NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Werd tijd.quote:Op zondag 7 juli 2013 15:12 schreef Karrs het volgende:
Kijk eens aan, speaking of the devil!
Israël eens over dienstplichtwet
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik begrijp werkelijk niet hoe je voorbij kunt gaan aan de tegenstrijdigheden in je eigen redeneringen.quote:Op zondag 7 juli 2013 11:17 schreef vladesk het volgende:
[..]
Ik denk dat jij onzin praat. Het conflict Israël – Palestina is géén conflict over land, wel over een levenswijze.
Voor elke moslims is een moslimland hun land. Bij Christenen weet ik het niet. Als er een geloofsgroep is die bewezen heeft NIET overal te kunnen wonen, zijn het wel de joden.
Als voor elke moslim moslimland (dus ook Palestina) hun land is en voor elke jood Palestina hun eigen land is, waar gaat het conflict dan over?
En joden hebben overal kunnen wonen, dat is inmiddels wel bewezen.
Dan heb je dus een probleem. De rest van de wereld baseert zijn wetten en aanspraken op aardse argumenten. Zoals geld, macht, en soms ook moraal en medemenselijkheid.quote:[..]
Thora.
Als jij je aanspraken baseert op een systeem dat verder door niemand gedeeld wordt, zullen ook de aanspraken door niemand gedeeld worden. Want waarom zou ik me door jouw god laten voorschrijven wat ik moet doen of laten? Ik heb mijn eigen god, die mij voorschrijft, of niet natuurlijk.
Kijk, als jij bloed aan je deurpost moet smeren van jouw god, moet je dat doen. Uiteraard, want je wilt toch het eeuwige geluk verdienen. Maar als je bloed aan mijn deurpost gaat smeren, kun je een knal voor je hoofd krijgen.
Nee, natuurlijk spreken Iraeli's niet over bezetting: dan komen ze immers hun geweten tegen.quote:[..]
Israëli’s spreken ook niet over de bezetting. Voor hun is de Westbank betwist gebied en geen bezet gebied. Koerdistan is absoluut bezetting, het is een volk met een eigen taal en eigen cultuur die tweederangsburgers zijn in Turkije. Net zoals Joden in Europa vroeger
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja, beter dan de uitzondering. Althans volgens aardse maatstaven.quote:
Kijk eens aan, speaking of the devil!
Israël eens over dienstplichtwet
Al blijft het een luizenbaantje, vergeleken met de normale dienstplicht.
En naar wat ik ervan gezien heb, word je beslist geen beter mens van de dienstplicht in Israel!
En oh ja:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een doorbraak die veel Israeliers blij zal maken, einde een wet erdoorheen die jonge Haredi's (Chassidische joden) de dienstplicht of civil service laat doen. Op een uitzondering na: zij die tot de "uitstekende studenten" behoren (nu 1800). Toch knap als Israel het voor elkaar krijgt deze problematiek op te lossen uiteindelijk.Tal wet
quote:Cabinet adopts haredi draft bill to ultra-Orthodox scorn
[u]Despite some inside criticism, ministers approve outline for haredi enlistment, to be put in action in four years; Lapid: Historic day; MK Porush: Black day for Jewish settlement[/i]
The cabinet adopted the equal share of the burden outline, according to which 21-year-old haredim will be drafted to the IDF, beginning in 2017, excluding 1,800 who have proven themselves scholarly-gifted and will continue to study the Torah.
Fourteen ministers voted in favor of the outline, while only four opposed it.
The outline, finalized last May by a committee headed by Minister Yaakov Peri, also recommends that haredi draft-evaders will be criminally sanctioned. The bill will be presented later for a Knesset vote.
Prime Minister Benjamin Netanyahu referred to the thorny issue at the outset of the weekly cabinet meeting on Sunday and assured the haredi sector that "we will make the change gradually while taking into account the special needs of the haredi public."
"We have two aims in mind," the PM said, "integrating haredi youth in the IDF and in the civil service, and integrating them in the work force.
"I consider it very important to integrate Israeli-Arabs, as well. The outline is incomplete but this issue must be dealt with," he added.
The outline for the haredi draft, one of the last elections' main issues and an ancient divide in Israeli politics, is based on the Peri Committee's conclusions, which set out to enlist all yeshiva students for the first time in either military or civil service.
Finance Minister and Yesh Atid Chairman Yair Lapid, whose election campaign relied heavily on the issue of the haredi draft, called the outline a "historic change," and claimed it will benefit both the haredi sector and Israeli society as a whole.
"There will be real equality after the cabinet meeting," the finance minister said before the vote.
'Sad day for haredi Jews'
Lapid's enthusiasm was not met in kind by the haredi MKs occupying the opposition benches. "This is a sad day for haredi Judaism," exclaimed MK Meir Porush, of the United Torah Judaism party.
"The government's abuse of the haredi minority verges on persecution and cruelty," he accused. "This day will be marked a black day in the history of the Jewish settlement."
A reluctant ally to the haredim, Minister Amir Peretz (Hatnua) called the outline "problematic," and added that though grandiose statements are made, the faults are being ignored: "Everyone wants civil service," he said, "but that's something that should be financed. A thorough discussion should be held."
Hatnua Chairwoman and Justice Minister Tzipi Livni was also unenthusiastic. Though she voted for the outline, she termed it a "lesser evil," and criticized it for affixing inequality between haredim and hesder yeshivas.
"The source of this inequality is in the political power exchange in government," she accused. "The haredim's seat in government was taken by the representatives of the hesder yeshivas' students."
But despite pointing out these faults, both she and her fellow party member Peretz voted for the outline, a decision Livni justified by claiming the outline points at the right direction.
"Since the attorney general determined the subject of inequality should be addressed the day the haredi draft is implemented, we postpone this struggle for that later date. We'll demand the improper deal with the hesder students be reopened."
ynetnews.com
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De Arabieren aanvaarden dat plan niet omdat het zeer ongunstig voor ze was. In 1937 was er ook een plan dat veel gunstiger was voor de Arabieren. De Joden gingen daar niet mee akkoord, toen hebben de Arabieren ook niet zomaar uit zichzelf een Arabische staat gesticht, of wel? Dat is waar het om gaat.quote:
[..]
De arabieren aanvaarden geen enkel plan, zij willen gewoon geen Joodse staat in dat gebied
Sorry hoor, maar WTF heeft dit nou weer met Israël en Palestina te maken? Afgezien van wat ik allemaal van China en Turkije vind, is dit een ontzettend zwak argument. Dat er ergens anders ook bezetting is maakt deze bezetting niet juist. Stel dat de Duitsers in WO2 jouw argumenten gebruikten(over Turkije en China). Of China en Turkije die zeggen 'Israël doet het, dus wij mogen ook'.quote:Dus moet Turkije ophouden met Cyprus en Koerdistan te bezetten, en moet China ophouden met Tibet te bezetten
Joden verlaten Israël niet vanwege de veiligheid. Israël is gewoon veilig hoor. Er zijn inderdaad wel (extreem)linksen die uit principe niet langer in Israël winnen wonen. Maar op zich is dat zo slecht nog niet, want dan kunnen deze landverraders niet meer stemmenquote:
Haha. Ik kan makkelijk tegenwerpen dat het voor een echte holocaust, d.w.z. de totale vernietiging, juist heel handig is om alle joden bij elkaar te hebben. En nog op eigen kosten ook. Zover is het nog niet, jullie zijn nog niet op de helft, geloof ik.
Er verlaten wel degelijk joden Israel vanwege de veiligheid. En ook omdat ze in eer en geweten niet langer daar kunnen blijven. Niet veel, maar ze zijn er wel. En rechtvaardigen zijn er altijd maar heel weinig.
Je kijkt zeker nooit naar series uit de VSvA?
De belofte werd herhaald aan Isaak en niet aan Ismaëlquote:Oh ja: de tora. Ik ken Genesis, heb het laatst nog gelezen in de versie van Robert Crumb. Met de wraakzuchtige en naijverige god, die enerzijds het doden van mensen verbiedt en anderzijds opdraagt om te hele volkeren uit te moorden.
Overigens wordt daar het land beloofd aan alle nazaten van Abraham, dus ook aan zijn eerstgeboren zoon Ismael.
Verder mag een joodse staat toch pas opgericht worden ná de komst van de Messias?
Over de verboden Joodse staat hebben we het al gehad, die staat is noodzakelijk voor de veiligheid voor de Joden. Israël betekent nooit meer holocaust.
Huh, ik begrijp je niet. Trouwens, Palestina is niet het land van de Joden, wel Israël. Palestina is niet bezet, Israël is vrij. Het conflict gaat erover dat de arabieren geen Joodse staat willenquote:
Ik begrijp werkelijk niet hoe je voorbij kunt gaan aan de tegenstrijdigheden in je eigen redeneringen.
Als voor elke moslim moslimland (dus ook Palestina) hun land is en voor elke jood Palestina hun eigen land is, waar gaat het conflict dan over?
*troll modus on*quote:En joden hebben overal kunnen wonen, dat is inmiddels wel bewezen.
Ja, dat is inmiddels wel bewezen
*troll modus off*
Voor mij is het woord van G-d belangrijker dan wat de rest van de wereld denkt.quote:Dan heb je dus een probleem. De rest van de wereld baseert zijn wetten en aanspraken op aardse argumenten. Zoals geld, macht, en soms ook moraal en medemenselijkheid.
Als jij je aanspraken baseert op een systeem dat verder door niemand gedeeld wordt, zullen ook de aanspraken door niemand gedeeld worden. Want waarom zou ik me door jouw god laten voorschrijven wat ik moet doen of laten? Ik heb mijn eigen god, die mij voorschrijft, of niet natuurlijk.
Kijk, als jij bloed aan je deurpost moet smeren van jouw god, moet je dat doen. Uiteraard, want je wilt toch het eeuwige geluk verdienen. Maar als je bloed aan mijn deurpost gaat smeren, kun je een knal voor je hoofd krijgen.
Nee, simpelweg omdat het geen bezetting isquote:Nee, natuurlijk spreken Iraeli's niet over bezetting: dan komen ze immers hun geweten tegen.
quote:
[..]
Tja, beter dan de uitzondering. Althans volgens aardse maatstaven.
Al blijft het een luizenbaantje, vergeleken met de normale dienstplicht.
En naar wat ik ervan gezien heb, word je beslist geen beter mens van de dienstplicht in Israel!
En oh ja:Minder naar pallywood kijkenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Heb ik net even opgezochtquote:
[..]
De Arabieren aanvaarden dat plan niet omdat het zeer ongunstig voor ze was. In 1937 was er ook een plan dat veel gunstiger was voor de Arabieren. De Joden gingen daar niet mee akkoord, toen hebben de Arabieren ook niet zomaar uit zichzelf een Arabische staat gesticht, of wel? Dat is waar het om gaat.
Het voorstel van de Commissie-Peel werd door de Arabieren, met uitzondering van koning Abdoellah I van Jordanië, grotendeels afgewezen. Aan Joodse zijde waren de meningen verdeeld. De Britse regering zette het plan niet door. In 1939 kwam de Britse regering met een nieuw voorstel: het MacDonald White Paper.
Gelieve geen leugens te verspreiden.
Hoor jij dan in de pers vaak dingen over de bezetting van Turkije, Marokko of China? Amperquote:Sorry hoor, maar WTF heeft dit nou weer met Israël en Palestina te maken? Afgezien van wat ik allemaal van China en Turkije vind, is dit een ontzettend zwak argument. Dat er ergens anders ook bezetting is maakt deze bezetting niet juist. Stel dat de Duitsers in WO2 jouw argumenten gebruikten(over Turkije en China). Of China en Turkije die zeggen 'Israël doet het, dus wij mogen ook'.
Ik raad aan om het boek In naam van de Tora te lezen van Yakov Rabkin :
'klopt het, zoals zionisten beweren, dat Israël de joden over de hele wereld beschermt en dat het hun natuurlijke vaderland is? Of is dit slechts één van de talrijke funderende mythen van dit land? Is het taboe vragen te stellen omtrent de identificatie van de belangen van de staat Israël en de belangen van de joden overal in de wereld? Maakt de zionistische ideologie antisemitisme onvermijdelijk? Is Israël de enige staat waar een jood veilig kan zijn? En is die visie niet in wezen antidemocratisch omdat ze op voorhand de waarde van de emancipatie van joden in de moderne wereld ontkent? Is het probleem van het Midden-Oosten er niet een van het zionisme, eerder dan van de Arabische wereld? Vormt een getto met een sterk leger, in casu Israël, niet een groot gevaar?
Is het antizionisme daarentegen niet eerder authentiek joods, namelijk begrepen als trouw aan de joodse traditie? Waarom ontkennen de zionisten, zowel de joodse als de christelijke, elke legitimiteit aan het antizionisme?
Kan met dit antizionisme op de Tora baseren? Waarom scheppen zionisten steevast verwarring tussen geloof en nationaliteit? Moet het joodse antizionisme niet dringend tot onderdeel worden gemaakt van het noodzakelijke debat over Israëls verleden, heden en toekomst???
De geschiedenis van de antizionistische joden is weinig bekend omdat de zionistische lobby in Europa en de VS er telkens weer in slaagt het traditionele jodendom en zijn spirituele rijkdom te overstemmen en - prima facie - het gelijk aan zijn kant heeft.
Over de hele wereld, zo schrijft Leibowitz, kunnen joden heel goed zonder staat leven. De haredim stellen dan ook dat de poging door de zionisten om het joodse volk te beschermen het zodanig veranderd heeft dat het bijna onherkenbaar is geworden. En inderdaad, de staat Israël gedraagt zich echt niet anders dan welke andere staat ook (met terrorisme, in fine een Russische erfenis die voortgezet werd door Stern en Irgun, militaire bewegingen die de terreur in Palestina introduceerden, met steun aan het apartheidsregime van Zuid-Afrika, met wapenleveringen over de hele wereld, via opleiding van militairen voor de meest abjecte regimes, kidnapping van atoomgeleerden en ga zo maar door). Het probleem is, zoals Rabkin ten overvloede stelt, dat kritiek op Israël onmiddellijk als antisemitisme wordt geduid, ook als dat van bona fide critici of joden zelf komt.''
'klopt het, zoals zionisten beweren, dat Israël de joden over de hele wereld beschermt en dat het hun natuurlijke vaderland is? Of is dit slechts één van de talrijke funderende mythen van dit land? Is het taboe vragen te stellen omtrent de identificatie van de belangen van de staat Israël en de belangen van de joden overal in de wereld? Maakt de zionistische ideologie antisemitisme onvermijdelijk? Is Israël de enige staat waar een jood veilig kan zijn? En is die visie niet in wezen antidemocratisch omdat ze op voorhand de waarde van de emancipatie van joden in de moderne wereld ontkent? Is het probleem van het Midden-Oosten er niet een van het zionisme, eerder dan van de Arabische wereld? Vormt een getto met een sterk leger, in casu Israël, niet een groot gevaar?
Is het antizionisme daarentegen niet eerder authentiek joods, namelijk begrepen als trouw aan de joodse traditie? Waarom ontkennen de zionisten, zowel de joodse als de christelijke, elke legitimiteit aan het antizionisme?
Kan met dit antizionisme op de Tora baseren? Waarom scheppen zionisten steevast verwarring tussen geloof en nationaliteit? Moet het joodse antizionisme niet dringend tot onderdeel worden gemaakt van het noodzakelijke debat over Israëls verleden, heden en toekomst???
De geschiedenis van de antizionistische joden is weinig bekend omdat de zionistische lobby in Europa en de VS er telkens weer in slaagt het traditionele jodendom en zijn spirituele rijkdom te overstemmen en - prima facie - het gelijk aan zijn kant heeft.
Over de hele wereld, zo schrijft Leibowitz, kunnen joden heel goed zonder staat leven. De haredim stellen dan ook dat de poging door de zionisten om het joodse volk te beschermen het zodanig veranderd heeft dat het bijna onherkenbaar is geworden. En inderdaad, de staat Israël gedraagt zich echt niet anders dan welke andere staat ook (met terrorisme, in fine een Russische erfenis die voortgezet werd door Stern en Irgun, militaire bewegingen die de terreur in Palestina introduceerden, met steun aan het apartheidsregime van Zuid-Afrika, met wapenleveringen over de hele wereld, via opleiding van militairen voor de meest abjecte regimes, kidnapping van atoomgeleerden en ga zo maar door). Het probleem is, zoals Rabkin ten overvloede stelt, dat kritiek op Israël onmiddellijk als antisemitisme wordt geduid, ook als dat van bona fide critici of joden zelf komt.''
Kijk, dit is mijn favoriete Israëlische politicus. In dit filmpje bespreekt hij de toekomstige Israëlische grenzen. Held!
Toe maar: landverraders nog wel. Die mogen zeker ook standrechtelijk geëxecuteerd worden?quote:
[..]
Joden verlaten Israël niet vanwege de veiligheid. Israël is gewoon veilig hoor. Er zijn inderdaad wel (extreem)linksen die uit principe niet langer in Israël winnen wonen. Maar op zich is dat zo slecht nog niet, want dan kunnen deze landverraders niet meer stemmen
En op jouw beurt wordt jou door Skillsy verweten dat jij de veiligheid van Israel in gevaar brengt.
Zo begint het.
Ja, en met een aperte leugen wist Jacob de eerstgeboortezegen aan Isaak te ontfutselen.quote:[..]
De belofte werd herhaald aan Isaak en niet aan Ismaël
Over de verboden Joodse staat hebben we het al gehad, die staat is noodzakelijk voor de veiligheid voor de Joden. Israël betekent nooit meer holocaust.
Is dat soms voortschrijdend inzicht van god? En waarom laat hij Jacob wegkomen met een leugen tegen zijn vader op diens sterfbed, als in de 10 geboden staat dat je je vader en moeder moet eren en niet mag liegen?
Je stelt enerzijds dat de staat Israel door god (nu nog) verboden is, maar dat hij die staat tegelijkertijd beschermt. En tegelijk vertrouw je niet op die goddelijke bescherming en steel je grond van je buren en ontzie je je niet om die buren te doden. Terwijl stelen en doden ook verboden zijn. En volgens de tora moet je gastvrij zijn tegenover vreemdelingen, want je was zelf ook een vreemdeling in Egypte.
Ik zie dat echt niet in: Israel betekent nooit meer holocaust. Hoe zie je dat voor je? Nu is Israel sterker dan zijn buren en het heeft nog voldoende goodwill bij de VSvA (goedschiks of kwaadschiks). Maar zoals je in de geschiedenis kunt zien: alle glorie vergaat. En hoeveel joden zijn er? 12 of 13 miljoen of zo. Hoe kun je nou denken dat je je kunt wapenen tegen een holocaust? Op deze manier?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ben jij joods? Omdat ik nog nooit zo'n zionitische (naar jou zeggen : religieuze) jood heb ontmoet als jij namelijkquote:
Kijk, dit is mijn favoriete Israëlische politicus. In dit filmpje bespreekt hij de toekomstige Israëlische grenzen. Held!
Ben jij geen fundi christen? Omdat je (in mijn ogen) aan het evangeliseren bent omtrent je zionitsiche idealen. Toen ik je vrede wenste en Oseh shalom wees je me resoluut af en begon je over de staat Israel, dat terwijl ik vrede wenste aan geheel Israel (het Volk)
Erg typisch dat je dan ook totaal niet beantwoord zoals ik verwacht van (religieuze) joden. Je vergelijkt het zelfs met een voetbalclub. Vreemd
OK, je zou gelijk kunnen hebben. Ik heb aangenomen dat je met ons land het deel ten westen van de Jordaan bedoelt, Cis-Jordanië. Dat is ongeveer het gebied dat door de Romeinen Palestina genoemd is. Naar men zegt om de verdreven joden te pesten, maar dat weet ik natuurlijk ook niet.quote:
[..]
Huh, ik begrijp je niet. Trouwens, Palestina is niet het land van de Joden, wel Israël. Palestina is niet bezet, Israël is vrij. Het conflict gaat erover dat de arabieren geen Joodse staat willen
Maar dat is ook waarom veel Israeli's doen alsof de bezette westelijke oever eigenlijk Israelisch is. Jij ook, dus volgens jou is dat land Israelisch of zelfs joods. Van Middellandse Zee tot de Jordaan.
Tegelijkertijd zegt je, dat volgens moslims al het moslimland hun land is. Dus gaat de strijd om land, volgens je eigen stellingen. Zelfs nu zeg je dat de Arabieren geen joodse staat willen. Dus dat gaat over land.
En toch ga je hier beweren dat de strijd niet om land gaat.
Overigens zou het wel handig zijn om de strijd van de Palestijnen enigszins te onderscheiden van een eventuele wrijving/samenwerking tussen Israel en zijn buurlanden.
Niks troll modus. Zet jij je denkmodus maar aan:quote:[..]
*troll modus on*
Ja, dat is inmiddels wel bewezen
*troll modus off*
Ja, dat is bewezen: in vrijwel alle landen van de wereld wonen joden of hebben ze gewoond. Daar waren ze dus heel goed toe in staat, zelfs waren ze in staat om hun typische eigen gewoonten te handhaven.
Het was hun omgeving die daar soms wat onwennig op reageerde.
Maar niet belangrijker dan wat je zelf denkt. Want ondanks zijn verbod en bescherming ga je toch naar Israel toe om het te verdedigen. Alsof je denkt het beter te weten.quote:[..]
Voor mij is het woord van G-d belangrijker dan wat de rest van de wereld denkt.
En zoals ik al zei: dat recht heb je hoor. Mij hoor je daar niet over klagen. Maar waarom zou je dat aan anderen opleggen. Anderen die bovendien een recentere openbaring van hem volgen?
Denk hier eens over na: volgens jou heeft hij aan Abraham en zijn nazaten (NIET een deel van zijn nazaten!!!) het land beloofd. Vervolgens heeft hij die belofte vernauwd tot de nazaten (NIET de helft van zijn nazaten) van Izaak en vervolgens tot Jacob. Jij, als nazaat van Jacob, beroept je op de originele belofte. Maar later heeft dezelfde god zich geopenbaard via Jezus en nog later via Mohammed. Als hij een keer kan doen aan voortschrijdend inzicht, waarom dan niet een tweede of derde keer?
Ja, natuurlijk zeg je dat.quote:[..]
Nee, simpelweg omdat het geen bezetting is
Maar dan gaat dus de twist tussen Palestijnen en Israel wel degelijk over land.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nederlandse documentaires gemaakt door joden en soms mij zelfs aanbevolen door joodse gesprekspartners hier.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De joden waren het er dus niet mee eens, zoals Peunage al zegt. En de Arabieren hebben toen niet op eigen houtje een staat gesticht. Toch?quote:
[..]
Heb ik net even opgezocht
Het voorstel van de Commissie-Peel werd door de Arabieren, met uitzondering van koning Abdoellah I van Jordanië, grotendeels afgewezen. Aan Joodse zijde waren de meningen verdeeld. De Britse regering zette het plan niet door. In 1939 kwam de Britse regering met een nieuw voorstel: het MacDonald White Paper.
Gelieve geen leugens te verspreiden.
Peunage verspreidt geen leugens, hij vertelt de waarheid.
Nee. Want daarover bestaat geen selectieve verontwaardiging. Er zijn in Nederland geen halve zolen die de bezetting van Marokko of China verdedigen. Wel allerlei idioten die meteen antisemiet gaan roepen als je tegen de bezetting van de westelijke Jordaanoever en het afknijpen van Gaza bent.quote:[..]
Hoor jij dan in de pers vaak dingen over de bezetting van Turkije, Marokko of China? Amper
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
whut? Welke leugens verspreid ik dan? De Joden gingen NIET akkoord met het plan, ondanks dat de meningen verdeeld waren. Dat plan was WEL gunstiger voor de Arabieren in vergelijking met het plan 1947. Er werd ook GEEN Arabische staat gesticht in 1939. Dus wat is precies de leugen?quote:
[..]
Heb ik net even opgezocht
Het voorstel van de Commissie-Peel werd door de Arabieren, met uitzondering van koning Abdoellah I van Jordanië, grotendeels afgewezen. Aan Joodse zijde waren de meningen verdeeld. De Britse regering zette het plan niet door. In 1939 kwam de Britse regering met een nieuw voorstel: het MacDonald White Paper.
Gelieve geen leugens te verspreiden.
Nogmaals, wat heeft dit hier nou weer mee te maken? Als ik een Turk, Marokkaan of Chinees/Tibetaan was zou ik er meer over gehoord hebben en zou het mij meer interesseren. Maar dat ik niet zoveel van die conflicten af weet betekent niet dat er geen bezetting of onderdrukking is in die gebieden.quote:Hoor jij dan in de pers vaak dingen over de bezetting van Turkije, Marokko of China? Amper
Dus wat wil je nu precies zeggen? Dat er ergens anders ook bezetting/onderdrukking is, dus wat Israël doet is goed? Weet je dat je daar hele gevaarlijke dingen van kunt maken? Een zieke geest zou bijvoorbeeld kunnen zeggen dat de holocaust eigen wel ok is als je het vergelijkt met gebeurtenis X(vernietiging van Baghdad/Merv door de Mongolen, iedereen gedood) in de geschiedenis.
En dan te denken dat de Palestijnen dergelijke plannen kunnen accepteren.quote:
Kijk, dit is mijn favoriete Israëlische politicus. In dit filmpje bespreekt hij de toekomstige Israëlische grenzen. Held!
In het begin heeft hij gelijk: het leven is niet altijd eerlijk of makkelijk. Maar dan ontspoort hij.
Ongelooflijk. Hij accepteert niet dat iemand zijn kinderen eventueel zou kunnen bedreigen (voorstelbaar) maar hij wil wel de macht en het recht om kinderen van andere daadwerkelijk te bedreigen.
Ik snap werkelijk niet dat iemand zo'n plan kan presenteren en dan denken dat het geaccepteerd zal worden.
Nou ja, hij heeft voorlopig nog de macht achter zich.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
2 belangrijke punten die mij direct opvallen.quote:
Kijk, dit is mijn favoriete Israëlische politicus. In dit filmpje bespreekt hij de toekomstige Israëlische grenzen. Held!
- Geen terugkeer van de 6 miljoen Palestijnse vluchtelingen. Onacceptabel.
- Joden die willens en wetens illegaal op Palestijns gebied(wat hij Judea en Samaria noemt) zijn gaan wonen mogen niet hun huizen uit gezet worden. Onacceptabel
Elk punt op zich is al onacceptabel, maar die 2 punten bij elkaar tonen aan hoe belachelijk zijn plan wel niet is. Het komt eigenlijk neer op nog meer graaien van Israël, maar dan als onderdeel van een plan en volkomen legaal.
Hmmzz, weer wat geleerd.quote:
[..]
whut? Welke leugens verspreid ik dan? De Joden gingen NIET akkoord met het plan, ondanks dat de meningen verdeeld waren. Dat plan was WEL gunstiger voor de Arabieren in vergelijking met het plan 1947. Er werd ook GEEN Arabische staat gesticht in 1939. Dus wat is precies de leugen?
[..]
Nogmaals, wat heeft dit hier nou weer mee te maken? Als ik een Turk, Marokkaan of Chinees/Tibetaan was zou ik er meer over gehoord hebben en zou het mij meer interesseren. Maar dat ik niet zoveel van die conflicten af weet betekent niet dat er geen bezetting of onderdrukking is in die gebieden.
Dus wat wil je nu precies zeggen? Dat er ergens anders ook bezetting/onderdrukking is, dus wat Israël doet is goed? Weet je dat je daar hele gevaarlijke dingen van kunt maken? Een zieke geest zou bijvoorbeeld kunnen zeggen dat de holocaust eigen wel ok is als je het vergelijkt met gebeurtenis X(vernietiging van Baghdad/Merv door de Mongolen, iedereen gedood) in de geschiedenis.
"Iraq in 1258 was very different from present day Iraq. Its agriculture was supported by canal networks thousands of years old. Baghdad was one of the most brilliant intellectual centers in the world. The Mongol destruction of Baghdad was a psychological blow from which Islam never recovered. Already Islam was turning inward, becoming more suspicious of conflicts between faith and reason and more conservative. With the sack of Baghdad, the intellectual flowering of Islam was snuffed out. Imagining the Athens of Pericles and Aristotle obliterated by a nuclear weapon begins to suggest the enormity of the blow. The Mongols filled in the irrigation canals and left Iraq too depopulated to restore them."
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Baghdad_%281258%29
Turken en mongolen
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Overigens Vladeask als je Siberië te koud vindt, kun je nog altijd terecht in Suriname. De plannen lagen immers klaar. 
(Of Madagascar)
(Of Madagascar)
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Ik kom weer een beetje herrie trappen. Mensen kunnen blijven discussieren, maar a is a en b is b en wie blank is hoort niet in het Midden Oosten thuis. Terug naar Amerika en Europa en laat het midden oosten achter voor de Arabieren.
En alle Arabieren uit Europa en Amerika dan ook terug sturen naar arabische landen? Dat zou mooi zijn. Hoeven joden ook Nederland en/of europa nier meer te verlaten want dan zal je hier een hoop minder anti-semitisme tegenkomen.quote:
Ik kom weer een beetje herrie trappen. Mensen kunnen blijven discussieren, maar a is a en b is b en wie blank is hoort niet in het Midden Oosten thuis. Terug naar Amerika en Europa en laat het midden oosten achter voor de Arabieren.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Joden zijn genetisch zeer verwant aan de Palestijnen. Dus horen ze in het Midden-Oosten thuis, in die zandbak.quote:
Ik kom weer een beetje herrie trappen. Mensen kunnen blijven discussieren, maar a is a en b is b en wie blank is hoort niet in het Midden Oosten thuis. Terug naar Amerika en Europa en laat het midden oosten achter voor de Arabieren.
Overigens horen blanken natuurlijk ook niet in Amerika thuis.
En uiteindelijk komen we allemaal uit Afrika. Zal een beetje druk worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |