abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 juni 2013 @ 11:14:10 #1
132191 -jos-
Money=Power
pi_128112433
quote:
Edward Snowden: the whistleblower answers the essential questions on the biggest leak in NSA history

Source for the Guardian's NSA files on why he carried out the biggest intelligence leak in a generation – and what comes next

Edward Snowden was interviewed over several days in Hong Kong by Glenn Greenwald and Ewen MacAskill.

Q: Why did you decide to become a whistleblower?

A: "The NSA has built an infrastructure that allows it to intercept almost everything. With this capability, the vast majority of human communications are automatically ingested without targeting. If I wanted to see your emails or your wife's phone, all I have to do is use intercepts. I can get your emails, passwords, phone records, credit cards.

"I don't want to live in a society that does these sort of things … I do not want to live in a world where everything I do and say is recorded. That is not something I am willing to support or live under."

Q: But isn't there a need for surveillance to try to reduce the chances of terrorist attacks such as Boston?

A: "We have to decide why terrorism is a new threat. There has always been terrorism. Boston was a criminal act. It was not about surveillance but good, old-fashioned police work. The police are very good at what they do."

Q: Do you see yourself as another Bradley Manning?

A: "Manning was a classic whistleblower. He was inspired by the public good."

Q: Do you think what you have done is a crime?

A: "We have seen enough criminality on the part of government. It is hypocritical to make this allegation against me. They have narrowed the public sphere of influence."

Q: What do you think is going to happen to you?

A: "Nothing good."

Q: Why Hong Kong?

A: "I think it is really tragic that an American has to move to a place that has a reputation for less freedom. Still, Hong Kong has a reputation for freedom in spite of the People's Republic of China. It has a strong tradition of free speech."

Q: What do the leaked documents reveal?

A: "That the NSA routinely lies in response to congressional inquiries about the scope of surveillance in America. I believe that when [senator Ron] Wyden and [senator Mark] Udall asked about the scale of this, they [the NSA] said it did not have the tools to provide an answer. We do have the tools and I have maps showing where people have been scrutinised most. We collect more digital communications from America than we do from the Russians."
nsa whistleblower Snowden is a 29-year-old former technical assistant for the CIA

Q: What about the Obama administration's protests about hacking by China?

A: "We hack everyone everywhere. We like to make a distinction between us and the others. But we are in almost every country in the world. We are not at war with these countries."

Q: Is it possible to put security in place to protect against state surveillance?

A: "You are not even aware of what is possible. The extent of their capabilities is horrifying. We can plant bugs in machines. Once you go on the network, I can identify your machine. You will never be safe whatever protections you put in place."

Q: Does your family know you are planning this?

A: "No. My family does not know what is happening … My primary fear is that they will come after my family, my friends, my partner. Anyone I have a relationship with …

I will have to live with that for the rest of my life. I am not going to be able to communicate with them. They [the authorities] will act aggressively against anyone who has known me. That keeps me up at night."

Q: When did you decide to leak the documents?

A: "You see things that may be disturbing. When you see everything you realise that some of these things are abusive. The awareness of wrong-doing builds up. There was not one morning when I woke up [and decided this is it]. It was a natural process.

"A lot of people in 2008 voted for Obama. I did not vote for him. I voted for a third party. But I believed in Obama's promises. I was going to disclose it [but waited because of his election]. He continued with the policies of his predecessor."

Q: What is your reaction to Obama denouncing the leaks on Friday while welcoming a debate on the balance between security and openness?

A: "My immediate reaction was he was having difficulty in defending it himself. He was trying to defend the unjustifiable and he knew it."

Q: What about the response in general to the disclosures?

A: "I have been surprised and pleased to see the public has reacted so strongly in defence of these rights that are being suppressed in the name of security. It is not like Occupy Wall Street but there is a grassroots movement to take to the streets on July 4 in defence of the Fourth Amendment called Restore The Fourth Amendment and it grew out of Reddit. The response over the internet has been huge and supportive."

Q: Washington-based foreign affairs analyst Steve Clemons said he overheard at the capital's Dulles airport four men discussing an intelligence conference they had just attended. Speaking about the leaks, one of them said, according to Clemons, that both the reporter and leaker should be "disappeared". How do you feel about that?

A: "Someone responding to the story said 'real spies do not speak like that'. Well, I am a spy and that is how they talk. Whenever we had a debate in the office on how to handle crimes, they do not defend due process – they defend decisive action. They say it is better to kick someone out of a plane than let these people have a day in court. It is an authoritarian mindset in general."

Q: Do you have a plan in place?

A: "The only thing I can do is sit here and hope the Hong Kong government does not deport me … My predisposition is to seek asylum in a country with shared values. The nation that most encompasses this is Iceland. They stood up for people over internet freedom. I have no idea what my future is going to be.

"They could put out an Interpol note. But I don't think I have committed a crime outside the domain of the US. I think it will be clearly shown to be political in nature."

Q: Do you think you are probably going to end up in prison?

A: "I could not do this without accepting the risk of prison. You can't come up against the world's most powerful intelligence agencies and not accept the risk. If they want to get you, over time they will."

Q: How to you feel now, almost a week after the first leak?

A: "I think the sense of outrage that has been expressed is justified. It has given me hope that, no matter what happens to me, the outcome will be positive for America. I do not expect to see home again, though that is what I want."
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 11:16:30 #2
132191 -jos-
Money=Power
pi_128112491
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 11:09 schreef teckna het volgende:

[..]

Het is niet ondenkbaar; Ik maakte al een referentie aan de greenbrier hotel, deze heeft een massieve bunker waar heel congres in kwijt kon om te werken/leven tijdens een aanval, in de jaren 50/60 gebouwd naast het hotel terwijl het hotel nog gewoon open was. Ik ben niet bekend met de ontwikkelingen in de bouw maar neem aan dat het tegenwoordig nog makkelijker is om dergelijke ondergrondse constructies te maken. https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Greek_Island
Ja het zou natuurlijk kunnen. Maar om nou veel meer kosten te gaan maken door i.p.v. 1 verdieping bijvoorbeeld 5 verdiepingen te hebben is niet echt logisch. Bovendien, hoe gaan ze dan al de warmte afvoeren?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 11:32:57 #3
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_128112816
Jullie gaan uit van harde schijven, maar met flash drives is toch veel meer opslag per vierkante centimeter mogelijk? En die dingen hebben geen koeling nodig.

Kost misschien wel wat meer maar ze hebben toch een enorm budget.
How can I make this topic about me?
pi_128113300
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 11:32 schreef gebrokenglas het volgende:
Jullie gaan uit van harde schijven, maar met flash drives is toch veel meer opslag per vierkante centimeter mogelijk? En die dingen hebben geen koeling nodig.

Kost misschien wel wat meer maar ze hebben toch een enorm budget.
Schaalbaarheid, een SSD > 3tb praat je over (commerciėle) bedragen van 16k+ per schijf, als je dan een 4u server hebt waar 144 2.5" schijven in gaan dan zit je al op 2,5 miljoen per 4u server waar je ~150 euro betaald voor een 4tb schijf waar er 72 mechanische schijven van 3.5" in gaan = ~12000 per 4u server.
pi_128113429
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 11:32 schreef gebrokenglas het volgende:
Jullie gaan uit van harde schijven, maar met flash drives is toch veel meer opslag per vierkante centimeter mogelijk? En die dingen hebben geen koeling nodig.

Kost misschien wel wat meer maar ze hebben toch een enorm budget.
Vorig jaar zakte de prijs tot 1$/GB, 30 maal meer dan HD's. Totale produktie is ook veel kleiner.
Bovendien zal niet alle geheugen continu in bedrijf zijn.
pi_128118955
Terrorismebestrijding en het aanpakken van misdaad is nog tot daar aan toe vind ik, maar als ik zo het een ander lees dan blijkt toch ook dat PRISM en het systeem van de Britten ingezet wordt voor economische spionage. Dat vind ik wel heel kwalijk te noemen omdat het de vrije markt ondergraaft.
pi_128119607
quote:
13s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 15:34 schreef Kowloon het volgende:
Terrorismebestrijding en het aanpakken van misdaad is nog tot daar aan toe vind ik, maar als ik zo het een ander lees dan blijkt toch ook dat PRISM en het systeem van de Britten ingezet wordt voor economische spionage. Dat vind ik wel heel kwalijk te noemen omdat het de vrije markt ondergraaft.
Gelukkig zit de EU er (ondanks de moeheid) bovenop.

quote:
Ik krijg het gevoel alsof ik aan een James Bond film meedoe'', verzuchtte gisteren een Europarlementariėr die tijdens een hoorzitting van de commissie vrijheden van het Europees Parlement de Britse journalist Duncan Campbell had aangehoord.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Echelon/echelon24022000a.html
quote:
5 feb 1998
Via een netwerk van satellieten luistert de tot voor kort geheime Amerikaanse National Security Agency (NSA) Europa af.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Echelon/echelon05021998.html
quote:
DEN HAAG/ROTTERDAM, 6 FEBR 1998. In de Tweede Kamer en het Europees Parlement is verbaasd en geschokt gereageerd op het bericht dat de Verenigde Staten stelselmatig al het Europese telefoon-, fax- en e-mailverkeer aftappen.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Echelon/echelona06021998.html
Geschokt..lol
15 jr geleden.. :z

[ Bericht 10% gewijzigd door Resonancer op 22-06-2013 16:07:55 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_128119696
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 15:56 schreef Resonancer het volgende:
Gelukkig zit de EU er bovenop.
Die zeggen op kantoor vast zoiets als: "Goh, blij dat onze afluistersystemen nog niet ontdekt zijn.".
pi_128124238
quote:
13s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 15:34 schreef Kowloon het volgende:
Terrorismebestrijding en het aanpakken van misdaad is nog tot daar aan toe vind ik, maar als ik zo het een ander lees dan blijkt toch ook dat PRISM en het systeem van de Britten ingezet wordt voor economische spionage. Dat vind ik wel heel kwalijk te noemen omdat het de vrije markt ondergraaft.
Congres in the USA vond dat ook (met de nadruk op vond) , zij mochten daar i.i.g geen misbruik van maken.

http://news.firedoglake.c(...)orting-requirements/

http://news.firedoglake.c(...)ations-for-congress/

http://www.techdirt.com/a(...)g-rules-itself.shtml
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 19:03:00 #10
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128124750
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 11:32 schreef gebrokenglas het volgende:
Jullie gaan uit van harde schijven, maar met flash drives is toch veel meer opslag per vierkante centimeter mogelijk? En die dingen hebben geen koeling nodig.

Kost misschien wel wat meer maar ze hebben toch een enorm budget.
Voor zuivere storage die niet continue geraadpleegd wordt kan je langzamere drives nemen die niet warm worden, en bovendien goedkoper zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 19:04:45 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128124801
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 11:16 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ja het zou natuurlijk kunnen. Maar om nou veel meer kosten te gaan maken door i.p.v. 1 verdieping bijvoorbeeld 5 verdiepingen te hebben is niet echt logisch. Bovendien, hoe gaan ze dan al de warmte afvoeren?
Warmte afvoeren is niet zo moeilijk, hooguit duur
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 21:17:41 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeļne is ook maar een drug.
pi_128129206
KimDotcom twitterde op zaterdag 22-06-2013 om 12:08:32 By sharing the Five Eyes spy cloud New Zealand, US, UK, Australia & Canada circumvent their national laws not to spy on their own citizens. reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 juni 2013 @ 21:54:12 #13
172669 Papierversnipperaar
Cafeļne is ook maar een drug.
pi_128130589
quote:
NSA Claim of Thwarted NYSE Plot Contradicted by Court Documents - ABC News

Court documents and FBI field reports reviewed by ABC News undercut and contradict the dramatic testimony from senior counter-terrorism officials that the National Security Agency's surveillance programs thwarted an attack by al Qaeda on the New York Stock Exchange.

According to an FBI interview with an imprisoned al Qaeda figure involved in the plot, "there was no further operational planning of that target" after surveillance found the four streets around the exchange building "were blocked off from vehicular traffic."

The FBI document was filed last month in federal court in New York as part of the government sentencing memorandum for one of the alleged plotters, Sabirhan Hasanoff, who is to be sentenced next week.

But the FBI deputy director, Sean Joyce, provided Congress with a different version of events Tuesday as he cited the stock exchange plot as one of more than 50 "terror events" that had been disrupted with the help of the NSA's secret surveillance programs.

"We went up on the electronic surveillance and identified his co-conspirators and this was the plot that was in the very initial stages of plotting to bomb the New York Stock Exchange," Joyce testified.

Asked whether it was a "serious plot" by one member of Congress, Joyce said, "I think the jury considered it serious since they were all convicted."

In fact, ABC News found there was no jury trial of any of the three alleged plotters. None of them were charged with planning an attack on Wall Street. Rather, all three pleaded guilty to charges including providing financial and material support to al Qaeda.

A U.S. official familiar with the case acknowledged that Joyce had "misspoke" about a jury finding.

The official insisted that a terror plot may not seem like a serious threat if it's stopped in the planning stages, as the Stock Exchange targeting was.

"It was, as Deputy Director Joyce stated, in its nascent stages and could have progressed well beyond that if it wasn't for our ability to obtain the FISA material," the official told ABC News.

Describing the charges against one of the plotters, Khalid Ouazzani of Kansas City, the then-United States attorney Beth Phillips, now a federal judge, said, "We have no evidence that Ouazzani engaged in any specific plot against the United States government."

A spokesman, Don Ledford, today added, "We would still stand by that, that he posed no imminent threat to the public."

One current and one former counter-terrorism official told ABC News there may be more to the Hasanoff case than the public record contains, including sensitive intelligence prosecutors chose not to enter into evidence.

Officials said whatever the role of the NSA programs, there is no doubt that Hasanoff and the others were potential threats to the U.S. through their repeated contacts with al Qaeda figures in Yemen.

Authorities said the NSA surveillance programs did first identify Ouazzani as being in contact with al Qaeda leaders in Yemen, and that information helped lead to two other Americans, Hasanoff and Wesam El-Hanafi, who all swore an oath of allegiance to al Qaeda, according to the court documents.

FBI agents were then able to investigate Ouazzani, track his travels to the Middle East and later he became a cooperating witness for the government.

According to the government documents, the New York Stock Exchange plot began in 2008 with a request to Hasanoff to "perform surveillance" for "purposes of planning an attack in the United States."

Bron: abcnews.go.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_128130919
Wat zouden we ervan vinden als Iran of Noord Korea ons volledige internetverkeer zou monitoren?
  zaterdag 22 juni 2013 @ 22:04:56 #15
245707 DSL
Huddie W.
pi_128130989
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 22:02 schreef polderturk het volgende:
Wat zouden we ervan vinden als Iran of Noord Korea omns volledige internetverkeer zou monitoren?
Zou ik knap en bewonderenswaardig vinden. Van de VS kun je dit wel verwachten, maar als Iran en/of Noord-Korea het doet: petje af.
pi_128131107
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 21:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
KimDotcom twitterde op zaterdag 22-06-2013 om 12:08:32 By sharing the Five Eyes spy cloud New Zealand, US, UK, Australia & Canada circumvent their national laws not to spy on their own citizens. reageer retweet
Als het illegaal is volgens de wetten van hun landen, waarom worden de regeringen dan niet aangeklaagd?
  zaterdag 22 juni 2013 @ 22:12:40 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeļne is ook maar een drug.
pi_128131256
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 22:07 schreef polderturk het volgende:

[..]

Als het illegaal is volgens de wetten van hun landen, waarom worden de regeringen dan niet aangeklaagd?
Door wie? Moet een Amerikaan Engeland aanklagen omdat ze voor de NSA zijn mails lezen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_128137930
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 22:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Door wie? Moet een Amerikaan Engeland aanklagen omdat ze voor de NSA zijn mails lezen?
De overheid in eigen land aanklagen is al moeilijk en krijg je gelijk van een rechter dan nog is het lastig om je gelijk af te dwingen en bijvoorbeeld een fatsoenlijke schadevergoeding te krijgen en de overheid te dwingen tot ander beleid. Bij de overheid werkt een hele afdeling met juristen. Die gaan 's avonds gewoon naar huis, slapen lekker rustig, en gaan de volgende dag weer fris aan het werk. Voor een persoon of een MKB-bedrijf is een juridische strijd echter enorm uitputtend, tijdrovend en frustrerend, want die is er dag en nacht mee bezig. Wie rationeel denkt laat het wel uit zijn hoofd om overheden aan te klagen.
  zondag 23 juni 2013 @ 12:00:18 #19
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128144086
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 22:07 schreef polderturk het volgende:

[..]

Als het illegaal is volgens de wetten van hun landen, waarom worden de regeringen dan niet aangeklaagd?
Ze mogen burgers in andere landen wel afluisteren. Door informatie te delen, kunnen ze hun eigen burgers afluisteren. Niemand overtreed zo de wet, maar de bedoeling van de wet wordt daarmee met voeten getreden.
The view from nowhere.
  zondag 23 juni 2013 @ 12:03:26 #20
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_128144173
quote:
Edward Snowden leaves Hong Kong for Moscow

NSA whistleblower left on Aeroflot flight to Moscow, Hong Kong government confirms, two days after US charged him with espionage.

According to the South China Morning Post he boarded an Aeroflot flight to Moscow, although the newspaper said Russia was not his ultimate destination. It suggested he might go to Ecuador or Iceland having cited the latter as a possible refuge in an interview with the Guardian. However, reports from Moscow indicate that Havana would be his next port of call, with the ultimate destination either Caracas in Venezuela or Quito in Ecuador.

WikiLeaks said on its Twitter feed that it had "assisted Mr Snowden's political asylum in a democratic country, travel papers and safe exit from Hong Kong".


[ Bericht 44% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2013 13:12:11 ]
The view from nowhere.
pi_128145291
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 12:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ze mogen burgers in andere landen wel afluisteren. Door informatie te delen, kunnen ze hun eigen burgers afluisteren. Niemand overtreed zo de wet, maar de bedoeling van de wet wordt daarmee met voeten getreden.
Een rechter is toch niet dom. Als het vaststaat dat dit de constructie is dan zouden ze daarvoor toch veroordeeld moeten kunnen worden?
  zondag 23 juni 2013 @ 12:41:58 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_128145300
Er is nu weer een hele ophef in de politiek over het feit dat GCHQ atlantische kabels tapt. Sorry, maar hebben die sukkels zitten slapen sinds 1998 en Echalon bekent werd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 23 juni 2013 @ 12:47:40 #23
132191 -jos-
Money=Power
pi_128145525
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 12:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is nu weer een hele ophef in de politiek over het feit dat GCHQ atlantische kabels tapt. Sorry, maar hebben die sukkels zitten slapen sinds 1998 en Echalon bekent werd?
Tsjeh, politici he.... :')
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 23 juni 2013 @ 13:14:56 #24
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_128146481
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2013 12:41 schreef polderturk het volgende:

[..]

Een rechter is toch niet dom. Als het vaststaat dat dit de constructie is dan zouden ze daarvoor toch veroordeeld moeten kunnen worden?
Nee. Informatie delen is een belangrijk onderdeel. Je mag onbeperkt en ongelimiteerd buitenlanders afluisteren, zo is de wet weer opgesteld.
  zondag 23 juni 2013 @ 13:59:46 #25
132191 -jos-
Money=Power
pi_128148158
Liveblog:

http://www.guardian.co.uk(...)ong-kong-moscow-live

Wikileaks komt nu met een statement.

Hier: http://wikileaks.org/WikiLeaks-Statement-On-Edward.html

Er zou een vlucht naar Cuba zijn geboekt.

quote:
However, Russias ITAR-Tass news agency cited an unidentified Aeroflot official as saying Snowden would fly from Moscow to Cuba on Monday and then on to Caracas, Venezuela.
http://gregmitchellwriter(...)s-left-building.html

[ Bericht 19% gewijzigd door -jos- op 23-06-2013 14:08:41 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')