voedsel meer naar de wijken zijn gekomen die de rebellen in handen hebben. Dit zou weer tot protesten hebben geleid van bewoners die hieronder leden aan het begin van de ramadan.
Er is in de wijken flink gevochten maar de extremisten zouden zich daar nu uit hebben teruggetrokken. Het is onduidelijk wie het checkpoint op dit moment in handen heeft.
'Oorlogsverklaring'
Eerder deze week werd een van de belangrijkste commandanten van het FSA, Kamal Hamami, gedood door de radicale groepering de Islamitische Staat van Irak en de Levant toen hij met deze factie overleg voerde over de verdere strategie. Binnen de FSA wordt de moord gezien als een 'oorlogsverklaring', zo klonk het vrijdag. De FSA wil dat de daders van de moord worden overgeleverd, aldus een woordvoerder van het leger.
Er zijn meerdere conflicten geweest. Er is met name gevochten langs de grens met Turkije en om andere strategische locaties zoals waterbronnen, tankstations en bakkerijen. Onlangs onthoofdden islamisten een FSA-lid in de provincie Idlib.
Bron: Volkskrant
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Free Syrian army clashes with jihadists in wake of commander's assassination | World news | The Observer
Fighting in Aleppo widens cracks in splintering opposition as military gains are reversed
Months of uneasy calm between jihadists and the mainstream Syrian opposition spilled into fierce fighting in Aleppo on Saturday, days after a senior Free Syria army commander was assassinated by a jihadi group.
The fighting was in Bustan al-Qasr in the south-east of the divided city, near a main checkpoint between the regime-held west and the opposition-held east. The east has been under the nominal control of units associated with the FSA for much of the past year. However, jihadists who have also been trying to assert themselves and this week took over the checkpoint, stopping people and supplies from crossing.
The battle underscored the fast-splintering nature of the Syrian opposition, which made sweeping military gains across much of northern Syria last year, but has been unable to advance from its key strongholds in Aleppo and elsewhere since January.
Using a mix of charity and conciliation, the jihadists had initially won the trust of reluctant communities in Aleppo and the countryside between Syria's second city and the Turkish border. However, their more strident posture in recent weeks is now earning them enemies among their hosts.
The anger is centred towards foreign jihadists who, while still a minority among the myriad groups, are often aggressively operating outside the control structures of the Syrian extremists and the FSA. Foreign fighters are believed to have led the attack on the Aleppo checkpoint and killed the senior commander, Kamal Hamami, in the Jebel al-Krud country side north of Latakia on Thursday.
Jabhat al-Nusra, the main jihadist group, and the FSA had until recently worked alongside each other during major operations in the north. While relations between them have not yet broken down, the rise in prominence of fringe organisations is eroding discipline across opposition ranks.
The infighting comes as the regime, heavily backed by Hezbollah forces from Lebanon and a large contingent of Shia foreign fighters, many from Iraq, continue to slowly advance into rebel-held areas of Homs, Syria's third city 150 miles to the south of Aleppo, which has been under intensive air and ground attack for much of the past week.
Opposition groups posted a video online on Saturday, which purports to show Syrian air force jets attacking a crusader castle, Krak de Chevaliers, near the city. Some opposition strongholds in Homs, which is now a divided city, have been bombed more heavily than at any time since February last year, activists say. Syrian military formations to the south and east suggest a ground invasion may follow the bombardment. The battle comes one month after Hezbollah and Syrian forces took the town of Qusair, 30 kilometres to te south it what was seen as the first leg of a summer offensive.
Bron: www.guardian.co.uk
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je wil niet weten wat de Taliban in Afghanistan om zeep heeft geholpen en helaas gaat het hier langzaam maar zeker net zo.quote:
tgaat prima, laat die rebellengroeperingen elkaar maar afmaken, dan is die oorlog zo afgelopen. Assad hoeft niet veel meer te doen, dan rustig afwachten en zo mogelijk de onenigheid nog wat aanwakkeren.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Die enorme Boeddha beelden langs de Silk Road weet ik iig. Crac Des Chevaliers schijnt echter aangevallen te zijn door Assads luchtmacht. Aan de andere kant; het zijn de Jihadi's die het als command center gebruiken en het een target gemaakt hebben.quote:Op zondag 14 juli 2013 06:33 schreef sig000 het volgende:
[..]
Je wil niet weten wat de Taliban in Afghanistan om zeep heeft geholpen en helaas gaat het hier langzaam maar zeker net zo.
Dat kun je Assad dan ook niet kwalijk nemen. Spijtig maar helaas. Het is een beetje hetzelfde verhaal als een strijdende partij die in een ziekenhuis of school gaat zitten.De beschermde status gaat dan verloren.quote:
[..]
Die enorme Boeddha beelden langs de Silk Road weet ik iig. Crac Des Chevaliers schijnt echter aangevallen te zijn door Assads luchtmacht. Aan de andere kant; het zijn de Jihadi's die het als command center gebruiken en het een target gemaakt hebben.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ja, dat ze dat zijn vind ik niet goed, maar ik ben er niet tegen in de zin dat ik vind dat er een interventie moet komen. Tenslotte is deze theocratie juist mede ontstaan door allerlei vormen van Westerse bemoeienis, waar hun paranoïde houding weer uit voortkomt.quote:Op zondag 14 juli 2013 01:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iran is een theocratische dictatuur die zijn burgers onderdrukt. Hoezo ben je daar niet tegen?
Als Iran niet als paria was behandeld door de Westerse wereld, was dat land allang genormaliseerd.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Gelukkig komt de Pakistaanse Taliban ook buurten
mobile.reuters.com/article/idUSBRE96D02V20130714?irpc=932
mobile.reuters.com/article/idUSBRE96D02V20130714?irpc=932
NU.nlquote:'Israël blijft wapens onderscheppen'
Israël zal niet toestaan dat geavanceerde wapens in handen komen van de Libanese militante beweging Hezbollah. Dat heeft de Israëlische premier Benjamin Netanyahu zondag gezegd.
De uitlatingen van Netanyahu volgen op berichten dat Israël onlangs een luchtaanval uitvoerde op een wapenkonvooi in het noorden van Syrië.
De luchtaanval in de Syrische kuststad Latakia was naar verluidt gericht tegen een partij Russische Yakhont-raketten die tegen schepen kunnen worden ingezet. Het zou de vierde Israëlische luchtaanval in Syrië dit jaar zijn geweest.
Beleid
Netanyahu werd bij het Amerikaanse nieuwsprogramma Face the Nation gevraagd te reageren op de berichten over de aanval in Latakia, maar hij wilde bevestigen noch ontkennen dat Israël de aanval heeft uitgevoerd.
"Het is ons beleid om te voorkomen dat gevaarlijke wapens bij Hezbollah in Libanon of bij andere terreurgroepen belanden. En we houden vast aan dat beleid", aldus Netanyahu.
Say what?
En de regering van Erdogan maar ant-semitische taal bezigenquote:
Die Israelische airstrike op Latakia was kennelijk vanuit Turkije uitgevoerd.
tegenwoordig zijn erdogan en bibi weer matties, heb je dat gemist?quote:Op maandag 15 juli 2013 14:01 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En de regering van Erdogan maar ant-semitische taal bezigen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het Syrische leger is maandag begonnen aan een aanval op posities van rebellen in wijken van de hoofdstad Damascus
http://www.nu.nl/buitenla(...)val-in-rebellen.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)val-in-rebellen.html
Allemaal voor de eigen misleide AKP-partijbühne en wat radicale imams in Turkije.quote:
[..]
En de regering van Erdogan maar ant-semitische taal bezigen
De Turkse "steun" voor Palestina blijkt een farce.
Israël heeft vanaf luchtmachtbases in Turkije (Adana Incerlik?) dus Syrische doelen nabij Latakia aangevallen en gebombardeerd.
http://www.jpost.com/Defe(...)military-base-319858
Dit kan voor Erdogan ertoe leiden dat ook zijn islamistische moslimachterban nu gaat lopen, terwijl de kemalisten, seculier rechts, liberaal, geheel Turks links en het Turkse leger allang bij Erdogan weg zijn gelopen.
