abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:35:21 #126
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_128297532
Is er ook een toets voor de juffen of ze zoveel toetsen wel aankunnen?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:37:06 #127
11682 Moonah
Jolie femme
pi_128297628
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 19:21 schreef groofskendezoveelste het volgende:
Ik lees een beetje jullie opmerkingen over de cito. Maar wat nou als blijkt dat de citoscore wel het beste kan voorspellen op welk schoolniveau het kind thuishoort/ het beste past? Dan is daar toch niks mis mee? En dat het in de jaren nog wisselvallig kan zijn, of nog heel erg opklimt omdat een kind een tragere ontwikkeling doormaakt (latere rijping), wat maakt dat nou verder uit?
Helemaal met je eens.
Maar als kinderen nog niet rijp zijn, worden ze tóch geacht aan de normen te voldoen. Want als ik in mijn groep te veel E-scores heb (bv omdat ik toevallig veel kinderen heb die jong zijn doorgestroomd) moet ik daar plannen opzetten om daar toch minimaal D's, en liever nog C's van te maken.
Maar dat kan niet! Immers, het kind is gewoon nog niet toe aan die leerstof!

Wat gebeurt er nu? Er wordt citoles gegeven. Écht. Cito stelt vaak op een andere manier dan gewend de vragen. Dus dat moet geoefend worden.
En bv bij woordenschat en spelling moeten wij de gevraagde woorden verweven in onze reguliere lessen.

Compleet doorgeslagen. Maar je moet. De school wordt er op afgerekend als er te lage scores zijn.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:37:36 #128
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_128297661
Bizarre hoeveelheid! Wel herkenbaar. Ik vind dat cito teveel macht heeft. Alle kinderen door dezelfde mal. Daar komt dan een flauw eenheidsworstje uit.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_128297847
ja, snap ik moonah. ik herinner me uit mijn schooltijd nog wel dat ik best vaak proefwerken had, maar daar hoefde erna niet meer zoveel gedaan te worden. er lag dan een cijfer en de docent beoordeelde dat. punt.

wat ik dan weer niet begrijp, is waarom er niet iemand op die school al die dingen als invoeren en indelen kan doen? daar hoef je geen docent voor te zijn. een soort van digitale concierge, zeg maar
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:42:18 #130
11682 Moonah
Jolie femme
pi_128297932
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:40 schreef simmu het volgende:
wat ik dan weer niet begrijp, is waarom er niet iemand op die school al die dingen als invoeren en indelen kan doen? daar hoef je geen docent voor te zijn. een soort van digitale concierge, zeg maar
Dat kost geld Simmu.
En als ik het na schooltijd of in het weekend doe is het erbij in begrepen. ;)
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:43:27 #131
11682 Moonah
Jolie femme
pi_128297999
Nou ja, ik relativeer het altijd maar met de gedachte dat ik (op papier...) veel vakantie heb.

Maar ik voel me wel gefrustreerd door al deze rompslomp.
Het is dat ik het zó ontzettend leuk vind om een groep te draaien.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_128298093
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:32 schreef Moonah het volgende:
Een objectieve toets naast het oordeel van de leerkracht is een uitstekende aanvulling.
Maar het is zo doorgeslagen nu.
Ik zal eens op een rijtje zetten wat mijn groep 4 dit jaar aan toetsen heeft gehad:

10 rekentoetsen
4 tempotoetsen hoofdrekenen
2 tafeltoetsen
1 instapdictee
10 signaaldictees
10 controledictees
10 taaltoetsen
5 toetsen woordenschat

Dit zijn de methodegebonden toetsen, dus aansluitend aan een aangeboden/behandeld hoofdstuk.
Dan komen er nog citotoetsen bij. Soms sluiten die aan bij de aangeboden stof, soms ook niet. Ligt er maar net aan welke methode de school hanteert.

2 rekentoetsen (elk 2 delen, dus 4x 45 minuten)
2 toetsen begrijpend lezen (ook 2 delen elk, 4x 45 minuten)
2 toetsen woordenschat (idem dito)
2 citodictees (ook elk bestaand uit 2 delen)
2x AVI (leeszwakke kinderen 4x)
2x drie minuten toets (woordrijen lezen) (leeszwakke kinderen 4x)

Je komt al snel op zo'n 60 á 70 toetsen per jaar. In groep 4!!!

Wat doen we met al die toetsen?
Sowieso pas je je onderwijsaanbod aan nav de methodetoetsen. Je kijkt waar nog hiaten zitten en welke kinderen een onderdeel kunnen overslaan.
De citotoetsen moeten per kind worden geanalyseerd. Met alleen het invoeren in het computerprogramma (alle fouten aanklikken) ben je al snel een uurtje per toets kwijt. Dan de analyse. Die draait wel uit het programma, maar daar moet je een plan bij opstellen. De kinderen mogen in 3 subgroepen worden opgedeeld. Per subgroep bekijk je hoeveel punten de kinderen zijn gegroeid en hoeveel ze volgens de norm hadden moeten groeien. Dat moet je verantwoorden in groepsplannen. Dan stel je een nieuw plan op met de analyse ernaast. Binnen de subgroepen beschrijf je welke onderdelen extra aandacht behoeven of waar extra aanbod nodig is. Je maakt prognoses in percentages en volgens de verwachte normen. De kinderen die extreem scoren (zowel naar boven als naar beneden) behoeven een apart plan. Dus feitelijk maak je voor alle vakken 5 plannen, 2x per jaar. Bovenop de analyses die je maakt uit de reguliere (methodegebonden) toetsen.

Snappen jullie nú waarom ik (en velen met mij) er zo tegen ageer? Dit is toch compleet doorgeslagen?
:D Ik ben blij dat ik gewoon op het voortgezet onderwijs lesgeef. In mijn beleving gaat dat er nog heel vergelijkbaar aan toe met wat ik zelf heb ervaren een jaar of wat? 20 geleden. :P
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:46:30 #133
11682 Moonah
Jolie femme
pi_128298211
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:44 schreef groofskendezoveelste het volgende:
In mijn beleving gaat dat er nog heel vergelijkbaar aan toe met wat ik zelf heb ervaren een jaar of wat? 20 geleden. :P
Ik sta nu zo'n 15 jaar voor de klas geloof ik. Deze tendens is van de laatste 4 jaar.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_128298232
Bij ons op school ook citotoetsen trouwens. Ook twee per jaar. Dat kost onze brugklassers nu twee keer vier dagen achter elkaar de eerste twee lesuur. Maar die sturen wij op naar één of ander nakijkbureau :P en we hoeven ook geen citogerichte lessen te geven, dat scheelt ;) .
  woensdag 26 juni 2013 @ 21:53:10 #135
11682 Moonah
Jolie femme
pi_128298633
Iets anders (even de zinnen verzetten... :P ). Mijn zoon (6) wil op boksles. -O-
Hij is er helemaal vol van.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_128298897
ik zie de filosofie erachter denk ik wel hoor: je toets bijna continu en kan dan dus op elk moment 'op maat' ingrijpen en de lesstof aanpassen. ik vind het niks en geloof er niet in, maar ik kan de wens wel begrijpen. het zit echt heel fundamenteel en diep om almaar alles naar je hand te willen zetten. alles is maakbaar, domme pech bestaat niet en als je maar hard genoeg werkt kom je er wel.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_128299040
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:53 schreef Moonah het volgende:
Iets anders (even de zinnen verzetten... :P ). Mijn zoon (6) wil op boksles. -O-
Hij is er helemaal vol van.
laat hem? ik zou het ook niks vinden hoor, maar verbieden haalt ook niks uit. worden ze maar opstandig van. geef het een tijdje, ga samen een goede boksschool zoeken met een goede filosofie (die zoektocht alleen al zou best wel eens ontmoedigend kunnen werken ;) ) en tsja. dan hopen dat hij het niks vind na een tijdje :P :X
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:00:06 #138
37295 Luigi
mario pls
pi_128299041
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:57 schreef simmu het volgende:
ik zie de filosofie erachter denk ik wel hoor: je toets bijna continu en kan dan dus op elk moment 'op maat' ingrijpen en de lesstof aanpassen. ik vind het niks en geloof er niet in, maar ik kan de wens wel begrijpen. het zit echt heel fundamenteel en diep om almaar alles naar je hand te willen zetten. alles is maakbaar, domme pech bestaat niet en als je maar hard genoeg werkt kom je er wel.
De maakbare samenleving ingevoerd door neoliberalen. Gekker moet het niet worden ;).
pi_128299096
quote:
9s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:00 schreef Luigi het volgende:

[..]

De maakbare samenleving ingevoerd door neoliberalen. Gekker moet het niet worden ;).
en dan nog steeds niet snappen dat iets maken nu eenmaal wat kost he ;)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_128299212
nog even een vraagje: ik heb vanavond staan schoonmaken op school (blijkbaar kan ik niet tegen dettol trouwens. bloedende open wondjes op mijn handen :X ik doe dit nooit meer!). is het bij jullie ook zo dat een vast clubje moeders echt bij elk 'ding' er steevast (al kwekkend en roddelend) zit?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_128299606
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 21:32 schreef Moonah het volgende:

* opsomming van het aantal toetsen en relaas van Moonah*

Dat er uberhaupt nog tijd is om les te geven tussen al dat toetsen en analyseren enzovoort door... :o
Ik ben echt verbaast, vooral van de tijd die het je kost...
En dat kinderen "citoles" moeten hebben omdat cito een andere vraagstelling heeft... kan het cito niet beter zn manier van vraagstellen aanpassen... :X
Fake it till you make it...
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:14:03 #142
12734 amaranta
Alles Dasty!
pi_128300528
quote:
selene's juf doet de toetsjes wel, maar de vervolgstappen doen ze bij ons nog niet in groep 1. ze vinden dat de kinderen beter eerst kunnen wennen aan dit soort dingen en dat het nu nog niet echt veel zegt zo in groep 1. ik krijg de werkjes ook trouw mee :)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:24:57 #144
12734 amaranta
Alles Dasty!
pi_128300696
Krijg jij de toetsboekjes van cito mee??
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:24:59 #145
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_128300699
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:03 schreef simmu het volgende:
nog even een vraagje: ik heb vanavond staan schoonmaken op school (blijkbaar kan ik niet tegen dettol trouwens. bloedende open wondjes op mijn handen :X ik doe dit nooit meer!). is het bij jullie ook zo dat een vast clubje moeders echt bij elk 'ding' er steevast (al kwekkend en roddelend) zit?
jup.
En deze moeder heeft de handdoek in de ring gegooid, ze zoeken maar een andere gek. Wel er van uit gaan dat ik het wel doe en me ondertussen met de nek aankijken. Doei. Ik voel me net te goed om me als Plebs te laten behandelen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  Licht Ontvlambaar woensdag 26 juni 2013 @ 22:26:26 #146
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_128300792
Ik heb geen idee, ben er nog nooit geweest om te poetsen... Ik hoor niet bij de club :'(
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_128300818
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:24 schreef amaranta het volgende:
Krijg jij de toetsboekjes van cito mee??
nee, ze kopieert er dingen uit :+
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_128300971
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:24 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

jup.
En deze moeder heeft de handdoek in de ring gegooid, ze zoeken maar een andere gek. Wel er van uit gaan dat ik het wel doe en me ondertussen met de nek aankijken. Doei. Ik voel me net te goed om me als Plebs te laten behandelen.
tis net tha bloody fucking mavo bij ons op het schoolplein :') volgens een collega van mijn man is het een paar dorpjes verdrop nog veel erger. dan kom je aan als verse ouder, praat je tegen iemand en dan ben je ingedeeld in groep 1 of groep 2, afhankelijk van met wie je praatte :D
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_128301030
quote:
11s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:26 schreef Sjeen het volgende:
Ik heb geen idee, ben er nog nooit geweest om te poetsen... Ik hoor niet bij de club :'(
krijg je dan geen last met de ouder-bully :?
:P
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 26 juni 2013 @ 22:30:23 #150
12734 amaranta
Alles Dasty!
pi_128301032
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 22:26 schreef simmu het volgende:

[..]

nee, ze kopieert er dingen uit :+
Foei!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')