F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Als God niet bestaat, waar komt dan al dat complexiteit dan vandaan? Leg mij of aan hem dat eens uit. En leg eens uit wat jij ermee bedoeld met Moraal?quote:Op zondag 23 juni 2013 16:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als God bestaat dan is zijn mening nog steeds niet de objectieve moraal.
Je bent heel erg vaag met dat soort dingen.
Welke complexiteit?quote:
[..]
Als God niet bestaat, waar komt dan al dat complexiteit dan vandaan? Leg mij of aan hem dat eens uit.
Hoe is leven ontstaan, aarde en ruimte alles wat je ziet is complexiteit.quote:
Waar komt dan onze gedachte en emotie vandaan? Er is geen medische en wetenschappelijke verklaring voor zulke complexiteit .
Ik ben gewoon nieuwsgierig wat jij van vind en zelf in geloofd.
Ah, op die manier. Ja, lastig, natuurkunde, medische biologie, astronomie... Ik vind het ook allemaal moeilijk en ik begrijp er in totaal nog geen honderdste procent van. Mijn mening erover is dat ik het knap vind dat er mensen bestaan die het wel snappen.quote:
[..]
Hoe is leven ontstaan, aarde en ruimte alles wat je ziet is complexiteit.
Waar komt dan onze gedachte en emotie vandaan? Er is geen medische en wetenschappelijke verklaring voor zulke complexiteit .
Ik ben gewoon nieuwsgierig wat jij van vind en zelf in geloofd.
Ik ook niet, snap zelf ook niets van eerlijk gezegd was zelf ook eerst Atheïst geweest en geloofde in evolutie en dat alles na 20.Miljard jaar begonnen is, toen ben ik verder gaan onderzoeken en ben tot conclusies gekomen dat ik al halve leven religie had waar ik geen bewust in had.quote:
[..]
Ah, op die manier. Ja, lastig, natuurkunde, medische biologie, astronomie... Ik vind het ook allemaal moeilijk en ik begrijp er in totaal nog geen honderdste procent van. Mijn mening erover is dat ik het knap vind dat er mensen bestaan die het wel snappen.
Niemand snapt het, dat is normaal ik geloof wel in schepping niet omdat ik het snapt, maar dat ik zie dat complexiteit niet zomaar kan ontstaan, zowel als evolutie en schepping kan niemand bewijzen.
Niemand heeft gezien dat God creëerde en niemand heeft gezien dat leven spontaan uit een steen is gekomen of dat een Soort naar een ander Soort veranderd. Daar moet men in geloven.
Lekker uit zijn context getrokken. Hier is zelfs geen sprake van Satan dat de waarheid spreekt.quote:
[..]
Even plaatsen en dan mag je zelf oordelen
Johannes 8:43-44
“Waarom begrijpt u niet wat ik zeg? Omdat u mijn woorden niet kunt aanhoren. Uw vader is de duivel, en u doet maar al te graag wat uw vader wil. Hij is vanaf het begin een moordenaar geweest. Hij hoort niet bij de waarheid, omdat er geen waarheid in hem is. Wanneer hij liegt, spreekt hij zoals hij is: een aartsleugenaar, de vader van de leugen. Maar mij gelooft u niet, want ik spreek de waarheid.”
Dat is wat Jezus sprak, dus niet zelf verzonnen.
Nonsens.quote:
De Sabbath gelde alleen voor de Joodse volk, het is eigendom van God zelf.
Alle regels wat God heeft opgelegd geld alleen voor zijn uitverkoren volk.
Jezus hield niet aan de Sabbath, hij zei dat hij de Sabbaht is, opmerkelijke claim wat Jezus maakte.
Als Jezus zegt dat hij de Sabbath is, kunnen we makkelijk concluderen dat Jezus God in vlees is.
Matt.5:18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel.
Zou je mij dat even kunnen uitleggen wat jij ermee bedoeld uit het context hebt getrokken, want zelf zeg je niet waarom. Dat vind ik wel niet eerlijk als je op zo'n manier gaat spelen.quote:
[..]
Lekker uit zijn context getrokken. Hier is zelfs geen sprake van Satan dat de waarheid spreekt.
Ik heb dit gepost omdat iemand beweerd dat hij zelf heeft verzonnen en ik geef gewoon het bewijs dat het niet zo is. Ik wil je ook vriendelijk vragen of je ook daadwerkelijk wilt uitleggen inplaats alleen maar te posten zonder inhoud.
Ik dank u
Wat wil je ermee zeggen? Heeft niets met de Sabbat te maken wat je daar hebt gepost.quote:
[..]
Nonsens.
Matt.5:18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel.
Aton, ik heb hier wat commentator gevonden wat er bedoeld wordt.
Commentary on Matthew 5:17-20
"Laat niemand veronderstellen dat Christus maakt zijn volk te kleinigheid met enige geboden van Gods heilige wet. Geen zondaar deel aan rechtvaardigende gerechtigheid van Christus, totdat hij berouw heeft van zijn slechte daden.
De genade geopenbaard in het Evangelie leidt de gelovige om nog dieper zelfverfoeiing. De wet is de christelijke heerschappij van het recht, en daarin lekkernijen hij. Als een man, doen alsof ze een discipel van Christus te zijn, moedigt zichzelf in elk toegestaan ongehoorzaamheid aan de heilige wet van God, of leert anderen om hetzelfde te doen, ongeacht zijn station of reputatie onder de mensen kan zijn, kan hij geen echte discipel te zijn. Christus 'gerechtigheid, ons toegerekend door geloof alleen, is nodig door een ieder, die het Koninkrijk der genade of der heerlijkheid komt, maar de nieuwe creatie van het hart tot heiligheid, produceert een grondige verandering in temperament en het gedrag van een man.
Commentary on Matthew 5:17-20
"Laat niemand veronderstellen dat Christus maakt zijn volk te kleinigheid met enige geboden van Gods heilige wet. Geen zondaar deel aan rechtvaardigende gerechtigheid van Christus, totdat hij berouw heeft van zijn slechte daden.
De genade geopenbaard in het Evangelie leidt de gelovige om nog dieper zelfverfoeiing. De wet is de christelijke heerschappij van het recht, en daarin lekkernijen hij. Als een man, doen alsof ze een discipel van Christus te zijn, moedigt zichzelf in elk toegestaan ongehoorzaamheid aan de heilige wet van God, of leert anderen om hetzelfde te doen, ongeacht zijn station of reputatie onder de mensen kan zijn, kan hij geen echte discipel te zijn. Christus 'gerechtigheid, ons toegerekend door geloof alleen, is nodig door een ieder, die het Koninkrijk der genade of der heerlijkheid komt, maar de nieuwe creatie van het hart tot heiligheid, produceert een grondige verandering in temperament en het gedrag van een man.
Blijkt van niet. Maar ik ben hier niet bekend mee.quote:
[..]
Hoe heeft Nebuchadnezzar in de Bijbel Gods Genade kunnen ontvangen?
Door zich aan de wekelijke Sjabbat te houden?
Jezus heeft Sjabbat toch helemaal niet afgeschaft? En Sjabbat is voor alle mensen geldig. Voor joden extra omdat het:quote:Ik kan het je niet uitleggen als je de NT niet kent.
Je zei eerder dat je daar geen interesse in had.
Tussen Mij en de Israëlieten is deze een teken voor altoos, want in zes dagen heeft de Eeuwige de hemel en de aarde gemaakt, en op de zevende dag heeft HIJ gerust en adem geschept
Maar verder staat er in de Tenach dat iedereen eraan dient te houden. Jezus hield zelf toch ook de Sjabbat? Als hij dat niet deed is hij een valse profeet
Heeft alles met de sabbat te maken. Staat er in mijn quote dat hij iets aan de Wet wou veranderen ? Hoort de sabbat ook niet tot één van de pijlers van de Wet ? Je weet toch wat de Wet is, mag ik aannemen, of moet ik je dat ook nog uitleggen ?quote:
[..]
Wat wil je ermee zeggen? Heeft niets met de Sabbat te maken wat je daar hebt gepost.
Lees zelf eens je eigen quote uit Joh. Kan verhelderend werken.quote:
[..]
Zou je mij dat even kunnen uitleggen wat jij ermee bedoeld uit het context hebt getrokken, want zelf zeg je niet waarom. Dat vind ik wel niet eerlijk als je op zo'n manier gaat spelen.
Ik heb dit gepost omdat iemand beweerd dat hij zelf heeft verzonnen en ik geef gewoon het bewijs dat het niet zo is. Ik wil je ook vriendelijk vragen of je ook daadwerkelijk wilt uitleggen inplaats alleen maar te posten zonder inhoud.
Ik dank u
Hier heb ik wat voor je, altijd handig als je Bijbel teksten plaatstquote:
[..]
Blijkt van niet. Maar ik ben hier niet bekend mee.
[..]
Jezus heeft Sjabbat toch helemaal niet afgeschaft? En Sjabbat is voor alle mensen geldig. Voor joden extra omdat het:
Tussen Mij en de Israëlieten is deze een teken voor altoos, want in zes dagen heeft de Eeuwige de hemel en de aarde gemaakt, en op de zevende dag heeft HIJ gerust en adem geschept
Maar verder staat er in de Tenach dat iedereen eraan dient te houden. Jezus hield zelf toch ook de Sjabbat? Als hij dat niet deed is hij een valse profeet
Lukas 6:1-11
Jezus en de sabbat
1 Toen Jezus op sabbat eens door de korenvelden liep, begonnen zijn leerlingen aren te plukken. Ze wreven die stuk tussen hun handen en aten ervan. 2 Enkele farizeeën zeiden echter: ‘Waarom doet u iets dat op sabbat niet mag?’ 3 Jezus antwoordde: ‘Hebt u dan niet gelezen wat David deed toen hij en zijn metgezellen honger hadden, 4 hoe hij het huis van God binnenging, de toonbroden nam, ervan at en ze uitdeelde aan zijn mannen, ook al mogen alleen de priesters van die broden eten?’ 5 En hij voegde eraan toe: ‘De Mensenzoon is heer en meester over de sabbat.’
6 Op een andere sabbat ging hij naar de synagoge, waar hij onderricht gaf. Daar was ook iemand met een verschrompelde rechterhand. 7 De schriftgeleerden en de farizeeën letten op hem om te zien of hij op sabbat iemand zou genezen, want dan zouden ze hem op grond daarvan kunnen aanklagen. 8 Maar hij wist wat ze van plan waren en zei tegen de man met de verschrompelde hand: ‘Sta op en kom in het midden staan.’ Dat deed de man. 9 Jezus zei tegen de farizeeën en schriftgeleerden: ‘Ik vraag u of men op sabbat goed mag doen of kwaad, of men een leven mag redden of verloren laten gaan.’ 10 Nadat hij hen een voor een had aangekeken, zei hij tegen de man: ‘Strek uw hand uit.’ Dat deed hij en er kwam weer leven in zijn hand. 11 De schriftgeleerden en de farizeeën raakten bijna buiten zinnen en begonnen onderling te overleggen wat ze met Jezus zouden doen.
Jezus heeft het in zijn prediking hier op aarde over elk aspect van het leven. En dus ook over werken en rusten.
Jezus zegt ik ben de heer en de meester over de sabbat, dat hopud in dat Jezus zegt ik ben de sabbat, dan ben je niet aan beweren dat Jezus een profeet is maar dat Jezus God in in vlees is.
Ik heb jou net de uitleg geven wat er bedoeld wordt, verder ga ik ook niet op in heb al uitleg gegeven. Heeft niets met de sabbat te maken dat Jezus zelf de Sabbat is.quote:
[..]
Heeft alles met de sabbat te maken. Staat er in mijn quote dat hij iets aan de Wet wou veranderen ? Hoort de sabbat ook niet tot één van de pijlers van de Wet ? Je weet toch wat de Wet is, mag ik aannemen, of moet ik je dat ook nog uitleggen ?
Hier ging het toch over:quote:
Aton, lees een paar verzen terug, dan weet je ook waar het over gaat.
En wijs me nu eens aan waar staat dat Satan de waarheid spreekt:quote:Jezus zegt dat satan de vader van de leugen is. Hij is zo geschapen, satan spreekt de waarheid
Of is Jezus de Satan ?quote:Joh.8:37 Ik weet wel dat u nakomelingen van Abraham bent. Toch wilt u mij doden, omdat er in u geen ruimte is voor wat ik zeg. 38 Ik spreek over wat ik gezien heb bij mijn Vader, u doet wat u gehoord hebt van uw vader.’ 39 ‘Onze vader is Abraham,’ zeiden ze. Maar Jezus zei: ‘Als u echt kinderen van Abraham bent, zou u moeten doen wat Abraham deed. 40 Maar nee, u wilt mij, iemand die u de waarheid heeft gezegd die hij van God gehoord heeft, doden – zoiets heeft Abraham niet gedaan. 41 Maar u doet inderdaad wat úw vader deed!’ Ze zeiden: ‘Wij zijn geen bastaardkinderen! We hebben maar één Vader: God.’ 42 ‘Als God uw Vader was,’ zei Jezus tegen hen, ‘zou u mij liefhebben, want ik ben bij God vandaan gekomen toen ik hiernaartoe kwam. Ik ben niet namens mezelf gekomen, maar hij heeft mij gezonden. 43 Waarom begrijpt u niet wat ik zeg? Omdat u mijn woorden niet kunt aanhoren. 44 Uw vader is de duivel, en u doet maar al te graag wat uw vader wil. Hij is vanaf het begin een moordenaar geweest. Hij hoort niet bij de waarheid, omdat er geen waarheid in hem is. Wanneer hij liegt, spreekt hij zoals hij is: een aartsleugenaar, de vader van de leugen.
quote:Maar mij gelooft u niet, want ik spreek de waarheid.”
Hij heeft het niet afgeschaft hij tikte de farizeeen op de vingers. Denk jij dat de Sjabbat niet geld dan?quote:
[..]
Hier heb ik wat voor je, altijd handig als je Bijbel teksten plaatst
Lukas 6:1-11
Jezus en de sabbat
1 Toen Jezus op sabbat eens door de korenvelden liep, begonnen zijn leerlingen aren te plukken. Ze wreven die stuk tussen hun handen en aten ervan. 2 Enkele farizeeën zeiden echter: ‘Waarom doet u iets dat op sabbat niet mag?’ 3 Jezus antwoordde: ‘Hebt u dan niet gelezen wat David deed toen hij en zijn metgezellen honger hadden, 4 hoe hij het huis van God binnenging, de toonbroden nam, ervan at en ze uitdeelde aan zijn mannen, ook al mogen alleen de priesters van die broden eten?’ 5 En hij voegde eraan toe: ‘De Mensenzoon is heer en meester over de sabbat.’
6 Op een andere sabbat ging hij naar de synagoge, waar hij onderricht gaf. Daar was ook iemand met een verschrompelde rechterhand. 7 De schriftgeleerden en de farizeeën letten op hem om te zien of hij op sabbat iemand zou genezen, want dan zouden ze hem op grond daarvan kunnen aanklagen. 8 Maar hij wist wat ze van plan waren en zei tegen de man met de verschrompelde hand: ‘Sta op en kom in het midden staan.’ Dat deed de man. 9 Jezus zei tegen de farizeeën en schriftgeleerden: ‘Ik vraag u of men op sabbat goed mag doen of kwaad, of men een leven mag redden of verloren laten gaan.’ 10 Nadat hij hen een voor een had aangekeken, zei hij tegen de man: ‘Strek uw hand uit.’ Dat deed hij en er kwam weer leven in zijn hand. 11 De schriftgeleerden en de farizeeën raakten bijna buiten zinnen en begonnen onderling te overleggen wat ze met Jezus zouden doen.
Jezus heeft het in zijn prediking hier op aarde over elk aspect van het leven. En dus ook over werken en rusten.
Jezus zegt ik ben de heer en de meester over de sabbat, dat hopud in dat Jezus zegt ik ben de sabbat, dan ben je niet aan beweren dat Jezus een profeet is maar dat Jezus God in in vlees is.
En zoals ATON schreef "Jezus is niet gekomen om de wet te verbreken' dus hij is nog steeds geldig INC DE SJABBAT
G'd is niet menselijk
Je hebt juist niks. Hit and run ? Dat ken ik! Doeiiiquote:
[..]
Ik heb jou net de uitleg geven wat er bedoeld wordt, verder ga ik ook niet op in heb al uitleg gegeven. Heeft niets met de sabbat te maken dat Jezus zelf de Sabbat is.
Heb ik ook nooit gezegd, ik heb gezegd dat Jezus zelf claimde dat hij de Sabbat is en de Sabbat ging vooral om de Joden Gods volk, zelfs Gods volk snapte het niet wat wel en niet magquote:
[..]
Hij heeft het niet afgeschaft hij tikte de farizeeen op de vingers. Denk jij dat de Sjabbat niet geld dan?
En zoals ATON schreef "Jezus is niet gekomen om de wet te verbreken' dus hij is nog steeds geldig INC DE SJABBAT
G'd is niet menselijk
De sabbat is een onderbreking van Gods werk
Ik heb niet gezegd dat Jezus God is, ik heb gezegd dat Jezus God in VLEES is daarom kennen wij als Christenen de drie goddelijke eenheid, we geloven in een God maar communiceert met de drie gelijktijdig met elkaar.
ATON, ik heb jou UITLEG gegeven, je probeert gewoon door te drammen en daar doe ik niet aan mee.Ik heb jou context met de commentaar gegeven, blijkbaar zint jou dat niet dus niet mijn probleem maar jou probleem waar je eraan werken moet.quote:
[..]
Je hebt juist niks. Hit and run ? Dat ken ik! Doeiii
Jezus is gekomen om de Thora te vervullen, dat is gebeurd daarom is de Evangelie ook de het verbond van de Thora.quote:
[..]
Hij heeft het niet afgeschaft hij tikte de farizeeen op de vingers. Denk jij dat de Sjabbat niet geld dan?
En zoals ATON schreef "Jezus is niet gekomen om de wet te verbreken' dus hij is nog steeds geldig INC DE SJABBAT
G'd is niet menselijk
Neen het joodse volk snapte dat destijds niet omdat ze ongeletterd waren, Alleen de Farizeen en hoge priesters kenden de Tora door en door. En de farizeeen maakte eigen regeltjes. In de tekst zeggen de Farizeen boos waren op jezus omdat hij de Sjabbat regel overtrad, En Jezus zei dat ze omkwamen in de regels. Wat nog steeds zo is bij sommige orhtodoxe joden (geen wc papier mogen afscheuren enz)quote:
[..]
Heb ik ook nooit gezegd, ik heb gezegd dat Jezus zelf claimde dat hij de Sabbat is en de Sabbat ging vooral om de Joden Gods volk, zelfs Gods volk snapte het niet wat wel en niet mag
”De Sjabbat is gemaakt om de mens, en niet de mens om de Sjabbat' zegt hij. Hiermee bedoeld hij gewoon dat Sjabbat een geschenk is van G'd en het zo dient te houden.
neeeeeequote:De sabbat is een onderbreking van Gods werk
Drie eenheid? Geloof daar niet in. Staat nergens in de Tora. Zijn dat niet de Romeinen die dat gebracht hebben? Is een leugenquote:Ik heb niet gezegd dat Jezus God is, ik heb gezegd dat Jezus God in VLEES is daarom kennen wij als Christenen de drie goddelijke eenheid, we geloven in een God maar communiceert met de drie gelijktijdig met elkaar.
Wat is dan vervuld?quote:
[..]
Jezus is gekomen om de Thora te vervullen, dat is gebeurd daarom is de Evangelie ook de het verbond van de Thora.
Evangelie is Midrasj
http://www.petervantriet.nl/article.php?articleID=26
Hier heb je een link: http://www.devoorhof.nl/P(...)=48:preken&Itemid=82quote:
[..]
Neen het joodse volk snapte dat destijds niet omdat ze ongeletterd waren, Alleen de Farizeen en hoge priesters kenden de Tora door en door. En de farizeeen maakte eigen regeltjes. In de tekst zeggen de Farizeen boos waren op jezus omdat hij de Sjabbat regel overtrad, En Jezus zei dat ze omkwamen in de regels. Wat nog steeds zo is bij sommige orhtodoxe joden (geen wc papier mogen afscheuren enz)
”De Sjabbat is gemaakt om de mens, en niet de mens om de Sjabbat' zegt hij. Hiermee bedoeld hij gewoon dat Sjabbat een geschenk is van G'd en het zo dient te houden.
[..]
neeeeee
[..]
Dan moet je echt eens de Bijbel lezen, want de NT leert juist over de drie eenheid.quote:Drie eenheid? Geloof daar niet in. Staat nergens in de Tora. Zijn dat niet de Romeinen die dat gebracht hebben? Is een leugen
Hier heb ik wat uitleg voor je
http://www.christiananswers.net/dutch/q-eden/edn-t002-nl.html
Skillsy heeft geen interesse in de NT.quote:
Dan moet je echt eens de Bijbel lezen, want de NT leert juist over de drie eenheid.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik heb 4 uur Tora les dus ik lees de Bijbel. NT niet.quote:
[..]
Hier heb je een link: http://www.devoorhof.nl/P(...)=48:preken&Itemid=82
[..]
[..]
Dan moet je echt eens de Bijbel lezen, want de NT leert juist over de drie eenheid.
Hier heb ik wat uitleg voor je
Ik ga het lezen , maar dan moet jij dit filmpje bekijken:
Hier vertellen joodse geleerden dat er ook geen enkele aanwijzing te vinden is in de Tora EN NT dat er sprake zal zijn van 3 goden.
Ik ga vanuit de scripts en niet van een ander autoriteitquote:
[..]
Wat is dan vervuld?
Evangelie is Midrasj
http://www.petervantriet.nl/article.php?articleID=26
Welke Joodse geleerde heb je dan over?quote:
[..]
Ik heb 4 uur Tora les dus ik lees de Bijbel. NT niet.
Ik ga het lezen , maar dan moet jij dit filmpje bekijken:
Hier vertellen joodse geleerden dat er ook geen enkele aanwijzing te vinden is in de Tora EN NT dat er sprake zal zijn van 3 goden.
Ik ken dit al, heb vaker dat gepost gekregen met discussies met Orthodoxe Joden
Thora betekent leer, instructie of wet, Jezus heeft de wet vervult zo simpel is het namelijk.
Nebuchadnezzar was geen jood en hield zich niet aan de Sjabbat.quote:
[..]
Blijkt van niet. Maar ik ben hier niet bekend mee.
Ga maar lezen wat de Tora zegt over koning Nebuchadnezzar.
(Ik refereer naar het boek van Daniel).
Jezus heeft de Sjabbat nooit afgeschaft. Hij is de heer en meester over de Sjabbat.quote:[..]
Jezus heeft Sjabbat toch helemaal niet afgeschaft?
De Sjabbat vinden we in Jezus terug.quote:En Sjabbat is voor alle mensen geldig.
De Sjabbat houden is geen doel, maar een teken.quote:Voor joden extra omdat het:
Tussen Mij en de Israëlieten is deze een teken voor altoos, want in zes dagen heeft de Eeuwige de hemel en de aarde gemaakt, en op de zevende dag heeft HIJ gerust en adem geschept
Referentie graag.quote:Maar verder staat er in de Tenach dat iedereen eraan dient te houden.
Als je de NT leest zou je dat weten.quote:Jezus hield zelf toch ook de Sjabbat?
Hoe weet je dat als je de NT niet hebt gelezen?quote:Als hij dat niet deed is hij een valse profeet
[ Bericht 1% gewijzigd door man1986 op 23-06-2013 21:32:04 ]
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Waarom niet?quote:
[..]
Skillsy heeft geen interesse in de NT.
Ik weet wat Tora betekent. Maar welke wet heeft Jeszus dan vervuld???quote:
[..]
Welke Joodse geleerde heb je dan over?
Ik ken dit al, heb vaker dat gepost gekregen met discussies met Orthodoxe Joden
Thora betekent leer, instructie of wet, Jezus heeft de wet vervult zo simpel is het namelijk.
Zijn leraar raad hem af om de NT te lezen.quote:
Correct me if I'm wrong Skillsy.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Alleen Jezus kon de wet vervullen wat zijn vader heeft opgelegd, Jezus is ook gekomen om ons te dienen en is voor ons ook gestorven, lees eens de Boek van Jesajaquote:
[..]
Ik weet wat Tora betekent. Maar welke wet heeft Jeszus dan vervuld???
Jezus is niet voor niks Koning der Joden en koning der mensheid
Hij is Orthodox of Moslim ?, ja nu snap ik het ze wijken ook af van Jesaja namelijk en meerdere hoofdstukken, dus hij wordt meer geïndoctrineerd dan onderwijzen. Ik zal voor hem bidden dat hij het licht van zijn Koning Here Jezus volgt en dat hij gered wordt.quote:
[..]
Zijn leraar raad hem af om de NT te lezen.
Correct me if I'm wrong Skillsy.
Hij is een jood, in geloof.quote:
[..]
Hij is Orthodox of Moslim ?, ja nu snap ik het ze wijken ook af van Jesaja namelijk en meerdere hoofdstukken, dus hij wordt meer geïndoctrineerd dan onderwijzen. Ik zal voor hem bidden dat hij het licht van zijn Koning Here Jezus volgt en dat hij gered wordt.
Verder ben ik met moslims niet in discussie geweest, dus ik zou niet weten wat voor weerwoord zij hebben tegenover Jezus.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik zal het met mijn leraar over hebben volgende weekquote:
[..]
Nebuchadnezzar was geen jood en hield zich niet aan de Sjabbat.
Ga maar lezen wat de Tora zegt over koning Nebuchadnezzar.
(Ik refereer naar het boek van Daniel).
En wat betekend dat dan??quote:Jezus heeft de Sjabbat nooit afgeschaft. Hij is de heer en meester over de Sjabbat.
Snap ik nietquote:De Sjabbat vinden we in Jezus terug.
De Sjabbat houden is geen doel, maar een teken.
Referentie graag.[/quote]
De profeet Jesaja zei reeds meer dan 2700 jaar geleden: “Welzalig die sterveling die dit doet, en het mensenkind dat daaraan vasthoudt; die acht geeft op de Shabat, zodat hij hem niet ontheiligt”
Let wel: hij zegt niet “Welzalig de Israëliet”, maar IEDER MENSENKIND
“En de vreemdelingen die zich bij de Eeuwige aansloten om Hem te dienen, en om de
naam van Adonai lief te hebben, om Hem tot knechten te zijn, allen die de Shabat
onderhouden, zodat ze hem niet ontheiligen, en die vasthouden aan Mijn verbond: hen zal Ik
brengen naar Mijn heilige berg en Ik zal hun vreugde bereiden in Mijn bedehuis...” - Hier staat
dus niet: de vreemdelingen die zich bij Israël aansloten, maar: de vreemdelingen die zich bij de Eeuwige aansloten
Jesaja profeteerde echter, dat zelfs op de nieuwe aarde de gelovigen uit alle volken (dus niet alleen de Joden) nog steeds de wekelijkse Sjabat zullen vieren: “Want zoals de nieuwe hemel en de nieuwe aarde, die Ik maken zal, voor Mijn aangezicht zullen blijven bestaan, luidt het woord van Adonai, zo zal uw nageslacht en uw naam blijven bestaan. En het zal geschieden van nieuwe maan tot nieuwe maan en van Shabat tot Shabat, dat al wat leeft zal komen om zich voor Mijn aangezicht neer te buigen, zegt de Eeuwige”
Het Shabatgebod is dus in het verleden, in het heden, maar ook in de toekomst niet alleen voor de Joden van toepassing, maar voor een ieder die de G’d van Israël wil dienen:
“Zes dagen mag arbeid verricht worden, maar op de zevende dag zal er een volkomen Shabat zijn: een heilige samenkomst; generlei arbeid zult gij verrichten, het is een Shabat voor de Eeuwige in al uw woonplaatsen”.
Ik lees :quote:Hoe weet je dat als je de NT niet hebt gelezen?
Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen.
18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn.
19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan.
Mijn moeder is jodinquote:
[..]
Hij is een jood, in geloof.
Verder ben ik met moslims niet in discussie geweest, dus ik zou niet weten wat voor weerwoord zij hebben tegenover Jezus.
Oke, jammer dat hij zich laat beperken door mensen die hem zullen uitsluiten als hij naar de waarheid zoektquote:
[..]
Hij is een jood, in geloof.
Verder ben ik met moslims niet in discussie geweest, dus ik zou niet weten wat voor weerwoord zij hebben tegenover Jezus.
Skillsy, God zal jou nooit uitsluiten , ik zal voor jou bidden dat je Jezus tot in je neemt alleen via Jezus kan jij gered worden.
En ja, ik discussieer vaak met Imams, omdat moslims totaal geen kennis hebben over de Koran, ze kunnen heel goed bijbel verzen uit het context halen, ze zullen niet twijfelen om de bijbel vers anders interpreteren wat de Bijbel werkelijk zegt.
Ze kunnen goed mensen misleiden en liegen, vooral op mensen met weinig Bijbel kennis worden vaak het slachtoffers.
Ja dat grapje kennen we van Jesaja 53. Die tekst kan niet slaan op Jezus zoals Christenen beweren.quote:
[..]
Hij is Orthodox of Moslim ?, ja nu snap ik het ze wijken ook af van Jesaja namelijk en meerdere hoofdstukken, dus hij wordt meer geïndoctrineerd dan onderwijzen. Ik zal voor hem bidden dat hij het licht van zijn Koning Here Jezus volgt en dat hij gered wordt.
Maar het maakt niet uit. Iedereen die de Tora en de mitswot onderhoud krijgt het eeuwig leven. Met of zonder Jezus of Yeshua of hoe hij ook heet
Jij faalt deze test, dus jij krijgt geen eeuwig leven. Schokkend?quote:
Iedereen die de Tora en de mitswot onderhoud krijgt het eeuwig leven.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik weet niet hoor, maar joodse geleerden zijn al eeuwig bezig om zich te verdiepen in G'ds woord. Het is een hoge kunst , het ontcijferen van 'G'ds woord.quote:
Ze kunnen goed mensen misleiden en liegen, vooral op mensen met weinig Bijbel kennis worden vaak het slachtoffers.
En waarom nemen jullie de schriftelijke Tora over maar de mondelinge niet??
Hoezo? Het maakt niet uit, want niemand kan alle mitswot onderhouden dat is moeilijk. Het lukt jou ook niet. Het gaat niet om WAT je geloofd maar om je DADEN. En dat doe ik. Ik houd me aan de mitswot die G'd gegeven heeft.quote:
[..]
Jij faalt deze test, dus jij krijgt geen eeuwig leven. Schokkend?
En iedereen wordt gered. Sommige moeten spiritueel lijden (maar dat is nooit voor lang). Straks als de Messias komt en alles hersteld dan zullen we samen met de Schepper samen smelten. Ja zelfs Hitler.
Christenen praten allemaal angst aan. Maar het einde der tijden is iets prachtig
Dat is geen grapje, nog eentje.quote:
[..]
Ja dat grapje kennen we van Jesaja 53. Die tekst kan niet slaan op Jezus zoals Christenen beweren.
Maar het maakt niet uit. Iedereen die de Tora en de mitswot onderhoud krijgt het eeuwig leven. Met of zonder Jezus of Yeshua of hoe hij ook heet
Isaiah 7:14
King James Version (KJV)
14 Therefore the Lord himself shall give you a sign; Behold, a virgin shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.
Wie is en wat is het voor een naam? Immanuel
staat geen virgin maar jonkvrouw.quote:
[..]
Dat is geen grapje, nog eentje.
Isaiah 7:14
King James Version (KJV)
14 Therefore the Lord himself shall give you a sign; Behold, a virgin shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.
Wie is en wat is het voor een naam? Immanuel
Zieltjes winnen
Weet je wat met de Koran is gebeurd? Ieder metgezel van Mohammed trainen om te herinneren, en helpt niet vele hoofdstukken zijn verloren gegaan.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar joodse geleerden zijn al eeuwig bezig om zich te verdiepen in G'ds woord. Het is een hoge kunst , het ontcijferen van 'G'ds woord.
En waarom nemen jullie de schriftelijke Tora over maar de mondelinge niet??
De Talmoed is tegen Gods woord, God laat Profeten komen en niet mondeling doorgeven, kan wel maar dan heb je geen bronnen of manuscript omdat te kunnen bevestigen en makkelijk kan vervalsen en meer naar je eigen leer maken, Jezus heeft daar ervoor gewaarschuwd dat er valse kerkleraren en profeten zullen komen om het wordt te vervalsen naar zijn eigen lust.
Nee nee, maagd duidelijk Maagd geen jonge vrouw, dat krijg je als je de Talmoed hebt en geen manuscript gebruiktquote:
[..]
staat geen virgin maar jonkvrouw.
Zieltjes winnen
Maar je zat fout, en dat kan jou ego niet toegeven. Werk er nog wat aan.quote:
[..]
ATON, ik heb jou UITLEG gegeven, je probeert gewoon door te drammen en daar doe ik niet aan mee.Ik heb jou context met de commentaar gegeven, blijkbaar zint jou dat niet dus niet mijn probleem maar jou probleem waar je eraan werken moet.
En toch hou ik van jequote:
[..]
Maar je zat fout, en dat kan jou ego niet toegeven. Werk er nog wat aan.
