F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
OP:
Naar aanleiding van een gesprek tussen forumleden ben ik benieuwd naar jullie kijk op de Bijbelse God.
Mijn vraag aan jullie is dus: Als de Bijbelse God bestaat, hoe valt dan het bestaan van het kwaad samen met Gods Karakter?
Naar aanleiding van een gesprek tussen forumleden ben ik benieuwd naar jullie kijk op de Bijbelse God.
Mijn vraag aan jullie is dus: Als de Bijbelse God bestaat, hoe valt dan het bestaan van het kwaad samen met Gods Karakter?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mijn lichaam kun je doden, maar mijn ziel kun je niet doden.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 19:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké. Als ik je een keer waarschuw, mag je ik je dan doodmaken?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik was het niet van plan hoor. Rustig maar.quote:
[..]
Mijn lichaam kun je doden, maar mijn ziel kun je niet doden.
Je weet het maar nooit.quote:
[..]
Ik was het niet van plan hoor. Rustig maar.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat niet alle begrippen een bruikbare definitie hebben is geen vrijbrief om overal waar de discussie een beetje lastig wordt naar definities te gaan vragen.quote:
[..]
In dat geval:
God is een verklaring voor de wonderen van Jezus.
Ga nou niet zeuren om een definitie van wonderen etc. want ik heb geen zin in een semantische discussie.
Van 'verklaring' weet iedereen wat daarmee wordt bedoeld, van 'wonder' is dat alles behalve duidelijk.
[flauw modus]
Wat bedoel je eigenlijk met 'zeuren'?
Wat bedoel je eigenlijk met 'definitie'?
Wat bedoel je eigenlijk met 'zin'?
Wat bedoel je eigenlijk met 'discussie'?
etc etc.
[/flauw modus]
Ik hoop dat je ziet hoe zinloos zo'n manier van debatteren is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je gebruikt vaak de 'semantische zet' te pas en te onpas.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 19:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat niet alle begrippen een bruikbare definitie hebben is geen vrijbrief om overal waar de discussie een beetje lastig wordt naar definities te gaan vragen.
Van 'verklaring' weet iedereen wat daarmee wordt bedoeld, van 'wonder' is dat alles behalve duidelijk.
[flauw modus]
Wat bedoel je eigenlijk met 'zeuren'?
Wat bedoel je eigenlijk met 'definitie'?
Wat bedoel je eigenlijk met 'zin'?
Wat bedoel je eigenlijk met 'discussie'?
etc etc.
[/flauw modus]
Ik hoop dat je ziet hoe zinloos zo'n manier van debatteren is.
Eerder zei je dat God geen verklarende eigenschappen heeft.
Ik zou juist zeggen dat God wél verklarende eigenschappen heeft in het licht van de wonderen in Jezus' leven.
Met het bestaan van God zijn de wonderen verklaarbaar en dat laat zien dat God juist wel verklarende eigenschappen bezit.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
כ וַיֹּאמֶר יְהוָה זַעֲקַת סְדֹם וַעֲמֹרָה כִּי-רָבָּה וְחַטָּאתָם כִּי כָבְדָה מְאֹד. כא אֵרְדָה-נָּא וְאֶרְאֶה הַכְּצַעֲקָתָהּ הַבָּאָה אֵלַי עָשׂוּ כָּלָה וְאִם-לֹא אֵדָעָה. כב וַיִּפְנוּ מִשָּׁם הָאֲנָשִׁים וַיֵּלְכוּ סְדֹמָה וְאַבְרָהָם עוֹדֶנּוּ עֹמֵד לִפְנֵי יְהוָה. כג וַיִּגַּשׁ אַבְרָהָם וַיֹּאמַר הַאַף תִּסְפֶּה צַדִּיק עִם-רָשָׁע.quote:
[..]
Wat voor misdaden hadden de inwoners van Sodom en Gomorra ook alweer allemaal begaan?
Daarop zei de Here: Het geroep over Sodom en Gomorra is voorwaar groot, en haar zonde is voorwaar zeer zwaar. Ik wil nederdalen om te zien, of zij inderdaad gedaan hebben naar het geroep, dat tot Mij gekomen is, of niet; Ik wil het weten. Toen wendden die mannen zich vandaar en gingen naar Sodom, maar Abraham bleef nog staan voor de Here. En Abraham trad nader en zei: Zult Gij dan de rechtvaardigen met de goddeloze verdelgen?
Niet allemaal zoals je ziet, er waren ook rechtvaardigen bij. Maar de zonde aldaar was zeer zwaar. G'd deed het niet zomaar zoals te lezen is in de tekst. Hij wilde zien of de mensen tot inkeer waren gekomen en dat is niet zo.
Abraham spreekt G'd namens hen aan, de sterkste termen gebruikend om van G'd te eisen dat hij deze steden spaart voor de paar rechtvaardigen die ze misschien bevatten. "Gij behoort niet zo iets te doen!" zo daagt hij G'd uit. "Zal de rechter van het universum niet juist handelen?"
Ik moet zeggen dat ik het betoog van Hitler over de joden dan nog overtuigender vond.quote:
[..]
כ וַיֹּאמֶר יְהוָה זַעֲקַת סְדֹם וַעֲמֹרָה כִּי-רָבָּה וְחַטָּאתָם כִּי כָבְדָה מְאֹד. כא אֵרְדָה-נָּא וְאֶרְאֶה הַכְּצַעֲקָתָהּ הַבָּאָה אֵלַי עָשׂוּ כָּלָה וְאִם-לֹא אֵדָעָה. כב וַיִּפְנוּ מִשָּׁם הָאֲנָשִׁים וַיֵּלְכוּ סְדֹמָה וְאַבְרָהָם עוֹדֶנּוּ עֹמֵד לִפְנֵי יְהוָה. כג וַיִּגַּשׁ אַבְרָהָם וַיֹּאמַר הַאַף תִּסְפֶּה צַדִּיק עִם-רָשָׁע.
Daarop zei de Here: Het geroep over Sodom en Gomorra is voorwaar groot, en haar zonde is voorwaar zeer zwaar. Ik wil nederdalen om te zien, of zij inderdaad gedaan hebben naar het geroep, dat tot Mij gekomen is, of niet; Ik wil het weten. Toen wendden die mannen zich vandaar en gingen naar Sodom, maar Abraham bleef nog staan voor de Here. En Abraham trad nader en zei: Zult Gij dan de rechtvaardigen met de goddeloze verdelgen?
Niet allemaal zoals je ziet, er waren ook rechtvaardigen bij. Maar de zonde aldaar was zeer zwaar. G'd deed het niet zomaar zoals te lezen is in de tekst. Hij wilde zien of de mensen tot inkeer waren gekomen en dat is niet zo.
Abraham spreekt G'd namens hen aan, de sterkste termen gebruikend om van G'd te eisen dat hij deze steden spaart voor de paar rechtvaardigen die ze misschien bevatten. "Gij behoort niet zo iets te doen!" zo daagt hij G'd uit. "Zal de rechter van het universum niet juist handelen?"
Nu snap ik niet waarom je een vergelijking maakt met de sjoa en Sodom en Gomorra
Maar ken je die boek The Exoduse case? Molurus , jij??
Maar ken je die boek The Exoduse case? Molurus , jij??
Dat doe je zelf voornamelijk.quote:
[..]
Je gebruikt vaak de 'semantische zet' te pas en te onpas.
Klopt. Er zijn tot op heden geen zaken die door goden worden verklaard. Sterker nog, er is nog nooit een god waargenomen. Je kunt hooguit spreken - in potentie - over eventuele verklarende eigenschappen van de bijbelse god. Dat die god nooit is waargenomen en als zodanig op voorhand niets verklaart is alles behalve irrelevant.quote:
Eerder zei je dat God geen verklarende eigenschappen heeft.
'Wonder' is een nogal problematisch begrip, los van de vraag of de gebeurtenissen in het leven van de historische Jezus als zodanig kunnen worden gekwalificeerd.quote:
Ik zou juist zeggen dat God wél verklarende eigenschappen heeft in het licht van de wonderen in Jezus' leven.
Ehh, nee. Dat is gewoon iets dat je niet begrijpt toeschrijven aan een geheel fictieve entiteit. Daarmee heb je geen god waargenomen, laat staan gedemonstreerd hoe die entiteit de verschijnselen die jij als 'wonderen' bestempelt verklaart.quote:
Met het bestaan van God zijn de wonderen verklaarbaar en dat laat zien dat God juist wel verklarende eigenschappen bezit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het afslachten van een grote groep mensen op basis van een vage claim.quote:
Nu snap ik niet waarom je een vergelijking maakt met de sjoa en Sodom en Gomorra
Maar ken je die boek The Exoduse case? Molurus , jij??
Nee, ken ik niet.
Nope, die ken ik niet.quote:
Nu snap ik niet waarom je een vergelijking maakt met de sjoa en Sodom en Gomorra
Maar ken je die boek The Exoduse case? Molurus , jij??
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is volgens jouw een goede reden om gedood te worden?quote:
[..]
Het afslachten van een grote groep mensen op basis van een vage claim.
Nee, ken ik niet.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Jij bent nog steeds aan de beurt.quote:
[..]
Wat is volgens jouw een goede reden om gedood te worden?
Hehe zeg het dan gewoon rechtstreeksquote:
[..]
Het afslachten van een grote groep mensen op basis van een vage claim.
Het is wel offtopic en zal niet in deze topic mogen maar omdat je het over Sodom en Gomorra had.quote:Nee, ken ik niet.
In zijn boek (en volgens archeoloog E.Wyatt) blijkt dat Sodom en Gomorra inderdaad met hemels vuur vernietigd zouden zijn (genesis 19 : 24). In de omgeving van de vermeende steden liggen enorme zwavelballen, wat nergens anders ter wereld voorkomt.
Kleine geheugensteun: vind jij het goed om homo's te doden omdat ze homoseksuele seks hebben gehad?quote:
[..]
Wat is volgens jouw een goede reden om gedood te worden?
En ja, als jij een duidelijk antwoord geeft, dan geef ik ook een duidelijk antwoord.
Getallen zijn ook nooit waargenomen.quote:
[..]
Klopt. Er zijn tot op heden geen zaken die door goden worden verklaard. Sterker nog, er is nog nooit een god waargenomen. Je kunt hooguit spreken - in potentie - over eventuele verklarende eigenschappen van de bijbelse god. Dat die god nooit is waargenomen en als zodanig op voorhand niets verklaart is alles behalve irrelevant.
Elke begrip is in potentie een problematisch begrip, dus je kritiek gaat niet op.quote:[..]
'Wonder' is een nogal problematisch begrip, los van de vraag of de gebeurtenissen in het leven van de historische Jezus als zodanig kunnen worden gekwalificeerd.
Je twijfelt dus.quote:[..]
Ehh, nee. Dat is gewoon iets dat je niet begrijpt toeschrijven aan een geheel fictieve entiteit. Daarmee heb je geen god waargenomen, laat staan gedemonstreerd hoe die entiteit de verschijnselen die jij als 'wonderen' bestempelt verklaart.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
quote:
Ik heb je vraag uitvoerig behandeld in de vorige topic, maar om deze nogmaals te beantwoorden:quote:
[..]
Kleine geheugensteun: vind jij het goed om homo's te doden omdat ze homoseksuele seks hebben gehad?
En ja, als jij een duidelijk antwoord geeft, dan geef ik ook een duidelijk antwoord.
Wie het spel maakt, maakt ook de regels.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
En nu nog even ja of nee.quote:
[..]
[..]
Ik heb je vraag uitvoerig behandeld in de vorige topic, maar om deze nogmaals te beantwoorden:
Wie het spel maakt, maakt ook de regels.
Nogmaals, wie niet leeft kan ook niet sterven.quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Waarom schaam je je voor de Bijbel?quote:
[..]
Nogmaals, wie niet leeft kan ook niet sterven.
Waarom begrijp je niet de Bijbel?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ik vraag naar wat jij vindt en je verschuilt je achter vaag gedraai. Dat kan er alleen maar op wijzen dat je je schaamt voor wat er staat.quote:
Wat er in de Bijbel staat gaat niet alleen over homoseksuelen. Wat voor de homoseksuelen geldt, geldt ook voor de rest van ons.quote:
[..]
Ik vraag naar wat jij vindt en je verschuilt je achter vaag gedraai. Dat kan er alleen maar op wijzen dat je je schaamt voor wat er staat.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Waarom jij niet ?quote:
De Bijbel is duidelijk - God is de slechterik. Net als Voldemort in Harry Potter, Cruella de Ville in de Dalmatiers, Sauron in Lord of The Rings etc.
Wat hem natuurlijk wel een cooler en interessanter karakter maakt.
Mooi.quote:
[..]
Wat er in de Bijbel staat gaat niet alleen over homoseksuelen. Wat voor de homoseksuelen geldt, geldt ook voor de rest van ons.
Vind jij (jij dus) het terecht om homo's te doden omdat ze homoseksueel contact hebben gehad?
Zeg maar 'ja' of 'nee'. Vooruit, 'weet ik niet' mag ook.
Is dat je persoonlijke opvatting of geeft de Bijbel aan dat God de slechterik is?quote:
[..]
Waarom jij niet ?
De Bijbel is duidelijk - God is de slechterik. Net als Voldemort in Harry Potter, Cruella de Ville in de Dalmatiers, Sauron in Lord of The Rings etc.
Zou dat de reden kunnen zijn dat Jigzoz en anderen God haten?quote:Wat hem natuurlijk wel een cooler en interessanter karakter maakt.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
In Jezus leven we. Wie niet in Jezus is, leeft niet. Wie niet leeft, is al dood. Wie al dood is kan niet gedood worden.quote:
[..]
Mooi.
Vind jij (jij dus) het terecht om homo's te doden omdat ze homoseksueel contact hebben gehad?
Zeg maar 'ja' of 'nee'. Vooruit, 'weet ik niet' mag ook.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
[ ] Jaquote:
[..]
In Jezus leven we. Wie niet in Jezus is, leeft niet. Wie niet leeft, is al dood. Wie al dood is kan niet gedood worden.
[ ] Nee
[ ] Weet niet
Hoe moeilijk is het nou?
[ ] Leven in Jezus.quote:
[..]
[ ] Ja
[ ] Nee
[ ] Weet niet
Hoe moeilijk is het nou?
[ ] Geen leven buiten Jezus.
Hoe moeilijk is het nou inderdaad.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Interpretatie dan maar: jij stelt dat een homoseksueel buiten Jezus leeft en dat zo iemand dus best gedood mag worden omdat zijn leven toch niets voorstelt. Correct?quote:
[..]
[ ] Leven in Jezus.
[ ] Geen leven buiten Jezus.
Hoe moeilijk is het nou inderdaad.
Ze maken het je inderdaad niet makkelijk om om een directe vraag heen te lullen.quote:
[..]
[ ] Leven in Jezus.
[ ] Geen leven buiten Jezus.
Hoe moeilijk is het nou inderdaad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jezus is het leven, wie Jezus niet heeft, heeft het leven niet.quote:
[..]
Interpretatie dan maar: jij stelt dat een homoseksueel buiten Jezus leeft en dat zo iemand dus best gedood mag worden omdat zijn leven toch niets voorstelt. Correct?
De vraag of het terecht is om homoseksuelen te doden is dus absurd en niet meer van toepassing.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Is dit uit de Bijbel?quote:
[..]
Jezus is het leven, wie Jezus niet heeft, heeft het leven niet.
De vraag of het terecht is om homoseksuelen te doden is dus absurd en niet meer van toepassing.
Laat ik dat dan maar als een 'inderdaad' opvatten. Doe je in het dagelijks leven ook zo?quote:
[..]
Jezus is het leven, wie Jezus niet heeft, heeft het leven niet.
Huh? Het Oude Testament is afgeschaft?quote:
De vraag of het terecht is om homoseksuelen te doden is dus absurd en niet meer van toepassing.
Wist ik niet.
Zou het voor jou iets uitmaken als het uit de Bijbel zou komen?quote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ben jij bekend met de filosofie van goed en kwaad?quote:
Man1986, G'd is echad, hij is dus alles. Hij is unlimited, dus hij is ook kwaad.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Die zin 'Jezus is het leven, wie Jezus niet heeft, heeft het leven niet' , komt dit uit het NT?quote:
[..]
Zou het voor jou iets uitmaken als het uit de Bijbel zou komen?
Wie schreef dat??
Geloof jij de OT?quote:
[..]
Die zin 'Jezus is het leven, wie Jezus niet heeft, heeft het leven niet' , komt dit uit het NT?
Wie schreef dat??
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Neen, daden zijn belangrijker.quote:
[..]
Ben jij bekend met de filosofie van goed en kwaad?
Jouw Jezus zei ''Sh’ma Yisra’el, Adonai Eloheinu, Adonai echad, v’ahav’ta et Adonai Eloheicha b’chol l’vav’cha uv’chol nafsh’cha uv’chol ma’adacha uv’chol m’odecha
(Hoor, Israël, de Eeuwige is onze G’d, de Eeuwige is één, en gij zult de Eeuwige, uw G’d, liefhebben uit geheel uw hart en uit geheel uw ziel en uit geheel uw verstand en uit geheel uw kracht!” (Marcus 12:28-30).
G'd is echad, er is geen ander , waarom denk je dan dat er buiten G'd om kwaad heerst?
Geloven? Het is heiligquote:
Als iemand mijn vrouw of een van mijn kinderen bewust iets ernstigs aandoet, dan dood ik hem. Beloofd.quote:
[..]
Wat is volgens jouw een goede reden om gedood te worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2013 20:20:46 ]
Ook als hij een homoseksueel is?quote:
[..]
Als iemand een van mijn vrouw of een van mijn kinderen bewust iets ernstigs aandoet, dan dood ik hem. Beloofd.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
quote:
[..]
Als iemand mijn vrouw of een van mijn kinderen bewust iets ernstigs aandoet, dan dood ik hem. Beloofd.
dan ben jij exact hetzelfde
