Echt he. Alleen om die naam moet die school al dicht.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:35 schreef Ferdo het volgende:
"Jullie hoeven niet te sluiten, hoor, maar we plaatsen wel alvast al jullie leerlingen over!"
Maar goed, alles en iedereen in de politiek laat toch al doorschijnen dat die toko beter kan sluiten, dus zal een kwestie van tijd zijn voor het werkelijk dichtgaat.
Wat betekent het dan?quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Echt he. Alleen om die naam moet die school al dicht.
Geen idee.quote:
Omdat de wet dat niet toestaat. De minister heeft niet de bevoegdheid een school sluiten anders dan in de situatie dat een school jaren achtereen door de onderwijsinspectie als zeer zwak wordt bestempeld. Men is bezig de mogelijkheden te verruimen, maar (mede) gelet op het grondwettelijk recht op vrijheid van onderwijs zal dat nog een lastige kluif worden.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:54 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik hoor lokale en landelijke politici dingen zeggen als "we zouden graag zien..." en "het zou goed zijn als..."
Waarom kan er niet krachtiger worden ingegrepen? Gewoon sluiten, die handel. Ik snap echt niet waarom een schoolbestuur in deze situatie nog keuzevrijheid geniet.
De school is al herhaaldelijk als zwak bestempeld. En gezien de nieuwste praktijken mogen we meteen ook grote vraagtekens zetten bij de plotselinge verbeteringen van afgelopen jaren.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:59 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat de wet dat niet toestaat. De minister heeft niet de bevoegdheid een school sluiten anders dan in de situatie dat een school jaren achtereen door de onderwijsinspectie als zeer zwak wordt bestempeld. Men is bezig de mogelijkheden te verruimen, maar (mede) gelet op het grondwettelijk recht op vrijheid van onderwijs zal dat nog een lastige kluif worden.
In 2009 (maar ik kan me vergissen). Daarbij moeten ze enkele jaren achtereen zeer zwak scoren voordat de minister (en die is de enige) de bekostiging kan intrekken. De minister kan niet een school sluiten.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:02 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
De school is al herhaaldelijk als zwak bestempeld.
Met het intrekken van de subsidie staat het helemaal nog niet zo vast dat de school dan ook dicht gaat. Er kan immers geld uit een andere bron komen (SA bijvoorbeeld). Je kunt je afvragen of dat zo wenselijk is.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:09 schreef nikk het volgende:
[..]
In 2009 (maar ik kan me vergissen). Daarbij moeten ze enkele jaren achtereen zeer zwak scoren voordat de minister (en die is de enige) de bekostiging kan intrekken. De minister kan niet een school sluiten.
Begrijp me niet verkeerd. Ik zie deze school liever gisteren verdwijnen dan vandaag. Maar de minister of de overheid verwijten dat ze zwak optreden slaat nergens op.
Omdat ze die bevoegdheid niet hebben. Een school moet aan bepaalde criteria voldoen wil de overheid tot sluiting overgaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:54 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik hoor lokale en landelijke politici dingen zeggen als "we zouden graag zien..." en "het zou goed zijn als..."
Waarom kan er niet krachtiger worden ingegrepen? Gewoon sluiten, die handel. Ik snap echt niet waarom een schoolbestuur in deze situatie nog keuzevrijheid geniet.
omdat het een 'zwarte school' is.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:54 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik hoor lokale en landelijke politici dingen zeggen als "we zouden graag zien..." en "het zou goed zijn als..."
Waarom kan er niet krachtiger worden ingegrepen? Gewoon sluiten, die handel. Ik snap echt niet waarom een schoolbestuur in deze situatie nog keuzevrijheid geniet.
Ik heb dan ook niet gesteld dat alleen de geldkraan dicht moet. Ik heb gesteld dat je zo'n school simpelweg zou moeten kunnen sluiten. En dan niet alleen op grond van slechte onderwijsprestaties en fraude, maar ook vanwege signalen rondom haatzaaien. Dat totaalplaatje zou moeten volstaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:19 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Met het intrekken van de subsidie staat het helemaal nog niet zo vast dat de school dan ook dicht gaat. Er kan immers geld uit een andere bron komen (SA bijvoorbeeld). Je kunt je afvragen of dat zo wenselijk is.
Nee. "Jullie hoeven nog niet te sluiten, maar we gaan alvast voorbereidingen treffen voor het overplaatsen van de leerlingen als de school wel gesloten wordt".quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:35 schreef Ferdo het volgende:
"Jullie hoeven niet te sluiten, hoor, maar we plaatsen wel alvast al jullie leerlingen over!"
Wat signalen en aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die Samir A.'s opleidt is daar - gelukkig - niet voldoende voor.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:30 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik heb dan ook niet gesteld dat alleen de geldkraan dicht moet. Ik heb gesteld dat je zo'n school simpelweg zou moeten kunnen sluiten. En dan niet alleen op grond van slechte onderwijsprestaties en fraude, maar ook vanwege signalen rondom haatzaaien. Dat totaalplaatje zou moeten volstaan.
Je bent bekend met de grondwet?quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:30 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik heb dan ook niet gesteld dat alleen de geldkraan dicht moet. Ik heb gesteld dat je zo'n school simpelweg zou moeten kunnen sluiten. En dan niet alleen op grond van slechte onderwijsprestaties en fraude, maar ook vanwege signalen rondom haatzaaien. Dat totaalplaatje zou moeten volstaan.
Waar jij "gelukkig" schrijft, schrijf ik helaas. Want de integratie wordt ongestoord verder belemmerd en ik vind dat kwalijk. Bovendien leiden ook de goedwillende moslims onder de situatie die van jou "gelukkig" mag voortbestaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat signalen en aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die Samir A.'s opleidt is daar - gelukkig - niet voldoende voor.
Ja hoor. Net zoals ik bekend ben met wetten op het gebied van haatzaaien. En het recht van kinderen op goed onderwijs.quote:
Precies.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:50 schreef H.FR het volgende:
Goed dat ze dit voor de zekerheid vast plannen. Als het nodig is kan dan snel gehandeld worden.
Ibn Khaldoun (de juiste spelling, in de naam van de school is het fout gespeld) is een 14e-eeuwse multidisciplinaire wetenschapper uit wat nu Tunesië heet. Onder andere islamitisch jurisprudent, socioloog en econoomquote:
Naar aanleiding van signalen doet men over het algemeen onderzoek. En als daar nu uit blijkt dat er door het bestuur inderdaad actief wordt bijgedragen aan extremistisch gedachtegoed bijvoorbeeld, dan wordt het tijd om stappen te ondernemen. Zou een mooie boel worden als je op basis van signalen wordt gearresteerd of je je toko op kan doeken.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Waar jij "gelukkig" schrijft, schrijf ik helaas. Want de integratie wordt ongestoord verder belemmerd en ik vind dat kwalijk. Bovendien leiden ook de goedwillende moslims onder de situatie die van jou "gelukkig" mag voortbestaan.
Oh okee. Hm wel vreemd dat ze dan een andere spelling hanteren?quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:46 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ibn Khaldoun (de juiste spelling, in de naam van de school is het fout gespeld) is een 14e-eeuwse multidisciplinaire wetenschapper uit wat nu Tunesië heet. Onder andere islamitisch jurisprudent, socioloog en econoom
Volgens mij is jou al vaker verteld dat die vergelijking als een tang op een varken slaat.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:16 schreef Meki het volgende:
Wat een idioten zeg van de gemeente..
Hebben ze Inholland ook gesloten?
Gaan ze ook alle winkels sluiten waar gestolen wordt?
Nee zulke users neem ik niet serieus.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:17 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Volgens mij is jou al vaker verteld dat die vergelijking als een tang op een varken slaat.
Zoals iedereen die het niet met je eens is, nietwaar?quote:
Nee mijn instelling is juist goed maar niet bij users die graag met twee maten meten.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:22 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Zoals iedereen die het niet met je eens is, nietwaar?
Wat het dus nutteloos maakt om daar weer over te beginnen, wat met jouw instelling namelijk gewoon bij voorbaat zinloos is.
ben je als "omliggende school gelukkig mee met die (aankomende) kut criminelenquote:Op woensdag 19 juni 2013 13:27 schreef tong80 het volgende:
Of de Ibn Ghaldounschool nu wel dicht gaat of niet, de gemeente Rotterdam gaat voorbereidingen treffen voor een 'enorme logistieke operatie' om 650 leerlingen van de school te herplaatsen. Dat staat in een brief van het college aan de gemeenteraad.
Onderwijswethouder Hugo de Jonge zou daarom graag zien dat het bestuur snel besluit de school te sluiten, omdat er weinig tijd meer is om voor het nieuwe schooljaar alle leerlingen over de stad te herplaatsen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-voorbereiding.dhtml
er was aldaar iemand op de vingers getikt omdat ie negatief advies gaf na HERHAALDE slechte resultatenquote:Op woensdag 19 juni 2013 14:09 schreef nikk het volgende:
[..]
In 2009 (maar ik kan me vergissen). Daarbij moeten ze enkele jaren achtereen zeer zwak scoren voordat de minister (en die is de enige) de bekostiging kan intrekken. De minister kan niet een school sluiten.
Begrijp me niet verkeerd. Ik zie deze school liever gisteren verdwijnen dan vandaag. Maar de minister of de overheid verwijten dat ze zwak optreden slaat nergens op.
Klopt en wanneer een school in de buurt er plots 200 leerlingen bij krijgt, moet er best veel geregeld worden...quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:48 schreef Asphias het volgende:
tja, je treft als gemeente ook voorbereidingen op de inhuldiging nog voordat je voetbalclub kampioen is. niet meer dan redelijk dat ze nu alvast beginnen aan een plan, gezien de niet onrealistische dreiging dat er ineens een school van 650 leerlingen moet sluiten.
Jezus, een nieuw dieptepunt van desiredbard is bereikt. Doe toch eens normaal, verzuurde Kelt.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
ben je als "omliggende school gelukkig mee met die (aankomende) kut criminelen
Puur uit interesse: Is er een standaard spelling van Arabische namen in het Nederlands dan? Voornamen zie je ook in soms wel tien verschillende spellingen voorkomen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:46 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ibn Khaldoun (de juiste spelling, in de naam van de school is het fout gespeld) is een 14e-eeuwse multidisciplinaire wetenschapper uit wat nu Tunesië heet. Onder andere islamitisch jurisprudent, socioloog en econoom
En dat is ook de rol van de gemeente, voorzien in voldoende huisvestingsmogelijkheden voor de scholen in een gemeente. Het schoolbestuur is inhoudelijk verantwoordelijk voor het onderwijs, daar kan en moet de gemeente zich niet mee bemoeien.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:31 schreef freako het volgende:
[..]
Nee. "Jullie hoeven nog niet te sluiten, maar we gaan alvast voorbereidingen treffen voor het overplaatsen van de leerlingen als de school wel gesloten wordt".
De gemeente heeft geen enkele formele rol waar het gaat om hoger onderwijs...quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:16 schreef Meki het volgende:
Wat een idioten zeg van de gemeente..
Hebben ze Inholland ook gesloten?
Gaan ze ook alle winkels sluiten waar gestolen wordt?
Ja want die school deed het zo geweldig voorheen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 22:29 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Jezus, een nieuw dieptepunt van desiredbard is bereikt. Doe toch eens normaal, verzuurde Kelt.
Suggereer je nu dat deze diefstallen door de school zijn georganiseerd? Heb je daar ook concrete aanwijzingen voor? Of is dit de gebruikelijke laster?quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:14 schreef Gia het volgende:
Als ik directeur was van een school die hergeplaatste kinderen moet aannemen, dan liet ik die kinderen toch eerst testen op hun niveau.
Dat er gefraudeerd is met het examen kan betekenen dat er ook gefraudeerd is met proefwerken en/of overgangscijfers, om als school maar goed uit de bus te komen.
op basis waarvan concludeer je nu die zaken over het niveau?quote:Neem je nu klakkeloos die kinderen aan in, bijvoorbeeld, 4de klas havo, dan kan het best zo zijn dat ze qua niveau eigenlijk in de tweede klas thuishoren.
Zit je straks met een heleboel leerlingen die zakken, wat weer slecht is voor de naam van je school.
Het probleem is nou juist dat er geen onderzoek wordt gedaan en dat men veel te naïef is, terwijl salafisten ongestoord hun gang kunnen gaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Naar aanleiding van signalen doet men over het algemeen onderzoek. En als daar nu uit blijkt dat er door het bestuur inderdaad actief wordt bijgedragen aan extremistisch gedachtegoed bijvoorbeeld, dan wordt het tijd om stappen te ondernemen. Zou een mooie boel worden als je op basis van signalen wordt gearresteerd of je je toko op kan doeken.
Waarmee? En over hoeveel salafisten hebben we het dan? Wat doen die dan precies? Waar blijkt dat uit?quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:52 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is nou juist dat er geen onderzoek wordt gedaan en dat men veel te naïef is, terwijl salafisten ongestoord hun gang kunnen gaan.
Zie het artikel.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarmee? En over hoeveel salafisten hebben we het dan? Wat doen die dan precies? Waar blijkt dat uit?
Waarmee? Met de radicalisering van jongeren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarmee? En over hoeveel salafisten hebben we het dan? Wat doen die dan precies? Waar blijkt dat uit?
Waaruit blijkt dan zoal dat ze radicaliseerden? En om hoeveel jongeren gaat het dan?quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:22 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Waarmee? Met de radicalisering van jongeren.
Daar ben ik mee bekend, ik vraag je alleen wat dan precies de link is tussen dat extremisme en de school in kwestie...quote:Voor de rest van je vragen: ga fijn zelf op onderzoek. uit. Je hebt een internetverbinding, dus heb je Google. Zoek op termen als "salafisme in Nederland", "moslim-extremisme in Nederland", "shariascholen", noem maar op. Succes.
Ik ben een beetje klaar met alles steeds opzoeken. Er is een schat aan informatie over dit onderwerp voorhanden; ga zelf maar spitten. Er zitten alleen al tientallen Nederlandse jongeren voor de jihad in Syrië op dit moment. Radicalisering gaat om honderden, zo niet duizenden jongeren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:43 schreef Xa1pt het volgende:
Waaruit blijkt dan zoal dat ze radicaliseerden? En om hoeveel jongeren gaat het dan?
Het is vreemd dat je ergens bekend mee zegt te zijn, maar het niet herkent als het zich voor je neus aandient. Als het stinkt naar verrot vlees en als het eruit ziet als verrot vlees, dan is het waarschijnlijk verrot vlees.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:43 schreef Xa1pt het volgende:
Daar ben ik mee bekend, ik vraag je alleen wat dan precies de link is tussen dat extremisme en de school in kwestie...
Ook dat is bekend. Maar wat heeft dat nu in godsnaam met deze school te maken?quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:09 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik ben een beetje klaar met alles steeds opzoeken. Er is een schat aan informatie over dit onderwerp voorhanden; ga zelf maar spitten. Er zitten alleen al tientallen Nederlandse jongeren voor de jihad in Syrië op dit moment. Radicalisering gaat om honderden, zo niet duizenden jongeren.
Dan begrijp ik al helemaal niet waarom je er niet in slaagt om die kennelijk overduidelijke link tussen extremisme en deze school uit te leggen.quote:Het is vreemd dat je ergens bekend mee zegt te zijn, maar het niet herkent als het zich voor je neus aandient. Als het stinkt naar verrot vlees en als het eruit ziet als verrot vlees, dan is het waarschijnlijk verrot vlees.
Veel. Er lopen daar leraren rond die slecht Nederlands spreken, er zijn sterke signalen dat er haat wordt aangeleerd tegen Christenen, Joden en het Westen. Leerlingen worden van school gestuurd omdat ze niet moslim genoeg zijn, meer de oud-directeur uit zich vooral in het Arabisch op Facebook en zoonlief houdt van haatzaaiclubs als Sharia4Holland. Tel dat soort zaken op en je weet echt wel genoeg...quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:17 schreef Xa1pt het volgende:
Ook dat is bekend. Maar wat heeft dat nu in godsnaam met deze school te maken?
Zojuist gedaan, maar je wilt er vast niet aan. Er zal weer een politiek-correcte opmerking komen uit de categorie dat geruchten geen feiten zijn en dat zo'n Facebook-pagina niks zegt, enzovoort. De teneur zal zijn dat het ontkend moet worden en dat ik overdrijf.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:17 schreef Xa1pt het volgende:
Dan begrijp ik al helemaal niet waarom je er niet in slaagt om die kennelijk overduidelijke link tussen extremisme en deze school uit te leggen.
Het is inderdaad vreemd dat de zoon van een ex-directeur op de facebookpagina van een groep zit die we hier liever kwijt dan rijk zijn en het kan goed zijn dat Joden niet het favoriete onderwerp zijn van moslims. Ook niet iets waar we om moeten staan springen. Maar dat in combinatie met een slechte taalbeheersing en het Arabisch spreken duidt niet op extremisme.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:24 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Veel. Er lopen daar leraren rond die slecht Nederlands spreken, er zijn sterke signalen dat er haat wordt aangeleerd tegen Christenen, Joden en het Westen. Leerlingen worden van school gestuurd omdat ze niet moslim genoeg zijn, meer de oud-directeur uit zich vooral in het Arabisch op Facebook en zoonlief houdt van haatzaaiclubs als Sharia4Holland. Tel dat soort zaken op en je weet echt wel genoeg...
Als je stelt dat deze school een haatpaleis is en een extremistisch karakter heeft omdat docenten slecht Nederlands spreken en ze niet sympathiek tegenover Joden staan en één van de bestuursleden laat zich wel eens in het Arabisch uit thuis (waar haalt die man het gore lef toch vandaan vraag je je af) dan overdrijf je ja en zie je een hoop dingen die er niet zijn.quote:Zojuist gedaan, maar je wilt er vast niet aan. Er zal weer een politiek-correcte opmerking komen uit de categorie dat geruchten geen feiten zijn en dat zo'n Facebook-pagina niks zegt, enzovoort. De teneur zal zijn dat het ontkend moet worden en dat ik overdrijf.
Je bewijst mijn punt perfect; je wilt het niet inzien, je wilt het wegwimpelen. Het heeft verder weinig zin om er nog op in te gaan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 21:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is inderdaad vreemd dat de zoon van een ex-directeur op de facebookpagina van een groep zit die we hier liever kwijt dan rijk zijn en het kan goed zijn dat Joden niet het favoriete onderwerp zijn van moslims. Ook niet iets waar we om moeten staan springen. Maar dat in combinatie met een slechte taalbeheersing en het Arabisch spreken duidt niet op extremisme.
Draagt de school de opvatting uit dat de islam letterlijk geïnterpreteerd dient te worden en onderwijzen zij dat ook op zo'n zelfde manier aan leerlingen? Bieden zij ruimte voor interpretatie? Laten ze leerlingen - die vanuit huis in een islam geloven die meer mystiek georiënteerd is- toe? Hoe staan ze tegenover geweld? Wat wordt er - naast de algemene lessen - inhoudelijk aan leerlingen precies geleerd in de godsdienstlessen? Wat hebben ze precies in hun boeken staan?
[..]
Als je stelt dat deze school een haatpaleis is en een extremistisch karakter heeft omdat docenten slecht Nederlands spreken en ze niet sympathiek tegenover Joden staan en één van de bestuursleden laat zich wel eens in het Arabisch uit thuis (waar haalt die man het gore lef toch vandaan vraag je je af) dan overdrijf je ja en zie je een hoop dingen die er niet zijn.
Uit z'n dikke duim. Zoals wel vaker als-ie het woord 'moslims' ziet. Die ziet zelfs in Tofik Dibi nog een terrorist.quote:Op donderdag 20 juni 2013 22:01 schreef Peunage het volgende:
Ik weet toevallig dat er ook sjiitische moslims naar die school gaan. Dus ik vraag mij echt af hoe groot die salafistische invloed precies is en waar die mythe precies vandaan komt.
Beantwoord je onderstaande vragen nog?quote:Op donderdag 20 juni 2013 23:52 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Je bewijst mijn punt perfect; je wilt het niet inzien, je wilt het wegwimpelen. Het heeft verder weinig zin om er nog op in te gaan.
Of blijft het bij laffe aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die toekomstige Samir A.'s opleidt omdat de leraren Arabisch praten (quote:Draagt de school de opvatting uit dat de islam letterlijk geïnterpreteerd dient te worden en onderwijzen zij dat ook op zo'n zelfde manier aan leerlingen? Bieden zij ruimte voor interpretatie? Laten ze leerlingen - die vanuit huis in een islam geloven die meer mystiek georiënteerd is- toe? Hoe staan ze tegenover geweld? Wat wordt er - naast de algemene lessen - inhoudelijk aan leerlingen precies geleerd in de godsdienstlessen? Wat hebben ze precies in hun boeken staan?
Of de school de opvatting uitdraagt, is totaal niet relevant. Het gaat erom wat er in de klaslokalen daadwerkelijk gebeurt. Zeer waarschijnlijk wordt er actief haat gezaaid en wordt daartoe dus ook ruimte geboden. Ze zullen ongetwijfeld alle leerlingen toelaten; iedere school heeft leerlingen nodig. Gematigde moslims vormen perfect materiaal om te kneden tot extremistische moslims.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 00:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Beantwoord je onderstaande vragen nog?
[..]
Of blijft het bij laffe aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die toekomstige Samir A.'s opleidt omdat de leraren Arabisch praten (_!!! ) en de zoon van de ex-directeur de facebookpagina van Sharia4Holland geliked heeft?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |