Van kleuter tot puber deel 95

Thanks! Super fijn, die herkenning!

@Buuf: Hij zit pas een half jaar op school. In groep 2 moet hij van alles, en wat extra tijd om die harde noot te kraken zou me wel van pas komen. Het was ook het eerste dat hij zei vanmorgen. "Naar groep 2? Dat wil ik niet, dan moet ik werkjes maken!" Hij zal het toch moeten laten zien, mocht hij voorlijk zijn.

@Bla/ Meimeltje: Uitleggen werkt niet echt. Nouja, hij snapt het wel, maar het speelt geen rol meer als hij in zijn hoofd heeft dat hij iets niet wil. Belonen hebben we ook geprobeerd, maar dan doet hij het alleen voor de beloning. Het is niet iets intrinsieks, en dat is natuurlijk wat ik het allerliefst zou willen. Maar ik kan idd wel proberen duidelijker te maken waarom ik iets graag wil, en navragen waarom hij weigert.

Die ingang van jou Lady, had ik zelf nog niet bedacht. Misschien is hij idd wel een beetje angstig. Hij is wel een bange poeperd, dus misschien speelt dat hier ook.

@Taartjesfee: precies! Je krijgt strijd om het strijden. En hoe harder je iets wil hoe minder hij geneigd is je tegemoet te komen.

Hij heeft het overigens geweldig naar zijn zin op school. Is er echt zielsgelukkig.

[ Bericht 3% gewijzigd door bodpa09 op 26-06-2013 11:14:54 ]

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 09:03 schreef Sjeen het volgende:
Gisteren nog een afsluitend gesprekje gehad met de meester van Isa. Die gaf aan dat er bij de CITOscore steeds minder naar de letters maar meer naar de Romeinse cijfers gekeken wordt en naar de score die hoort bij het aantal maanden school (vanaf groep 3 telt elk jaar voor 10 maanden). Een en ander werd wel duidelijker dan die grafiekjes zo

Klopt. De Romeinse cijfers geven ook het gemiddelde aan. Maar de verdeling is anders dan bij de letters.
I= hoogst scorende 20%, II=daarna scorende 20% etc.
Bij de letters is de verdeling anders (A=hoogst scorende 25%, B=daarna scorende 25%, C weer 25 %, D= een na laagst scorende 15% en E=laagst scorende 10%).

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 09:35 schreef _Ingrid_ het volgende:

En Kim doet het goed op school. Op de cito ietsjes minder, maar wel gemiddeld.

En zo'n uitspraak vind ik typerend voor de waarde die er gehecht wordt door zowel veel scholen als ouders aan citoscores. Het gaat toch om het eerste zinnetje: "Kim doet het goed op school". Heerlijk! Dát is het belangrijkste.
Ik vind het heel erg dat cito's zó belangrijk worden gemaakt. Blijf eea alsjeblieft in perspectief zien. het zijn gemiddelden. En gemiddelden bestaan bij de gratie van uitschieters naar boven en naar beneden.
Succes trouwens met Tyler Ingrid. En fijn, dat het zo goed gaat met Kim!

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 09:37 schreef bodpa09 het volgende:
Wij hebben gisteren ook gesprek gehad op school. M. gaat door naar groep 2, maar hij verdomde het om de Cito toets te maken. Er was geen land mee te bezeilen.

Wellicht is hij er gewoon niet aan toe? Toetsen zijn zéker in groep 1 zó abstract en niet bij de realiteit van het kind passend. Op een plaatje aangeven hoe de schaduw valt vanuit een bepaald perspectief. Laat die kleuters lekker buiten spelen en experimenteren met schaduw!
(ik snap je punt wel hoor Bodpa, het gaat verder dan de toets. Succes ermee!!).

Mijn kleutercollega had zo'n mooie metafoor die dat hele citogebeuren (en wat er aan wordt opgehangen) weergeeft:

Een kind is net een bloembolletje. Dat planten we heel voorzichtig, zetten het op een zonnig plekje, koesteren het, geven het water etc. Als er dan een beetje groen uitkomt staan we te juichen, maar trekken er ook net zo hard aan omdat het moet groeien groeien groeien. En dan trek je het kapot.

/aversie tegen cito-ophemeling

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 10:35 schreef bodpa09 het volgende:
Thanks! Super fijn, die herkenning!

@Buuf: Hij zit pas een half jaar op school. In groep 2 moet hij van alles, en wat extra tijd om die harde noot te kraken zou me wel van pas komen. Het was ook het eerste dat hij zei vanmorgen. "Naar groep 2? Dat wil ik niet, dan moet ik werkjes maken!" Hij zal het toch moeten laten zien, mocht hij voorlijk zijn.

Ik vind dit een heel duidelijke uitspraak voor een kleuter.

quote:

Hij heeft het overigens geweldig naar zijn zin op school. Is er echt zielsgelukkig.

Fijn! Hopelijk groeit hij in het 'moeten'.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:55 schreef Moonah het volgende:

/aversie tegen cito-ophemeling

. Ik wou het al niet zeggen . Volgens mij denken heel veel onderwijzers er zo over? (Hoe nuttig een test of toets ook af en toe kan zijn!).

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:57 schreef Luigi het volgende:

[..]

. Ik wou het al niet zeggen . Volgens mij denken heel veel onderwijzers er zo over? (Hoe nuttig een test of toets ook af en toe kan zijn!).

Ja. Er heerst momenteel grote onvrede onder leekrachten over het hele cito-gedoe. Van hogerhand wordt er veel te veel aan opgehangen.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:57 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ja. Er heerst momenteel grote onvrede onder leekrachten over het hele cito-gedoe. Van hogerhand wordt er veel te veel aan opgehangen.

Dat vind ik echt een genot om te lezen, eerlijk gezegd. Ik krijg ook complete uitslag van de toets en labeldrang in het onderwijs.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:55 schreef Moonah het volgende:
En zo'n uitspraak vind ik typerend voor de waarde die er gehecht wordt door zowel veel scholen als ouders aan citoscores. Het gaat toch om het eerste zinnetje: "Kim doet het goed op school". Heerlijk! Dát is het belangrijkste.
Ik vind het heel erg dat cito's zó belangrijk worden gemaakt. Blijf eea alsjeblieft in perspectief zien. het zijn gemiddelden. En gemiddelden bestaan bij de gratie van uitschieters naar boven en naar beneden.
Succes trouwens met Tyler Ingrid. En fijn, dat het zo goed gaat met Kim!

Ze vind het ook erg leuk om heen te gaan, werken in de werkboekjes geniet ze van. Voorlezen aan de andere kinderen vind ze ook erg leuk. Ik hoor haar ook vaak rekenen tijdens het spelen.
Met naar bed gaan mag ze zelf ook een stukje voorlezen, vind ze prachtig!

Update over Tyler komt vanmiddag na het gesprek wel. Iig weten we dat hij een achterstand van 7 maanden heeft. Nog steeds spraakachterstand en een articulatiestoornis.
En het agressieve, veel schelden, gillen en alles en iedereen zeer willen doen is er ook nog.
Gelukkig kan hij tussendoor wel heel leuk en lief zijn, daar probeer ik bewust goed op te letten als hij bij mij is. Je ziet al snel alleen maar het negatieve.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 12:13 schreef _Ingrid_ het volgende:

[..]

Ze vind het ook erg leuk om heen te gaan, werken in de werkboekjes geniet ze van. Voorlezen aan de andere kinderen vind ze ook erg leuk. Ik hoor haar ook vaak rekenen tijdens het spelen.
Met naar bed gaan mag ze zelf ook een stukje voorlezen, vind ze prachtig!

Dat klinkt heel fijn Ingrid.

quote:

Update over Tyler komt vanmiddag na het gesprek wel. Iig weten we dat hij een achterstand van 7 maanden heeft. Nog steeds spraakachterstand en een articulatiestoornis.
En het agressieve, veel schelden, gillen en alles en iedereen zeer willen doen is er ook nog.
Gelukkig kan hij tussendoor wel heel leuk en lief zijn, daar probeer ik bewust goed op te letten als hij bij mij is. Je ziet al snel alleen maar het negatieve.

Heftig. En zwaar lijkt me. Knap dat je het positieve niet uit het oog verliest!

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 12:20 schreef Moonah het volgende:

[..]

Dat klinkt heel fijn Ingrid.

[..]

Heftig. En zwaar lijkt me. Knap dat je het positieve niet uit het oog verliest!

Ja, daarom woont hij nog tot 8 juli bij mijn ouders. Daarna is het kijken wat het beste is.
Wellicht ga ik met de kinderen in een gezinsopname. Maar daar hoor ik pas 12 juli meer over.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 12:30 schreef _Ingrid_ het volgende:

[..]

Ja, daarom woont hij nog tot 8 juli bij mijn ouders. Daarna is het kijken wat het beste is.
Wellicht ga ik met de kinderen in een gezinsopname. Maar daar hoor ik pas 12 juli meer over.

Wat dapper! Ik hoop dat je met hun vader op één lijn zit.

Ingrid, wat klink je positief!

Moonah, handig zo'n juf in de buurt

Chris heeft zijn wenochtend overleefd. Wat een mini tussen die groep 3-4 kinderen (volgend jaar in 3-4-5 groep). Hij klonk vrolijk en wilde ook wel na de vakantie erheen. Hij vond het alleen niet leuk dat hij de namen niet meer wist. Dus dat gaat vastlopen.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 12:31 schreef Moonah het volgende:

[..]

Wat dapper! Ik hoop dat je met hun vader op één lijn zit.

We werken er hard aan! Gaat gelukkig steeds beter.

Bodpa, onze zoon heeft ook een erg sterke wil. Op school doet hij volgens mij echt goed mee. Thuis is het lastiger als hij iets niet wil. Bij ons helpt uitleggen erg goed waarom iets niet kan. Als dat niet werkt ook nog weleens afleiden of een tussenweg vinden. Gisteren op weg naar huis mocht hij een cakeje hebben, dat hij zelf op de bso had gemaakt. Daarna wilde hij snoepen, maar dat mocht niet, we gingen zo avondeten. Hij mocht wel een olijf hebben, die hij erg lekker vind. Als je zoon iets niet wil doen, bijvoorbeeld met hem afspreken eerst iets leuks te gaan doen en dat hij daarna het gevraagde moet doen. Zou dat werken?

Ingrid, wat knap van je hoe je dat managt met je 2 kids en je positiviteit vind ik echt bijzonder!

Df fijn, dat de wenochtend zo goed ging.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:55 schreef Moonah het volgende:

Mijn kleutercollega had zo'n mooie metafoor die dat hele citogebeuren (en wat er aan wordt opgehangen) weergeeft:

Een kind is net een bloembolletje. Dat planten we heel voorzichtig, zetten het op een zonnig plekje, koesteren het, geven het water etc. Als er dan een beetje groen uitkomt staan we te juichen, maar trekken er ook net zo hard aan omdat het moet groeien groeien groeien. En dan trek je het kapot.

/aversie tegen cito-ophemeling

Mooie metafoor idd.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:57 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ja. Er heerst momenteel grote onvrede onder leekrachten over het hele cito-gedoe. Van hogerhand wordt er veel te veel aan opgehangen.

dat proefde ik gisteren ook in het gesprek. En die mening deel ik eigenlijk ook wel...

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:57 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ja. Er heerst momenteel grote onvrede onder leekrachten over het hele cito-gedoe. Van hogerhand wordt er veel te veel aan opgehangen.

De cito wordt hier op de basisschool wel gerelativeerd (gelukkig), alleen zo jammer dat de middelbare scholen daar dan wel weer zoveel waarde aan hechten.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 16:00 schreef Grijs het volgende:

[..]

De cito wordt hier op de basisschool wel gerelativeerd (gelukkig), alleen zo jammer dat de middelbare scholen daar dan wel weer zoveel waarde aan hechten.

nou, dit dus. ik heb helemaal niks met cito omdat het een richting aangeeft ten opzichte van het gemiddelde. Maar nu weer met middelbare schoolkeuze er toch hard tegenaan gelopen dat zij wél heel sterk naar die scores kijken.
En daar kan je het niet mee eens zijn maar zo is het wel

Iemand hier enig idee of er ook een soundtrackcd bestaat van Pluk van de Petteflet? Ik kan het via google niet echt vinden...

Ik kan het liedje wel dromen: een plek een plek, wie heeft een plek.. voor Pluk

Wij hebben die film sinds kort in huis! Ik vind hem zo tof.

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 19:04 schreef trui het volgende:
Ik kan het liedje wel dromen: een plek een plek, wie heeft een plek.. voor Pluk

Ja, ik ook

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 19:07 schreef groofskendezoveelste het volgende:
Wij hebben die film sinds kort in huis! Ik vind hem zo tof.

Tof he?

We hadden het boek al twee keer doorgelezen, dat maakte het extra leuk en spannend voor ze.
En ik vind het jongetje dat Pluk speelt een beetje een grote R

Ik lees een beetje jullie opmerkingen over de cito. Maar wat nou als blijkt dat de citoscore wel het beste kan voorspellen op welk schoolniveau het kind thuishoort/ het beste past? Dan is daar toch niks mis mee? En dat het in de jaren nog wisselvallig kan zijn, of nog heel erg opklimt omdat een kind een tragere ontwikkeling doormaakt (latere rijping), wat maakt dat nou verder uit? Ouders worden er onzeker van of ten onrechte trots misschien. Ja. dat zal wel vaker gebeuren. Sinds mijn kind op school zit ben ik al duizend keer onzeker geweest. Ik zie er geen problemen in. Wij worstelen op school (havo-vwo) ook met het bepalen van juiste overgangsnormen. Ook nu weer zijn er kinderen die overgaan waarvan we zeker weten dat ze gaan afhaken/ afstromen. Het is voor iedereen het meest prettig als de norm voldoet. Men zoekt daarna. Ook vanuit cito, denk ik.

Nou ja. Ik heb er eigenlijk helemaal niks tegen, geloof ik.

Hier wordt het als een heel klein grafiekje bijgevoegd. Het verdere rapport bestaat uit verhaaltjes over het kind. De hele basisschoolperiode worden hier geen punten op rapporten gegeven. De citoscores zijn dus de enige echte scores die ze behalen. Verder zijn het opmerkingen en bolletjes die aangevinkt worden (o, v, rv en g).

[ Bericht 0% gewijzigd door groofskendezoveelste op 26-06-2013 19:54:12 ]

Daar sluit ik me bij aan Groofsken, ik vind het als aanvulling ook vooral goed en interessant.

Waarom zou de school (evt. de bovenbouw juffen en meesters gecombineerd) dat zelf niet kunnen bepalen, in gesprek met de ouders en kind?

Ik heb niks tegen incidentele toetsen ter indicatie of als second opinion maar het gewicht dat van alle kanten aan de Cito toets hangt is echt te gek geworden imho. Plus dat het steeds meer en meer wordt, dat toetsen, labellen en hokjesproppen.

--edit, aanvulling: dat irriteert me misschien nog wel het meest. Dit soort fenomenen maken mensen lui. Waarom zou je nog nadenken over hoe en wat als je tóch de Cito toets hebt. Want die zegt toch zus en zo. Makkelijk voor de school, makkelijk voor de ouders, maar waarom moet het allemaal zo makkelijk... Altijd dat kwantificeren, zodat we er een gewicht aan kunnen hangen en voorspellen en rationaliseren...