Echt he. Alleen om die naam moet die school al dicht.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:35 schreef Ferdo het volgende:
"Jullie hoeven niet te sluiten, hoor, maar we plaatsen wel alvast al jullie leerlingen over!"
Maar goed, alles en iedereen in de politiek laat toch al doorschijnen dat die toko beter kan sluiten, dus zal een kwestie van tijd zijn voor het werkelijk dichtgaat.
Wat betekent het dan?quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Echt he. Alleen om die naam moet die school al dicht.
Geen idee.quote:
Omdat de wet dat niet toestaat. De minister heeft niet de bevoegdheid een school sluiten anders dan in de situatie dat een school jaren achtereen door de onderwijsinspectie als zeer zwak wordt bestempeld. Men is bezig de mogelijkheden te verruimen, maar (mede) gelet op het grondwettelijk recht op vrijheid van onderwijs zal dat nog een lastige kluif worden.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:54 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik hoor lokale en landelijke politici dingen zeggen als "we zouden graag zien..." en "het zou goed zijn als..."
Waarom kan er niet krachtiger worden ingegrepen? Gewoon sluiten, die handel. Ik snap echt niet waarom een schoolbestuur in deze situatie nog keuzevrijheid geniet.
De school is al herhaaldelijk als zwak bestempeld. En gezien de nieuwste praktijken mogen we meteen ook grote vraagtekens zetten bij de plotselinge verbeteringen van afgelopen jaren.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:59 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat de wet dat niet toestaat. De minister heeft niet de bevoegdheid een school sluiten anders dan in de situatie dat een school jaren achtereen door de onderwijsinspectie als zeer zwak wordt bestempeld. Men is bezig de mogelijkheden te verruimen, maar (mede) gelet op het grondwettelijk recht op vrijheid van onderwijs zal dat nog een lastige kluif worden.
In 2009 (maar ik kan me vergissen). Daarbij moeten ze enkele jaren achtereen zeer zwak scoren voordat de minister (en die is de enige) de bekostiging kan intrekken. De minister kan niet een school sluiten.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:02 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
De school is al herhaaldelijk als zwak bestempeld.
Met het intrekken van de subsidie staat het helemaal nog niet zo vast dat de school dan ook dicht gaat. Er kan immers geld uit een andere bron komen (SA bijvoorbeeld). Je kunt je afvragen of dat zo wenselijk is.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:09 schreef nikk het volgende:
[..]
In 2009 (maar ik kan me vergissen). Daarbij moeten ze enkele jaren achtereen zeer zwak scoren voordat de minister (en die is de enige) de bekostiging kan intrekken. De minister kan niet een school sluiten.
Begrijp me niet verkeerd. Ik zie deze school liever gisteren verdwijnen dan vandaag. Maar de minister of de overheid verwijten dat ze zwak optreden slaat nergens op.
Omdat ze die bevoegdheid niet hebben. Een school moet aan bepaalde criteria voldoen wil de overheid tot sluiting overgaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:54 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik hoor lokale en landelijke politici dingen zeggen als "we zouden graag zien..." en "het zou goed zijn als..."
Waarom kan er niet krachtiger worden ingegrepen? Gewoon sluiten, die handel. Ik snap echt niet waarom een schoolbestuur in deze situatie nog keuzevrijheid geniet.
omdat het een 'zwarte school' is.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:54 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Ik hoor lokale en landelijke politici dingen zeggen als "we zouden graag zien..." en "het zou goed zijn als..."
Waarom kan er niet krachtiger worden ingegrepen? Gewoon sluiten, die handel. Ik snap echt niet waarom een schoolbestuur in deze situatie nog keuzevrijheid geniet.
Ik heb dan ook niet gesteld dat alleen de geldkraan dicht moet. Ik heb gesteld dat je zo'n school simpelweg zou moeten kunnen sluiten. En dan niet alleen op grond van slechte onderwijsprestaties en fraude, maar ook vanwege signalen rondom haatzaaien. Dat totaalplaatje zou moeten volstaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:19 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Met het intrekken van de subsidie staat het helemaal nog niet zo vast dat de school dan ook dicht gaat. Er kan immers geld uit een andere bron komen (SA bijvoorbeeld). Je kunt je afvragen of dat zo wenselijk is.
Nee. "Jullie hoeven nog niet te sluiten, maar we gaan alvast voorbereidingen treffen voor het overplaatsen van de leerlingen als de school wel gesloten wordt".quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:35 schreef Ferdo het volgende:
"Jullie hoeven niet te sluiten, hoor, maar we plaatsen wel alvast al jullie leerlingen over!"
Wat signalen en aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die Samir A.'s opleidt is daar - gelukkig - niet voldoende voor.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:30 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik heb dan ook niet gesteld dat alleen de geldkraan dicht moet. Ik heb gesteld dat je zo'n school simpelweg zou moeten kunnen sluiten. En dan niet alleen op grond van slechte onderwijsprestaties en fraude, maar ook vanwege signalen rondom haatzaaien. Dat totaalplaatje zou moeten volstaan.
Je bent bekend met de grondwet?quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:30 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik heb dan ook niet gesteld dat alleen de geldkraan dicht moet. Ik heb gesteld dat je zo'n school simpelweg zou moeten kunnen sluiten. En dan niet alleen op grond van slechte onderwijsprestaties en fraude, maar ook vanwege signalen rondom haatzaaien. Dat totaalplaatje zou moeten volstaan.
Waar jij "gelukkig" schrijft, schrijf ik helaas. Want de integratie wordt ongestoord verder belemmerd en ik vind dat kwalijk. Bovendien leiden ook de goedwillende moslims onder de situatie die van jou "gelukkig" mag voortbestaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat signalen en aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die Samir A.'s opleidt is daar - gelukkig - niet voldoende voor.
Ja hoor. Net zoals ik bekend ben met wetten op het gebied van haatzaaien. En het recht van kinderen op goed onderwijs.quote:
Precies.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:50 schreef H.FR het volgende:
Goed dat ze dit voor de zekerheid vast plannen. Als het nodig is kan dan snel gehandeld worden.
Ibn Khaldoun (de juiste spelling, in de naam van de school is het fout gespeld) is een 14e-eeuwse multidisciplinaire wetenschapper uit wat nu Tunesië heet. Onder andere islamitisch jurisprudent, socioloog en econoomquote:
Naar aanleiding van signalen doet men over het algemeen onderzoek. En als daar nu uit blijkt dat er door het bestuur inderdaad actief wordt bijgedragen aan extremistisch gedachtegoed bijvoorbeeld, dan wordt het tijd om stappen te ondernemen. Zou een mooie boel worden als je op basis van signalen wordt gearresteerd of je je toko op kan doeken.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:05 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Waar jij "gelukkig" schrijft, schrijf ik helaas. Want de integratie wordt ongestoord verder belemmerd en ik vind dat kwalijk. Bovendien leiden ook de goedwillende moslims onder de situatie die van jou "gelukkig" mag voortbestaan.
Oh okee. Hm wel vreemd dat ze dan een andere spelling hanteren?quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:46 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ibn Khaldoun (de juiste spelling, in de naam van de school is het fout gespeld) is een 14e-eeuwse multidisciplinaire wetenschapper uit wat nu Tunesië heet. Onder andere islamitisch jurisprudent, socioloog en econoom
Volgens mij is jou al vaker verteld dat die vergelijking als een tang op een varken slaat.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:16 schreef Meki het volgende:
Wat een idioten zeg van de gemeente..
Hebben ze Inholland ook gesloten?
Gaan ze ook alle winkels sluiten waar gestolen wordt?
Nee zulke users neem ik niet serieus.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:17 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Volgens mij is jou al vaker verteld dat die vergelijking als een tang op een varken slaat.
Zoals iedereen die het niet met je eens is, nietwaar?quote:
Nee mijn instelling is juist goed maar niet bij users die graag met twee maten meten.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:22 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Zoals iedereen die het niet met je eens is, nietwaar?
Wat het dus nutteloos maakt om daar weer over te beginnen, wat met jouw instelling namelijk gewoon bij voorbaat zinloos is.
ben je als "omliggende school gelukkig mee met die (aankomende) kut criminelenquote:Op woensdag 19 juni 2013 13:27 schreef tong80 het volgende:
Of de Ibn Ghaldounschool nu wel dicht gaat of niet, de gemeente Rotterdam gaat voorbereidingen treffen voor een 'enorme logistieke operatie' om 650 leerlingen van de school te herplaatsen. Dat staat in een brief van het college aan de gemeenteraad.
Onderwijswethouder Hugo de Jonge zou daarom graag zien dat het bestuur snel besluit de school te sluiten, omdat er weinig tijd meer is om voor het nieuwe schooljaar alle leerlingen over de stad te herplaatsen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-voorbereiding.dhtml
er was aldaar iemand op de vingers getikt omdat ie negatief advies gaf na HERHAALDE slechte resultatenquote:Op woensdag 19 juni 2013 14:09 schreef nikk het volgende:
[..]
In 2009 (maar ik kan me vergissen). Daarbij moeten ze enkele jaren achtereen zeer zwak scoren voordat de minister (en die is de enige) de bekostiging kan intrekken. De minister kan niet een school sluiten.
Begrijp me niet verkeerd. Ik zie deze school liever gisteren verdwijnen dan vandaag. Maar de minister of de overheid verwijten dat ze zwak optreden slaat nergens op.
Klopt en wanneer een school in de buurt er plots 200 leerlingen bij krijgt, moet er best veel geregeld worden...quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:48 schreef Asphias het volgende:
tja, je treft als gemeente ook voorbereidingen op de inhuldiging nog voordat je voetbalclub kampioen is. niet meer dan redelijk dat ze nu alvast beginnen aan een plan, gezien de niet onrealistische dreiging dat er ineens een school van 650 leerlingen moet sluiten.
Jezus, een nieuw dieptepunt van desiredbard is bereikt. Doe toch eens normaal, verzuurde Kelt.quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
ben je als "omliggende school gelukkig mee met die (aankomende) kut criminelen
Puur uit interesse: Is er een standaard spelling van Arabische namen in het Nederlands dan? Voornamen zie je ook in soms wel tien verschillende spellingen voorkomen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:46 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ibn Khaldoun (de juiste spelling, in de naam van de school is het fout gespeld) is een 14e-eeuwse multidisciplinaire wetenschapper uit wat nu Tunesië heet. Onder andere islamitisch jurisprudent, socioloog en econoom
En dat is ook de rol van de gemeente, voorzien in voldoende huisvestingsmogelijkheden voor de scholen in een gemeente. Het schoolbestuur is inhoudelijk verantwoordelijk voor het onderwijs, daar kan en moet de gemeente zich niet mee bemoeien.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:31 schreef freako het volgende:
[..]
Nee. "Jullie hoeven nog niet te sluiten, maar we gaan alvast voorbereidingen treffen voor het overplaatsen van de leerlingen als de school wel gesloten wordt".
De gemeente heeft geen enkele formele rol waar het gaat om hoger onderwijs...quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:16 schreef Meki het volgende:
Wat een idioten zeg van de gemeente..
Hebben ze Inholland ook gesloten?
Gaan ze ook alle winkels sluiten waar gestolen wordt?
Ja want die school deed het zo geweldig voorheen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 22:29 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Jezus, een nieuw dieptepunt van desiredbard is bereikt. Doe toch eens normaal, verzuurde Kelt.
Suggereer je nu dat deze diefstallen door de school zijn georganiseerd? Heb je daar ook concrete aanwijzingen voor? Of is dit de gebruikelijke laster?quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:14 schreef Gia het volgende:
Als ik directeur was van een school die hergeplaatste kinderen moet aannemen, dan liet ik die kinderen toch eerst testen op hun niveau.
Dat er gefraudeerd is met het examen kan betekenen dat er ook gefraudeerd is met proefwerken en/of overgangscijfers, om als school maar goed uit de bus te komen.
op basis waarvan concludeer je nu die zaken over het niveau?quote:Neem je nu klakkeloos die kinderen aan in, bijvoorbeeld, 4de klas havo, dan kan het best zo zijn dat ze qua niveau eigenlijk in de tweede klas thuishoren.
Zit je straks met een heleboel leerlingen die zakken, wat weer slecht is voor de naam van je school.
Het probleem is nou juist dat er geen onderzoek wordt gedaan en dat men veel te naïef is, terwijl salafisten ongestoord hun gang kunnen gaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Naar aanleiding van signalen doet men over het algemeen onderzoek. En als daar nu uit blijkt dat er door het bestuur inderdaad actief wordt bijgedragen aan extremistisch gedachtegoed bijvoorbeeld, dan wordt het tijd om stappen te ondernemen. Zou een mooie boel worden als je op basis van signalen wordt gearresteerd of je je toko op kan doeken.
Waarmee? En over hoeveel salafisten hebben we het dan? Wat doen die dan precies? Waar blijkt dat uit?quote:Op donderdag 20 juni 2013 17:52 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Het probleem is nou juist dat er geen onderzoek wordt gedaan en dat men veel te naïef is, terwijl salafisten ongestoord hun gang kunnen gaan.
Zie het artikel.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarmee? En over hoeveel salafisten hebben we het dan? Wat doen die dan precies? Waar blijkt dat uit?
Waarmee? Met de radicalisering van jongeren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarmee? En over hoeveel salafisten hebben we het dan? Wat doen die dan precies? Waar blijkt dat uit?
Waaruit blijkt dan zoal dat ze radicaliseerden? En om hoeveel jongeren gaat het dan?quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:22 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Waarmee? Met de radicalisering van jongeren.
Daar ben ik mee bekend, ik vraag je alleen wat dan precies de link is tussen dat extremisme en de school in kwestie...quote:Voor de rest van je vragen: ga fijn zelf op onderzoek. uit. Je hebt een internetverbinding, dus heb je Google. Zoek op termen als "salafisme in Nederland", "moslim-extremisme in Nederland", "shariascholen", noem maar op. Succes.
Ik ben een beetje klaar met alles steeds opzoeken. Er is een schat aan informatie over dit onderwerp voorhanden; ga zelf maar spitten. Er zitten alleen al tientallen Nederlandse jongeren voor de jihad in Syrië op dit moment. Radicalisering gaat om honderden, zo niet duizenden jongeren.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:43 schreef Xa1pt het volgende:
Waaruit blijkt dan zoal dat ze radicaliseerden? En om hoeveel jongeren gaat het dan?
Het is vreemd dat je ergens bekend mee zegt te zijn, maar het niet herkent als het zich voor je neus aandient. Als het stinkt naar verrot vlees en als het eruit ziet als verrot vlees, dan is het waarschijnlijk verrot vlees.quote:Op donderdag 20 juni 2013 18:43 schreef Xa1pt het volgende:
Daar ben ik mee bekend, ik vraag je alleen wat dan precies de link is tussen dat extremisme en de school in kwestie...
Ook dat is bekend. Maar wat heeft dat nu in godsnaam met deze school te maken?quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:09 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Ik ben een beetje klaar met alles steeds opzoeken. Er is een schat aan informatie over dit onderwerp voorhanden; ga zelf maar spitten. Er zitten alleen al tientallen Nederlandse jongeren voor de jihad in Syrië op dit moment. Radicalisering gaat om honderden, zo niet duizenden jongeren.
Dan begrijp ik al helemaal niet waarom je er niet in slaagt om die kennelijk overduidelijke link tussen extremisme en deze school uit te leggen.quote:Het is vreemd dat je ergens bekend mee zegt te zijn, maar het niet herkent als het zich voor je neus aandient. Als het stinkt naar verrot vlees en als het eruit ziet als verrot vlees, dan is het waarschijnlijk verrot vlees.
Veel. Er lopen daar leraren rond die slecht Nederlands spreken, er zijn sterke signalen dat er haat wordt aangeleerd tegen Christenen, Joden en het Westen. Leerlingen worden van school gestuurd omdat ze niet moslim genoeg zijn, meer de oud-directeur uit zich vooral in het Arabisch op Facebook en zoonlief houdt van haatzaaiclubs als Sharia4Holland. Tel dat soort zaken op en je weet echt wel genoeg...quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:17 schreef Xa1pt het volgende:
Ook dat is bekend. Maar wat heeft dat nu in godsnaam met deze school te maken?
Zojuist gedaan, maar je wilt er vast niet aan. Er zal weer een politiek-correcte opmerking komen uit de categorie dat geruchten geen feiten zijn en dat zo'n Facebook-pagina niks zegt, enzovoort. De teneur zal zijn dat het ontkend moet worden en dat ik overdrijf.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:17 schreef Xa1pt het volgende:
Dan begrijp ik al helemaal niet waarom je er niet in slaagt om die kennelijk overduidelijke link tussen extremisme en deze school uit te leggen.
Het is inderdaad vreemd dat de zoon van een ex-directeur op de facebookpagina van een groep zit die we hier liever kwijt dan rijk zijn en het kan goed zijn dat Joden niet het favoriete onderwerp zijn van moslims. Ook niet iets waar we om moeten staan springen. Maar dat in combinatie met een slechte taalbeheersing en het Arabisch spreken duidt niet op extremisme.quote:Op donderdag 20 juni 2013 19:24 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Veel. Er lopen daar leraren rond die slecht Nederlands spreken, er zijn sterke signalen dat er haat wordt aangeleerd tegen Christenen, Joden en het Westen. Leerlingen worden van school gestuurd omdat ze niet moslim genoeg zijn, meer de oud-directeur uit zich vooral in het Arabisch op Facebook en zoonlief houdt van haatzaaiclubs als Sharia4Holland. Tel dat soort zaken op en je weet echt wel genoeg...
Als je stelt dat deze school een haatpaleis is en een extremistisch karakter heeft omdat docenten slecht Nederlands spreken en ze niet sympathiek tegenover Joden staan en één van de bestuursleden laat zich wel eens in het Arabisch uit thuis (waar haalt die man het gore lef toch vandaan vraag je je af) dan overdrijf je ja en zie je een hoop dingen die er niet zijn.quote:Zojuist gedaan, maar je wilt er vast niet aan. Er zal weer een politiek-correcte opmerking komen uit de categorie dat geruchten geen feiten zijn en dat zo'n Facebook-pagina niks zegt, enzovoort. De teneur zal zijn dat het ontkend moet worden en dat ik overdrijf.
Je bewijst mijn punt perfect; je wilt het niet inzien, je wilt het wegwimpelen. Het heeft verder weinig zin om er nog op in te gaan.quote:Op donderdag 20 juni 2013 21:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is inderdaad vreemd dat de zoon van een ex-directeur op de facebookpagina van een groep zit die we hier liever kwijt dan rijk zijn en het kan goed zijn dat Joden niet het favoriete onderwerp zijn van moslims. Ook niet iets waar we om moeten staan springen. Maar dat in combinatie met een slechte taalbeheersing en het Arabisch spreken duidt niet op extremisme.
Draagt de school de opvatting uit dat de islam letterlijk geïnterpreteerd dient te worden en onderwijzen zij dat ook op zo'n zelfde manier aan leerlingen? Bieden zij ruimte voor interpretatie? Laten ze leerlingen - die vanuit huis in een islam geloven die meer mystiek georiënteerd is- toe? Hoe staan ze tegenover geweld? Wat wordt er - naast de algemene lessen - inhoudelijk aan leerlingen precies geleerd in de godsdienstlessen? Wat hebben ze precies in hun boeken staan?
[..]
Als je stelt dat deze school een haatpaleis is en een extremistisch karakter heeft omdat docenten slecht Nederlands spreken en ze niet sympathiek tegenover Joden staan en één van de bestuursleden laat zich wel eens in het Arabisch uit thuis (waar haalt die man het gore lef toch vandaan vraag je je af) dan overdrijf je ja en zie je een hoop dingen die er niet zijn.
Uit z'n dikke duim. Zoals wel vaker als-ie het woord 'moslims' ziet. Die ziet zelfs in Tofik Dibi nog een terrorist.quote:Op donderdag 20 juni 2013 22:01 schreef Peunage het volgende:
Ik weet toevallig dat er ook sjiitische moslims naar die school gaan. Dus ik vraag mij echt af hoe groot die salafistische invloed precies is en waar die mythe precies vandaan komt.
Beantwoord je onderstaande vragen nog?quote:Op donderdag 20 juni 2013 23:52 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Je bewijst mijn punt perfect; je wilt het niet inzien, je wilt het wegwimpelen. Het heeft verder weinig zin om er nog op in te gaan.
Of blijft het bij laffe aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die toekomstige Samir A.'s opleidt omdat de leraren Arabisch praten (quote:Draagt de school de opvatting uit dat de islam letterlijk geïnterpreteerd dient te worden en onderwijzen zij dat ook op zo'n zelfde manier aan leerlingen? Bieden zij ruimte voor interpretatie? Laten ze leerlingen - die vanuit huis in een islam geloven die meer mystiek georiënteerd is- toe? Hoe staan ze tegenover geweld? Wat wordt er - naast de algemene lessen - inhoudelijk aan leerlingen precies geleerd in de godsdienstlessen? Wat hebben ze precies in hun boeken staan?
Of de school de opvatting uitdraagt, is totaal niet relevant. Het gaat erom wat er in de klaslokalen daadwerkelijk gebeurt. Zeer waarschijnlijk wordt er actief haat gezaaid en wordt daartoe dus ook ruimte geboden. Ze zullen ongetwijfeld alle leerlingen toelaten; iedere school heeft leerlingen nodig. Gematigde moslims vormen perfect materiaal om te kneden tot extremistische moslims.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 00:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Beantwoord je onderstaande vragen nog?
[..]
Of blijft het bij laffe aantijgingen dat het een haatpaleis zou zijn die toekomstige Samir A.'s opleidt omdat de leraren Arabisch praten (_!!! ) en de zoon van de ex-directeur de facebookpagina van Sharia4Holland geliked heeft?
Speciaal voor jou: ferme taal van een andere Rotterdamse schooldirecteur die zich nadrukkelijk uitspreekt. Gelijk heeft hij.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 08:09 schreef 99.999 het volgende:
Kan die achterlijke discussie over de islam niet gewoon in het algemene topic over die school?. Dit is toch wat specifieker over de gevolgen van een mogelijke sluiting.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)lkom-bij-buren.dhtmlquote:Leerlingen van Ibn Ghaldoun niet welkom bij buren
De Hugo de Grootschool op Rotterdam-Zuid peinst er niet over leerlingen van het Ibn Ghaldoun op te vangen, mocht de school de deuren moeten sluiten. 'Ik heb net alle aso's van mijn school. Op nieuwe zitten we niet te wachten.'
Een besluit over de toekomst van de islamitische scholengemeenschap Ibn Ghaldoun is nog niet gevallen maar mocht het zover komen, dan zijn 650 leerlingen dakloos. Directeur van de nabijgelegen Hugo de Grootschool, Eric van 't Zelfde, ligt daar geen moment wakker van. 'Dat is niet mijn probleem. Al moet ik naar de rechter stappen, ik wil ze niet. Zij tasten de kwaliteit van mijn school aan en ik weiger de prijs te betalen van die prutsschool,' vertelt hij aan het AD/Rotterdams Dagblad.
De grootschalige examenfraude is niet het enige dat zijn afkeer van het Ibn Ghaldoun heeft gevoed. 'In het verleden zijn havo 4-leerlingen naar het Ibn Ghaldoun overgestapt die bij ons bleven zitten. Daar gingen ze gewoon verder in havo 5.'
Schoon
Afgelopen jaren veegde Van 't Zelfde zijn openbare school schoon. 'Ik heb 48 onbekwame docenten ontslagen en 60 leerlingen van school gestuurd die regels aan hun laars lapten, anderen mishandelden of docenten vreselijk intimideerden. Ik heb net alle aso's van school, op nieuwe zit ik niet te wachten.'
De directeur wil alleen voor gemotiveerde leerlingen van het Ibn Ghaldoun een uitzondering maken, mits zij een schone lei hebben bij leerplicht én bereid zijn om IQ-, taal- en Cito-toetsen af te leggen.
Reputatieschade
Volgens Van 't Zelfde hebben alle middelbare scholen in Nederland forse reputatieschade opgelopen door de examendiefstal op het Ibn Ghaldoun, maar vooral die op Rotterdam-Zuid. Zo werd vorige week met wantrouwen gereageerd op de uitmuntende examenuitslag op de Hugo de Groot, waar op de havo en het vwo iedereen was geslaagd. 'Normaal dansen de docenten tot elf uur op tafel als we zo'n succes behalen, maar nu liggen we onder een loep van verdenking waardoor iedereen om zes uur al afdroop. Ik heb begrafenissen meegemaakt die gezelliger waren.'
En hij heeft dus de grootst mogelijke ellende achter de rug. Tot persoonlijke bedreigingen aan toe, voor zover ik me herinner. Zie ook dit achtergrondartikel over zijn school:quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:49 schreef Den_Haag het volgende:
Wat een held die directeur. Duidelijke taal en wel de deur open laten voor de leerlingen die echt willen. Zo behoud je de kwaliteit van je opleiding.
Nu kan hij wachten tot de racismekaart weer getrokken wordt.quote:De Hugo de Grootschool op Rotterdam-Zuid peinst er niet over leerlingen van het Ibn Ghaldoun op te vangen, mocht de school de deuren moeten sluiten. 'Ik heb net alle aso's van mijn school. Op nieuwe zitten we niet te wachten.'
Herstructurering, die man heeft het goed begrepenquote:Op woensdag 26 juni 2013 11:58 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
En hij heeft dus de grootst mogelijke ellende achter de rug. Tot persoonlijke bedreigingen aan toe, voor zover ik me herinner. Zie ook dit achtergrondartikel over zijn school:
http://ronaldsonderwijsbl(...)-rotterdam-zuid.html
Haha mooi verhaal. Scheert even alle leerlingen over 1 kam en ik wist niet dat leraren ontslaan zo gemakkelijk zou zijn..quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Speciaal voor jou: ferme taal van een andere Rotterdamse schooldirecteur die zich nadrukkelijk uitspreekt. Gelijk heeft hij.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)lkom-bij-buren.dhtml
Hulde voor deze man, die zich duidelijk uitspreekt. Dezelfde directeur was trouwens recent nog in het nieuws: http://www.eo.nl/tv/kneve(...)l/erik-van-t-zelfde/
nee hoor:quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Haha mooi verhaal. Scheert even alle leerlingen over 1 kam en ik wist niet dat leraren ontslaan zo gemakkelijk zou zijn..
De goeden zijn dus van harte welkom.quote:De directeur wil alleen voor gemotiveerde leerlingen van het Ibn Ghaldoun een uitzondering maken, mits zij een schone lei hebben bij leerplicht én bereid zijn om IQ-, taal- en Cito-toetsen af te leggen.
Gelukkig is er geen leerplicht en altijd leuk, dat hoog van de toren afblazenquote:Op woensdag 26 juni 2013 12:25 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
nee hoor:
[..]
De goeden zijn dus van harte welkom.
Val hem niet aan, val Ibn Ghaldoun aan. Dáár ligt het probleem en nergens anders.quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Gelukkig is er geen leerplicht en altijd leuk, dat hoog van de toren afblazen. Wat moet je nu als gemotiveerde 2 havo of vwo scholier, welkom ben je niet op zijn school tenzij...
Redelijk omdat Ibn Ghaldoun? En volgens mij heeft hij het niet over een testJE en nu hij plakt een sticker op alle leerlingen, niet alleen die eindexamenleerlingen oid. Of trekken we het verder, vorig jaar was er ook gefraudeerd?quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:40 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Val hem niet aan, val Ibn Ghaldoun aan. Dáár ligt het probleem en nergens anders.
Je kunt hem niet kwalijk nemen dat hij geen zin heeft in andermans afval.
De écht gemotiveerde leerlingen zijn welkom. Maar wel na een toelatingstestje om te zien of ook mee kunnen komen met de rest. Lijkt mij redelijk.
Doe niet zo naïef. Ja, alle leerlingen die daar zitten zijn besmet. Punt. Lullig, voor degenen die het wel goed bedoelen. Als ik daar een kind zou hebben zitten zou ik hem / haar daar als de sodemieter weghalen. Als dat betekent dat hij / zij elders moet bewijzen op niveau te zijn, dan is dat maar zo. Daar moet je Ibn Ghaldoun voor bedanken. Niet iemand anders de schuld van geven.quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Redelijk omdat Ibn Ghaldoun? En volgens mij heeft hij het niet over een testJE en nu hij plakt een sticker op alle leerlingen, niet alleen die eindexamenleerlingen oid. Of trekken we het verder, vorig jaar was er ook gefraudeerd?
En hulde hoor dat zijn school een 100 slagingspercentage had, daar kan je gewoon geen conclusies uit trekken.
Naïef? Lullig?quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:55 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Doe niet zo naïef. Ja, alle leerlingen die daar zitten zijn besmet. Punt. Lullig, voor degenen die het wel goed bedoelen. Als ik daar een kind zou hebben zitten zou ik hem / haar daar als de sodemieter weghalen. Als dat betekent dat hij / zij elders moet bewijzen op niveau te zijn, dan is dat maar zo. Daar moet je Ibn Ghaldoun voor bedanken. Niet iemand anders de schuld van geven.
Leuk dat deze man populistisch dictatortje speelt en daar ogenschijnlijk succes mee heeft. Echter lijkt hij niet te beseffen dat hij een soort van eigen werkelijkheid creëert: Tuurlijk gaat het goed als je alle moeilijke leerlingen weg stuurtquote:Op woensdag 26 juni 2013 11:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Speciaal voor jou: ferme taal van een andere Rotterdamse schooldirecteur die zich nadrukkelijk uitspreekt. Gelijk heeft hij.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)lkom-bij-buren.dhtml
Hulde voor deze man, die zich duidelijk uitspreekt. Dezelfde directeur was trouwens recent nog in het nieuws: http://www.eo.nl/tv/kneve(...)l/erik-van-t-zelfde/
Punt is dat openbare scholen wat lastiger leerlingen kunnen weigeren. Mocht Ibn Galdoun worden opgeheven dan moeten die leerlingen ergens heen. Er is geen andere Islamtische middelbare school en bijzonder onderwijs mag leerlingen eenvoudiger weigeren. Dan kom je deels toch uit bij de openbare middelbare school in die wijk en die kan wel wat eisen stellen maar zeker niet onbeperkt.quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:40 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Val hem niet aan, val Ibn Ghaldoun aan. Dáár ligt het probleem en nergens anders.
Je kunt hem niet kwalijk nemen dat hij geen zin heeft in andermans afval.
De écht gemotiveerde leerlingen zijn welkom. Maar wel na een toelatingstestje om te zien of ook mee kunnen komen met de rest. Lijkt mij redelijk.
Las het netquote:Op woensdag 26 juni 2013 11:42 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Speciaal voor jou: ferme taal van een andere Rotterdamse schooldirecteur die zich nadrukkelijk uitspreekt. Gelijk heeft hij.
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)lkom-bij-buren.dhtml
Hulde voor deze man, die zich duidelijk uitspreekt. Dezelfde directeur was trouwens recent nog in het nieuws: http://www.eo.nl/tv/kneve(...)l/erik-van-t-zelfde/
Leraren die slecht Nederlands spreken, oud-directeur die gewipt is wegens fraude geeft daar les, voltallige examenklassen die de boel besodemieteren, leraren die daar vanaf weten enzovoort enzovoort. Dat geeft te denken over het algehele niveau van de school. Je kunt er lang of kort over praten, maar het is echt niet vreemd dat een andere school niet staat te springen deze bende op te ruimen. Daarom is een toelatingstoets en een checkje bij de leerplichtambtenaar écht niet vreemd.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Naïef? Lullig?
Ik vind het veel te ver gaan om alle leerlingen maar meteen te bestempelen. Dat is ongegrond. Of is 1 jaar op deze kutschool gezeten te hebben al genoeg?
En wat meer iets zegt over de school, is het slagingspercentage op het laagste niveau wat aangeboden wordt
Geweldig maar hoe zie je dit in relatie tot de leerplicht? Waar moeten deze leerlingen dan heen als alle scholen in de buurt ze eenvoudig mogen weigeren? Wat is jouw oplossing?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:11 schreef IntensiveGary het volgende:
Zij die de stof wel beheersen zullen met vlag en wimpel slagen voor een eventuele toelatingstoets. Ik zie écht het probleem niet. Jij legt het probleem bij deze directeur en daar hoort het niet. Ibn Ghaldoun, ga daar maar verontwaardigd doen.
Waarom zou een school een andermans probleem de zijne maken?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Geweldig maar hoe zie je dit in relatie tot de leerplicht? Waar moeten deze leerlingen dan heen als alle scholen in de buurt ze eenvoudig mogen weigeren? Wat is jouw oplossing?
Hij komt met een stelling, niet ik.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:11 schreef IntensiveGary het volgende:
Zij die de stof wel beheersen zullen met vlag en wimpel slagen voor een eventuele toelatingstoets. Ik zie écht het probleem niet. Jij legt het probleem bij deze directeur en daar hoort het niet. Ibn Ghaldoun, ga daar maar verontwaardigd doen.
Wat is jouw oplossing? Gewoon geen school meer voor die kinderen? Hoe zie je dat in relatie tot de leerplicht?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:15 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Waarom zou een school een andermans probleem de zijne maken?
Allen maar om politiek correct te zijn?
Hoezo 'zonder reden'. Ze hebben gefraudeerd en probeerden zo hun papiertje te halen. Dan is er wel degelijk een reden dat die kinderen eerst moeten bewijzen uberhaupt wat opgestoken te hebben.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hij komt met een stelling, niet ik.
Het probleem is, dat kinderen zonder reden zichzelf al moeten verdedigen.
Dat "vinden wij niet leuk", net zoals veiligheidsdiensten iedereen checken zonder aanwijzing, "vinden wij ook niet leuk"
Politiek correct?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:15 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Waarom zou een school een andermans probleem de zijne maken?
Allen maar om politiek correct te zijn?
Dat begrijp ik. En ik begrijp ook dat er leerlingen geplaatst dienen te worden. Maar ik neem aan dat jij ook begrijpt dat die man er niet op zit te wachten - na net z'n eigen school te hebben schoongeveegd - om een zooitje geteisem binnen te halen. Laat ze maar een toets doen. Zij die het goed bedoelen zijn welkom, de rest gewoon op een of andere ramp-ROC knallen tot ze niet meer leerplichtig zijn.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Punt is dat openbare scholen wat lastiger leerlingen kunnen weigeren. Mocht Ibn Galdoun worden opgeheven dan moeten die leerlingen ergens heen. Er is geen andere Islamtische middelbare school en bijzonder onderwijs mag leerlingen eenvoudiger weigeren. Dan kom je deels toch uit bij de openbare middelbare school in die wijk en die kan wel wat eisen stellen maar zeker niet onbeperkt.
De leerlingen (en scholen) hebben immers te maken met de leerplicht die wel ingevuld moet worden..
Waarom moet hij met een oplossing komen voor een ander zijn probleem? Die leerlingen frauderen, liegen en bedriegen en daar moet iemand anders een oplossing voor komen aandragen? Dacht het niet.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing? Gewoon geen school meer voor die kinderen? Hoe zie je dat in relatie tot de leerplicht?
Van mening zijn dat kinderen naar school moeten gaan heeft toch niks met politiek correct zijn te maken? En zowel, als voorstander van de leerplicht zijn me politiek correct maakt dan is dat maar zo...
Ze hebben gefraudeerd? Nu praat je zoals die directeur, alsof van alle leerlingen in Nederland die dit jaar hun diploma hebben behaald, het diploma 'besmet' is.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hoezo 'zonder reden'. Ze hebben gefraudeerd en probeerden zo hun papiertje te halen. Dan is er wel degelijk een reden dat die kinderen eerst moeten bewijzen uberhaupt wat opgestoken te hebben.
Dat snap ik wel maar ik snap ook dat hij als openbare school veel lastiger kan weigeren dan een bijzondere school dat kan. Het is dus niet zo eenvoudig als hij probeert te stellen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. En ik begrijp ook dat er leerlingen geplaatst dienen te worden. Maar ik neem aan dat jij ook begrijpt dat die man er niet op zit te wachten
Tja, is dat echt een oplossing?quote:Zij die het goed bedoelen zijn welkom, de rest gewoon op een of andere ramp-ROC knallen tot ze niet meer leerplichtig zijn.
Uiteraard zullen gespreid worden, geen school kan er plots 650 leerlingen bij hebben...quote:Overigens ga ik er vanuit dat lang niet alle leerlingen uit de wijk komen. Het was de enige Islamitische school, dus vermoed ik dat er kinderen uit heel Rotjeknor en misschien zelfs de wijde omgeving op zitten. Je kunt ze dus verspreiden over de hele stad.
Nee de hele klas wist ervan, inclusief de docenten. Zoals je uit de tekst ook kunt opmaken schort er nog veel meer aan de hele organisatie van die school. Zit je zelf op het Ibn-ghaldoun of zo dat je alles wat zij doen zo loopt te vergoeilijken?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze hebben gefraudeerd? Nu praat je zoals die directeur, alsof van alle leerlingen in Nederland die dit jaar hun diploma hebben behaald, het diploma 'besmet' is.
Ze, die jongen van 12?
Dat is hun probleem, sorry hoor.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing? Gewoon geen school meer voor die kinderen? Hoe zie je dat in relatie tot de leerplicht?
Van mening zijn dat kinderen naar school moeten gaan heeft toch niks met politiek correct zijn te maken? En zowel, als voorstander van de leerplicht zijn me politiek correct maakt dan is dat maar zo...
Ze hebben gefraudeerd. Het schoolbestuur en nu ook de leerlingen. Gestolen examens weet je wel?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze hebben gefraudeerd? Nu praat je zoals die directeur, alsof van alle leerlingen in Nederland die dit jaar hun diploma hebben behaald, het diploma 'besmet' is.
Ze, die jongen van 12?
De andere scholen hebben minder te zeggen en moeten deze leerlingen van Ibn Ghaldoun wel aannemen?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Overigens ga ik er vanuit dat lang niet alle leerlingen uit de wijk komen. Het was de enige Islamitische school, dus vermoed ik dat er kinderen uit heel Rotjeknor en misschien zelfs de wijde omgeving op zitten. Je kunt ze dus verspreiden over de hele stad.
Doorzoeken tot ze wel worden aangenomen. Ik ben ook weleens geweigerd bij een opleiding. Toen ben ik een andere gaan doen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Geweldig maar hoe zie je dit in relatie tot de leerplicht? Waar moeten deze leerlingen dan heen als alle scholen in de buurt ze eenvoudig mogen weigeren? Wat is jouw oplossing?
"Mijn" school had 650 leerlingen in het eindexamenjaar?quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee de hele klas wist ervan, inclusief de docenten. Zoals je uit de tekst ook kunt opmaken schort er nog veel meer aan de hele organisatie van die school. Zit je zelf op het Ibn-ghaldoun of zo dat je alles wat zij doen zo loopt te vergoeilijken?
Van alle leerlingen (1e klas VMBO tot 6e klas VWO) die weg moeten bij sluiting hebben er misschien maar een handvol gefraudeerd, in ieder geval niemand van de niet-eindexamenkandidaten kan je dit kwalijk nemen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze hebben gefraudeerd. Het schoolbestuur en nu ook de leerlingen. Gestolen examens weet je wel?
Mijn nederige excuses, ik nam aan dat niet alle leerlingen op die school gefraudeerd hadden. Weet je welquote:Op woensdag 26 juni 2013 13:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze hebben gefraudeerd. Het schoolbestuur en nu ook de leerlingen. Gestolen examens weet je wel?
Die kinderen zijn welkom, als ze aan een eis voldoen. Meer dan terecht, dat weet je zelf ook wel. De leerlingen worden daar al vanaf jaar 1 gematst.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
"Mijn" school had 650 leerlingen in het eindexamenjaar?
ik zeg niet dat hij dat per sé moet doen maar ik ben wel zo nuchter om te beseffen dat de oplossing voor de problematiek ook van zijn school moet kunnen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:19 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Waarom moet hij met een oplossing komen voor een ander zijn probleem? Die leerlingen frauderen, liegen en bedriegen en daar moet iemand anders een oplossing voor komen aandragen? Dacht het niet.
Ja, eerst frauderen liegen en bedriegen, achteraf weer gaan huilen dat jij het slachtoffer bent van racisme enz enz.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:23 schreef Scorpie het volgende:
Goh, niemand wil dat tuig dat op dat kankergezwel van een school heeft gezeten.
Aha, dat is nieuwe informatie. En er wordt dus ook al jaren gefraudeerd met de eindexamens.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:23 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Die kinderen zijn welkom, als ze aan een eis voldoen. Meer dan terecht, dat weet je zelf ook wel. De leerlingen worden daar al vanaf jaar 1 gematst.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |