NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.volkskrant.nl/(...)ela-via-Moskou.dhtmlquote:Klokkenluider Snowden onderweg naar Venezuela via Moskou
De Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden heeft zondagochtend Hongkong vrijwillig verlaten en is in een Aeroflot-vliegtuig op weg naar de Russische hoofdstad Moskou. Zijn eindbestemming is Venezuela.
FLASH: Mr. Snowden is currently over Russian airspace accompanied by WikiLeaks legal advisors.
— WikiLeaks (@wikileaks) June 23, 2013
FLASH: WikiLeaks has assisted Mr. Snowden's political asylum in a democratic country, travel papers ans safe exit from Hong Kong. More soon.
— WikiLeaks (@wikileaks) June 23, 2013
Wikileaks laat in een verklaring weten Snowden op zijn verzoek te hebben geholpen met het vinden van politiek asiel 'in een democratisch land'. Snowden zou in het vliegtuig vergezeld worden door juridische adviseurs van Wikileaks.
Een bron bij luchtvaartmaatschappij Aeroflot liet aan persbureau Reuters weten dat er voor maandag een ticket naar Cuba is geboekt op naam van Snowden. Vanuit de Cubaanse hoofdstad Havana zou Snowden willen doorreizen naar eindbestemming Venezuela.
Snowden is zondagochtend in Hongkong op vlucht SU213 gestapt en komt om kwart over vijf 's middags aan in Moskou (15.15 uur Nederlandse tijd). Een woordvoerder van de Russische president Poetin liet weten niet op de hoogte te zijn van de plannen van Snowden.
In een verklaring laat het bestuur van Hongkong weten dat Snowden vrijwillig en op legale wijze 'naar een ander land' is vertrokken. Verder stelt het bestuur dat het Amerikaanse uitleveringsverzoek voor Snowden 'niet voldeed aan de juridische eisen' en dat er 'geen juridische basis bestaat' om de klokkenluider tegen te houden. Hongkong stelt tot slot opheldering te willen over het onderscheppen van tekstberichten uit China door de VS.
Amerikaanse aanklagers willen Snowden aanklagen voor onder meer spionage en diefstal. Snowden onthulde de afgelopen weken omvangrijke afluister- en meeleesprogramma's van de Amerikaanse inlichtingendiensten.
Goed nieuws. Er is tóch is soort van rechtvaardigheid op deze wereld. Mooi om te zien dat VS-klokkenluiders ook een happy end kunnen krijgen. Hopelijk schept dit een precedent voor de vele anderen die zullen volgen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Van de Frontpage, het officiėle statement van Hong Kong:
Wat een bazenreactie!
http://www.info.gov.hk/gia/general/201306/23/P201306230476.htmquote:The HKSAR Government today (June 23) issued the following statement on Mr Edward Snowden:
Mr Edward Snowden left Hong Kong today (June 23) on his own accord for a third country through a lawful and normal channel.
The US Government earlier on made a request to the HKSAR Government for the issue of a provisional warrant of arrest against Mr Snowden. Since the documents provided by the US Government did not fully comply with the legal requirements under Hong Kong law, the HKSAR Government has requested the US Government to provide additional information so that the Department of Justice could consider whether the US Government's request can meet the relevant legal conditions. As the HKSAR Government has yet to have sufficient information to process the request for provisional warrant of arrest, there is no legal basis to restrict Mr Snowden from leaving Hong Kong.
The HKSAR Government has already informed the US Government of Mr Snowden's departure.
Meanwhile, the HKSAR Government has formally written to the US Government requesting clarification on earlier reports about the hacking of computer systems in Hong Kong by US government agencies. The HKSAR Government will continue to follow up on the matter so as to protect the legal rights of the people of Hong Kong.
Ends/Sunday, June 23, 2013
Issued at HKT 16:05
Wat een bazenreactie!
rechtvaardigheid? denk je dat hij in venezuela veilig is voor de nsa en de cia? hij heeft niks meer, geen familie alles kwijt omdat hij zo nodig wat klokken moest luiden
ooit op een dag wanneer die van de krantenkoppen af is, wordt hij gewoon opgepakt hoor of ie nu in hong kong of venezuela zit
ooit op een dag wanneer die van de krantenkoppen af is, wordt hij gewoon opgepakt hoor of ie nu in hong kong of venezuela zit
EN EEN SIGNATURE VAN MAX. 4 REGELS
BAM
BAM
Hij zal sowieso hulp krijgen van Wikileaks en de Venezolaanse overheid verwacht ik. Als hij in zijn eentje stond, dan had je een punt, maar ik betwijfel ten zeerste of ze hem kunnen oppakken zonder de hulp van Venezuela.quote:Op zondag 23 juni 2013 14:48 schreef AhmedJaret het volgende:
rechtvaardigheid? denk je dat hij in venezuela veilig is voor de nsa en de cia? hij heeft niks meer, geen familie alles kwijt omdat hij zo nodig wat klokken moest luiden
ooit op een dag wanneer die van de krantenkoppen af is, wordt hij gewoon opgepakt hoor of ie nu in hong kong of venezuela zit
Venezuela of all countries. Als ze ergens weinig ophebben met persoonlijke vrijheid is het daar wel.
Daarmee zegt Snowden's keuze dus genoeg over Amerika zelf.quote:
Venezuela of all countries. Als ze ergens weinig ophebben met persoonlijke vrijheid is het daar wel.
Het enige dat het zegt is dat hij weet dat Venezuela een hekel heeft aan de VS.quote:
[..]
Daarmee zegt Snowden's keuze dus genoeg over Amerika zelf.
quote:
Venezuela of all countries. Als ze ergens weinig ophebben met persoonlijke vrijheid is het daar wel.
Wat zegt dat over Amerika als Amerikaanse burgers daar naartoe vluchten.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Zie post boven jequote:
[..]
Wat zegt dat over Amerika als Amerikaanse burgers daar naartoe vluchten.
Jammer. Je was een goedzak van een moderator. Altijd zeer vriendelijk.quote:
[..]
Yep! Tijdelijk forum is gesloten, ik ben weer een vrije sterveling
Heb je de OP wel gelezen? Hoe durf je dan iets over persoonlijke vrijheden te zeggen?quote:
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Dank je wel, dat doet me goedquote:Op zondag 23 juni 2013 14:55 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Jammer. Je was een goedzak van een moderator. Altijd zeer vriendelijk.
Ik weet niet precies waar je op doelt. Maar je weet net zo goed als ik dat bijvoorbeeld in Cuba, de grote vriend van Venezuela, zo'n beetje elke burger en vooral buitenlander in de gaten gehouden wordt. Daar hebben ze er niet eens moderne techniek voor nodig.quote:
[..]
Heb je de OP wel gelezen? Hoe durf je dan iets over persoonlijke vrijheden te zeggen?
Best wel netjes van Aeroflot dat ze dit soort gegevens doorgeven aan journalistenquote:Een bron bij luchtvaartmaatschappij Aeroflot liet aan persbureau Reuters weten dat er voor maandag een ticket naar Cuba is geboekt op naam van Snowden.
Ik doel op het feit dat naast het feit dat alle amerikaanse burgers worden getapt (hun internet dan), dat ook de rest van de wereld overkomt dankzij PRISM.quote:
[..]
Ik weet niet precies waar je op doelt. Maar je weet net zo goed als ik dat bijvoorbeeld in Cuba, de grote vriend van Venezuela, zo'n beetje elke burger en vooral buitenlander in de gaten gehouden wordt. Daar hebben ze er niet eens moderne techniek voor nodig.
Om het maar niet te hebben over Bombama die al 7 Amerikanen standrechtelijk heeft laten executeren met drones, zonder enige vorm van proces. Iets wat Amerikaanse presidenten zelfs in oorlogstijd niet hebben aangedurfd omdat dat ongrondwettelijk is.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Waaronder een menneke van 15.quote:
Om het maar niet te hebben over Bombama die al 7 Amerikanen standrechtelijk heeft laten executeren met drones, zonder enige vorm van proces.
Venezuela is natuurlijk niets beter, alleen komen al die verhalen niet zo snel naar Europa want ze zijn minder interessant dan de VS. Dat hij een vijand van de VS uitkiest is niet onlogisch maar het doet wel af aan het imago van rechtvaardigheidstrijder dat hij heeft gekregen.quote:
[..]
Ik doel op het feit dat naast het feit dat alle amerikaanse burgers worden getapt (hun internet dan), dat ook de rest van de wereld overkomt dankzij PRISM.
Om het maar niet te hebben over Bombama die al 7 Amerikanen standrechtelijk heeft laten executeren met drones, zonder enige vorm van proces. Iets wat Amerikaanse presidenten zelfs in oorlogstijd niet hebben aangedurfd omdat dat ongrondwettelijk is.
Fijn dat er nog mogelijkheden zijn voor zulke mensen om verder te leven zonder onderdrukt te worden.
Nou, en ze vliegen van Cuba naar Venezuela natuurlijjk ook helemaal niet over VS grondgebied natuurlijk... !!quote:
[..]
Best wel netjes van Aeroflot dat ze dit soort gegevens doorgeven aan journalisten
!!
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Nee.. niet over Amerikaans grondgebied nee.quote:
[..]
Nou, en ze vliegen van Cuba naar Venezuela natuurlijjk ook helemaal niet over VS grondgebied natuurlijk... !!
Wikileaks is geen navy seals ofzo he gewoon een groepje hackers en nerdjes op hun zolderkamer wat voor bescherming kunnen ze bieden behalve onderdak en een laptopje om te internettenquote:
[..]
Hij zal sowieso hulp krijgen van Wikileaks en de Venezolaanse overheid verwacht ik. Als hij in zijn eentje stond, dan had je een punt, maar ik betwijfel ten zeerste of ze hem kunnen oppakken zonder de hulp van Venezuela.
het zijn geen getrainde assasins die snowden dag in dag uit coveren dat is misschien een film scenario maar niet die realiteit toch
EN EEN SIGNATURE VAN MAX. 4 REGELS
BAM
BAM
Daar zit wat in maar waar zou hij nog meer terecht kunnen? De EU-landen zijn niets meer dan Amerikaanse satelliet-staten, Africa is out of the question, Aziaten zitten niet te wachten op een hot potatoe als Snowden, dan is Latijns-Amerika een logische keuze.quote:
[..]
Venezuela is natuurlijk niets beter, alleen komen al die verhalen niet zo snel naar Europa want ze zijn minder interessant dan de VS. Dat hij een vijand van de VS uitkiest is niet onlogisch maar het doet wel af aan het imago van rechtvaardigheidstrijder dat hij heeft gekregen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
die kerel heeft zijn leven al verlorenquote:
Fijn dat er nog mogelijkheden zijn voor zulke mensen om verder te leven zonder onderdrukt te worden.
EN EEN SIGNATURE VAN MAX. 4 REGELS
BAM
BAM
Ik hoopte dat IJsland zou lukken. Maar je hebt wel gelijk dat er weinig keus is ja. Ik ben wel bang dat landen als Ecuador (Assange) en nu wellicht Venezuela nu in het westen de faam krijgen dat ze landen zijn die mensenrechten hoog in het vaandel hebben staan.quote:
[..]
Daar zit wat in maar waar zou hij nog meer terecht kunnen? De EU-landen zijn niets meer dan Amerikaanse satelliet-staten, Africa is out of the question, Aziaten zitten niet te wachten op een hot potatoe als Snowden, dan is Latijns-Amerika een logische keus.
Oh, van Rusland naar Cuba bedoel ik dan...quote:
[..]
Nee.. niet over Amerikaans grondgebied nee.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Het is vaak genoeg in de geschiedenis voorgekomen dat mensen die onderduikten nooit zijn opgepakt of pas tientallen jaren later. Met hulp van de Venezolaanse overheid denk ik niet dat ze hem te pakken krijgen. Het zijn niet bepaald vrienden en Venezuela helpt de man graag gezien het feit dat de VS hem heel graag wil hebben.......quote:Op zondag 23 juni 2013 15:07 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
Wikileaks is geen navy seals ofzo he gewoon een groepje hackers en nerdjes op hun zolderkamer wat voor bescherming kunnen ze bieden behalve onderdak en een laptopje om te internetten
het zijn geen getrainde assasins die snowden dag in dag uit coveren dat is misschien een film scenario maar niet die realiteit toch
Tenzij Capriles alsnog op de één of andere manier aan de macht komt. Dan is ie de klos.quote:
[..]
Het is vaak genoeg in de geschiedenis voorgekomen dat mensen die onderduikten nooit zijn opgepakt of pas tientallen jaren later. Met hulp van de Venezolaanse overheid denk ik niet dat ze hem te pakken krijgen.
denk je dat ze persoonlijk voor hem garant staan?quote:
[..]
Het is vaak genoeg in de geschiedenis voorgekomen dat mensen die onderduikten nooit zijn opgepakt of pas tientallen jaren later. Met hulp van de Venezolaanse overheid denk ik niet dat ze hem te pakken krijgen.
EN EEN SIGNATURE VAN MAX. 4 REGELS
BAM
BAM
Je komt toch wel aardig dicht in de buurt van Florida als je land op Havana. Zou me niks verbazen als je dan ook een stukje van het Amerikaanse luchtruim meepakt.quote:
[..]
Oh, van Rusland naar Cuba bedoel ik dan...
Ik denk dat de kans aanzienlijk is dat ze hem stevig gaan helpen bij het onderduiken, omdat Venezuela nu weet hoe graag de VS hem wil hebben.quote:
[..]
denk je dat ze persoonlijk voor hem garant staan?
Het wordt tijd dat China eens een oorlog begint, dat vindt men in Nederland kennelijk heel goed. Want Amerika is eng.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Treurig maar waar. Van alle grootmachten die de wereld zou kunnen hebben, is de VS waarschijnlijk degene die de Europese levensstijl het minst bedreigt. Dat realiseren veel mensen zich niet.quote:
Het wordt tijd dat China eens een oorlog begint, dat vindt men in Nederland kennelijk heel goed. Want Amerika is eng.
Als ze opeens pro Westers worden, dan wordt het een heel ander verhaal.quote:
[..]
Tenzij Capriles alsnog op de één of andere manier aan de macht komt. Dan is ie de klos.
Goeie reactie van Hong Kong, gewoon tijdrekken tot ie kon vertrekken en in de tussentijd een sneer tegen de VS zodat ze niet openlijk boos kunnen worden.
Jammer dat het uiteindelijk halve dictatuur Venezuela en niet IJsland ofzo is geworden. Alhoewel je misschien lekkerder op een Venezolaans strand ligt dan tussen de lava.
Jammer dat het uiteindelijk halve dictatuur Venezuela en niet IJsland ofzo is geworden. Alhoewel je misschien lekkerder op een Venezolaans strand ligt dan tussen de lava.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Inderdaad en Venezuela is op dit moment behoorlijk instabiel. Dan had Assange het toch iets beter voor elkaar met Ecuador.quote:
[..]
Als ze opeens pro Westers worden, dan wordt het een heel ander verhaal.
Dat hebben ze toch ook? Alleen is het wel zo dat ze dat alleen maar hebben als ze er landen als de VS mee kunnen sarren, maar eerlijk gezegd gaan wij (de Westerse wereld) er niet bepaald op een betere manier mee om.quote:
[..]
Ik hoopte dat IJsland zou lukken. Maar je hebt wel gelijk dat er weinig keus is ja. Ik ben wel bang dat landen als Ecuador (Assange) en nu wellicht Venezuela nu in het westen de faam krijgen dat ze landen zijn die mensenrechten hoog in het vaandel hebben staan.
twitter:russian_market twitterde op zondag 23-06-2013 om 15:11:35 SNOWDEN WILL SPEND THIS NIGHT AT VENEZUELLIAN EMBASSY IN MOSCOW reageer retweet
SNOWDEN WILL SPEND THIS NIGHT AT VENEZUELLIAN EMBASSY IN MOSCOW
Als je ziet hoe de laatste verkiezingen zijn verlopen in Venezuela, zou je niet denken dat mensenrechten heel hoog op de agenda staan van Maduro.quote:
[..]
Dat hebben ze toch ook? Alleen is het wel zo dat ze dat alleen maar hebben als ze er landen als de VS mee kunnen sarren, maar eerlijk gezegd gaan wij (de Westerse wereld) er niet bepaald op een betere manier mee om.
Ze bedreigen de Europese levensstijl het minst zolang ze er nog iets aan kunnen verdienen, als daar om wat voor manier verandering in komt zullen ze geen seconde twijfelen om Europa als een baksteen te laten vallen.quote:
[..]
Treurig maar waar. Van alle grootmachten die de wereld zou kunnen hebben, is de VS waarschijnlijk degene die de Europese levensstijl het minst bedreigt. Dat realiseren veel mensen zich niet.
Het verschil met landen als China of Rusland is dat Europa cultureel het dichtst bij de VS staat. Daarom zijn ze niet zo'n grote bedreiging voor onze levensstijl.quote:
[..]
Ze bedreigen de Europese levensstijl het minst zolang ze er nog iets aan kunnen verdienen, als daar om wat voor manier verandering in komt zullen ze geen seconde twijfelen om Europa als een baksteen te laten vallen.
Meer dan 100.000 handtekeningen maar nog steeds geen reactie 
https://petitions.whiteho(...)ard-snowden/Dp03vGYD
https://petitions.whiteho(...)ard-snowden/Dp03vGYD
Oh die handtekeningen staan allang netjes in een database, met adres en telefoonnummer ernaastquote:
Meer dan 100.000 handtekeningen maar nog steeds geen reactie
https://petitions.whiteho(...)ard-snowden/Dp03vGYD
Dat zei ik toch ook (of dat probeerde ik over te brengen althans)? Mensenrechten interesseert ze werkelijk geen drol, alleen nu eventjes gauw omdat ze de VS er dwars mee kunnen zitten. Maar het is niet alsof wij (waar mensenrechten ook niet meer zo heel erg veel waard zijn zodra je het woordje 'terrorisme' laat vallen) echt veel beter zijn dan de Venezolanen.quote:
[..]
Als je ziet hoe de laatste verkiezingen zijn verlopen in Venezuela, zou je niet denken dat mensenrechten heel hoog op de agenda staan van Maduro.
Ah sorry, ik las verkeerdquote:
[..]
Dat zei ik toch ook (of dat probeerde ik over te brengen althans)? Mensenrechten interesseert ze werkelijk geen drol, alleen nu eventjes gauw omdat ze de VS er dwars mee kunnen zitten. Maar het is niet alsof wij (waar mensenrechten ook niet meer zo heel erg veel waard zijn zodra je het woordje 'terrorisme' laat vallen) echt veel beter zijn dan de Venezolanen.
Maar het is toch nog een verschil hoor. In Venezuela riskeer je in elkaar geslagen te worden als je per ongeluk zegt dat je op de oppositie gaat stemmen. Dat heb ik in Nederland nog niet zien gebeuren.
Uiteindelijk ben je gewoon nergens veilig, en Amerika wil op z'n minst laten zien dat je niet zo maar dit soort dingen kan flikken. In de Ruslanden en China's van deze wereld gebeurt het uiteraard ook, maar daar horen we vrij weinig over omdat die lui sneller vermoord dan wel gepakt worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
