NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
-censuur-
R.T.E.
R.T.E.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Ja, maar in dit geval heeft het kind het gelukkig zelf na kunnen vertellen.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
informatie desinformatie, om gek van te worden
`
Mwah, beetje logisch nadenken. Heb je ooit een AKP li gezien die logisch sprak? Nee.quote:
[..]
informatie desinformatie, om gek van te worden
Pieter Omtzigt (CDA) uitte zijn kritiek op de manier van ingrijpen door de politie (in het door jouw aangehaalde artikel; je hebt zijn quote zelfs gemarkeerd). Verder ben ik met je eens, maar de PvdA heb ik sowieso zelden serieus genomen.quote:
[..]
ik weet niet wie pieter omzigt is, de berichten in de nederlandse media bedoel ik, er is niet gedreigd met militaire ingrijpen, er is verteld dat als de politie niet in staat blijkt te zijn om zijn taak te doen dat als uiteindelijk het leger gevraagd zou kunnen worden, het werd niet als een dreigement verteld
Offtopic:
quote:Omtzigt wordt gevolgd door Turkse geheime dienst
Tweede Kamerlid Pieter Omtzigt uit Enschede wordt naar eigen zeggen door de Turkse geheime dienst geschaduwd. Die controle zou verband houden met zijn onderzoek naar de zaak Joris Demmink en zijn inzet voor meer geloofsvrijheid van christenen [in Turkije] bron
Ach het klopt ook wel en ik betrap me er zelf ook op. Niet bewust, maar soms is het moeilijk om onpartijdig naar iets te kijken als je je zo kwaad maakt of als je voelt dat je onrecht wordt aangedaan. Via internet is het ook nog eens moeilijk om je precies uit te drukken.quote:
`
[..]
Mwah, beetje logisch nadenken. Heb je ooit een AKP li gezien die logisch sprak? Nee.
Sommige mensen kunnen echter echt alle bloed onder mijn nagels vandaan halen.
Ik blijf graag kijken naar de normale mensen, de rest negeer ikquote:
[..]
Ach het klopt ook wel en ik betrap me er zelf ook op. Niet bewust, maar soms is het moeilijk om onpartijdig naar iets te kijken als je je zo kwaad maakt of als je voelt dat je onrecht wordt aangedaan. Via internet is het ook nog eens moeilijk om je precies uit te drukken.
Dus ik blijf deze topic volstoppen met FB video's van lieve yengeler.
https://www.facebook.com/(...)76865&type=2&theater
jawel hoor genoegquote:
`
[..]
Mwah, beetje logisch nadenken. Heb je ooit een AKP li gezien die logisch sprak? Nee.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik vind het werkelijk waar ongelooflijk dat je niet in staat bent om gewoon te reageren op een normale vraag. Jij post een aantal cijfers, ik vraag je wat daar allemaal onder valt en je begint al gelijk een hoop heisa te maken. Volgens mij wil je het gewoon als een aanval zien.quote:
[..]
Ach het klopt ook wel en ik betrap me er zelf ook op. Niet bewust, maar soms is het moeilijk om onpartijdig naar iets te kijken als je je zo kwaad maakt of als je voelt dat je onrecht wordt aangedaan. Via internet is het ook nog eens moeilijk om je precies uit te drukken.
Sommige mensen kunnen echter echt alle bloed onder mijn nagels vandaan halen.
AKP-stemmers wel. Pro-Erdogan gasten die na alles nog niet een halve woord kwaad over hem kunnen spreken niet.quote:
In ieder geval niet tot nu toe.
dat eerste ingrijpen van de politie was 100% buitensporig, belachelijk hoe dat is gegaanquote:
[..]
Pieter Omtzigt (CDA) uitte zijn kritiek op de manier van ingrijpen door de politie (in het door jouw aangehaalde artikel; je hebt zijn quote zelfs gemarkeerd). Verder ben ik met je eens, maar de PvdA heb ik sowieso zelden serieus genomen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
protest of geen protest, het is nu niet iets wat bij mensen van nature opkomt als 'laten we ff dat kind van de brug gooien' want dat valt lekker bij de media. Als zo iemand dat tijdens een protest doet is zo iemand van nature al sadistisch, of men nu aan de burger-kant of de politie-kant staat. Helder nadenken schijnt aan beide kanten niet zo erg voor te komen in dit geval. Wat er echt heeft plaatsgevonden moet worden onderzocht, of 't land in deze staat een echt onafhankelijk onderzoek kan laten doen is vraag 2quote:
[..]
Dat heb je idd gemist, want de ene partij zegt dat kind is er expres van af gegooid en de andere kant zegt weer iets anders.
In mijn alle eerste reactie stond al een antwoord in en ja ik erger me kapot dat dat de eerste reactie is nadat je ziet dat er 7642 mensen gewond zijn geraakt.quote:
[..]
Ik vind het werkelijk waar ongelooflijk dat je niet in staat bent om gewoon te reageren op een normale vraag. Jij post een aantal cijfers, ik vraag je wat daar allemaal onder valt en je begint al gelijk een hoop heisa te maken. Volgens mij wil je het gewoon als een aanval zien.
maak daar blinde pro erdoga gasten van en dan deel ik je mening, maar ik zie mezelf ook als akp stemmer en pro erdogan, maar ik ben ook huiverig voor sommige dingen, wat de akp/erdogan aangaatquote:
[..]
AKP-stemmers wel. Pro-Erdogan gasten die na alles nog niet een halve woord kwaad over hem kunnen spreken niet.
In ieder geval niet tot nu toe.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Man, wat wil je dat ik doe. Een hoop huil-smileys posten ofzo. Denk je dat die cijfers uit het niets zijn gekomen.. tuurlijk was allang bekend dat er veel gewonden zijn gevallen. Ik vraag je alleen welke gewonden daar allemaal onder vallen om een beeld te hebben van het totaalplaatje. Teringquote:
[..]
Mijn alle eerste reactie stond al een antwoord in en ja ik erger me kapot dat dat de eerste reactie is nadat je ziet dat er 7642 mensen gewond zijn geraakt.
Ja, maar jij zegt het al zelf je kijkt ook kritisch naar Erdogan. Ik kan daar genoeg respect voor opbrengen als snap ik het zelf niet, maar goed daar moeten we mee leren leven.quote:
[..]
maak daar blinde pro erdoga gasten van en dan deel ik je mening, maar ik zie mezelf ook als akp stemmer en pro erdogan, maar ik ben ook huiverig voor sommige dingen, wat de akp/erdogan aangaat
Ik zie hier nog steeds mensen die niet een half woordje kritiek hebben geleverd helaas en dat is onmenselijk.
Alle gewonden die op één of andere manier gewond zijn geraakt tijdens de protesten.quote:
[..]
Man, wat wil je dat ik doe. Een hoop huil-smileys posten ofzo. Denk je dat die cijfers uit het niets zijn gekomen.. tuurlijk was allang bekend dat er veel gewonden zijn gevallen. Ik vraag je alleen welke gewonden daar allemaal onder vallen om een beeld te hebben van het totaalplaatje. Tering
De mensen die niet per se anti-Erdogan zijn hier hebben bijna allemaal vanaf het begin af aan ook buitensporig politiegeweld veroordeeld. Alleen lijkt het wel of je per se anti-Erdogan moet zijn of je keurt alles wat er gebeurt goed, volgens sommige mensen hier....quote:
[..]
protest of geen protest, het is nu niet iets wat bij mensen van nature opkomt als 'laten we ff dat kind van de brug gooien' want dat valt lekker bij de media. Als zo iemand dat tijdens een protest doet is zo iemand van nature al sadistisch, of men nu aan de burger-kant of de politie-kant staat. Helder nadenken schijnt aan beide kanten niet zo erg voor te komen in dit geval. Wat er echt heeft plaatsgevonden moet worden onderzocht, of 't land in deze staat een echt onafhankelijk onderzoek kan laten doen is vraag 2
Hoe kun je nu nog Pro-Erdogan zijn?quote:
[..]
maak daar blinde pro erdoga gasten van en dan deel ik je mening, maar ik zie mezelf ook als akp stemmer en pro erdogan, maar ik ben ook huiverig voor sommige dingen, wat de akp/erdogan aangaat
PSV1990 de enige die geen kritiek heeft geleverd. Tenzij jij er nog meer weet te noemen?quote:
[..]
Ja, maar jij zegt het al zelf je kijkt ook kritisch naar Erdogan. Ik kan daar genoeg respect voor opbrengen als snap ik het zelf niet, maar goed daar moeten we mee leren leven.
Ik zie hier nog steeds mensen die niet een half woordje kritiek hebben geleverd helaas en dat is onmenselijk.
o bir dunyaaaa lideriiiquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Op 
Mekiquote:
[..]
PSV1990 de enige die geen kritiek heeft geleverd. Tenzij jij er nog meer weet te noemen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Had in eerste instantie staan: En meki misschien.quote:
Toen bedacht ik me dat ik daar niet zeker van was.
Tja zij luisteren niet en gooien met stenen naar onschuldige burgers en bedreigen onschuldige mensen en houden zich niet aan de wet en ondermijnen de democratie.quote:
[..]
In mijn alle eerste reactie stond al een antwoord in en ja ik erger me kapot dat dat de eerste reactie is nadat je ziet dat er 7642 mensen gewond zijn geraakt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Als je het over de duivel hebtquote:
[..]
Tja zij luisteren niet en gooien met stenen naar onschuldige burgers en bedreigen onschuldige mensen en houden zich niet aan de wet en ondermijnen de democratie.
wat bedoel je met inadina rte? waarom ik erdogan baas vindt?quote:
[..]
Oh, niet doen.. Zeker ook: Inadina rte?!
Geef eens antwoord ::)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat zeggen die AKPciler steeds.quote:
[..]
wat bedoel je met inadina rte? waarom ik erdogan baas vindt?
ja, waarom vind jijj Erdogan een baas.
oh is dat zo ? dat zegt me niks, eerlijk gezegdquote:
[..]
Dat zeggen die AKPciler steeds.
ja, waarom vind jijj Erdogan een baas.
doordat wat hij allemaal heeft bereikt:
van straatschoffie jezelf opwerken tot de burgemeester van istanbul, een eigen partij oprichten en dan zon beetje heel het midden van de turkse electoraat onder 1 paraplu brengen om vervolgens meer dan een decennium turkije regeren, de turkse economie liberaliseren, enorme investering in infrastructuur, aanzien van turkije economisch/politiek/militair wereldwijd opschroeven, de militairen in turkije op hun knieen krijgen, gedurfde internationale politiek, zijn pogingen om het koerdische probleem op te lossen
dat is wat me zo te binnen schiet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ah. Het standaard verhaal.quote:
[..]
oh is dat zo ? dat zegt me niks, eerlijk gezegd
doordat wat hij allemaal heeft bereikt:
van straatschoffie jezelf opwerken tot de burgemeester van istanbul, een eigen partij oprichten en dan zon beetje heel het midden van de turkse electoraat onder 1 paraplu brengen om vervolgens meer dan een decennium turkije regeren, de turkse economie liberaliseren, enorme investering in infrastructuur, aanzien van turkije economisch/politiek/militair wereldwijd opschroeven, de militairen in turkije op hun knieen krijgen, gedurfde internationale politiek, zijn pogingen om het koerdische probleem op te lossen
dat is wat me zo te binnen schiet
Ik bedoel eigenlijk: hoe kun jij hem nog als dunya lideri zien na zijn gedragingen van de afgelopen 2 weken?
juist vanwege het standaard verhaal zie ik hem als dunya lideri, je kna niet zomaar ff dunya lideri af zijn, ik weet niet of hij deze confrontatie bewust heeft opgezocht/uitgebuit of dat hij een grove inschattingsfout heeft gemaaktquote:
[..]
Ah. Het standaard verhaal.
Ik bedoel eigenlijk: hoe kun jij hem nog als dunya lideri zien na zijn gedragingen van de afgelopen 2 weken?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Er zijn bepaalde minderheden die ondanks al deze zaken sowieso tegen Erdogan zijn, omdat ze zich onderdrukt voelen. Hoe die ze onderdrukt is mij een raadsel.quote:
[..]
oh is dat zo ? dat zegt me niks, eerlijk gezegd
doordat wat hij allemaal heeft bereikt:
van straatschoffie jezelf opwerken tot de burgemeester van istanbul, een eigen partij oprichten en dan zon beetje heel het midden van de turkse electoraat onder 1 paraplu brengen om vervolgens meer dan een decennium turkije regeren, de turkse economie liberaliseren, enorme investering in infrastructuur, aanzien van turkije economisch/politiek/militair wereldwijd opschroeven, de militairen in turkije op hun knieen krijgen, gedurfde internationale politiek, zijn pogingen om het koerdische probleem op te lossen
dat is wat me zo te binnen schiet
En ik bedoel niet een brug vernoemen of iets
dat moet blijken, hij heeft in ieder geval veel gedaan voor de koerden, nog niet genoeg maar wel veel meer dan alle premiers door de deccennia heen bij elkaar, hij heeft de ballen getoond om zover te gaan door met de pkk te onderhandelenquote:
Mensen die denken dat hij het Koerdische probleem oplost
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jij vindt zijn gedragingen passen bij een wereldleider? Wat vind jij van zijn aanpassingen in Turkije? Zijn gedrag richting minderheden?quote:
[..]
juist vanwege het standaard verhaal zie ik hem als dunya lideri, je kna niet zomaar ff dunya lideri af zijn, ik weet niet of hij deze confrontatie bewust heeft opgezocht/uitgebuit of dat hij een grove inschattingsfout heeft gemaakt
quote:
[..]
oh is dat zo ? dat zegt me niks, eerlijk gezegd
doordat wat hij allemaal heeft bereikt:
van straatschoffie jezelf opwerken tot de burgemeester van istanbul, een eigen partij oprichten en dan zon beetje heel het midden van de turkse electoraat onder 1 paraplu brengen om vervolgens meer dan een decennium turkije regeren, de turkse economie liberaliseren, enorme investering in infrastructuur, aanzien van turkije economisch/politiek/militair wereldwijd opschroeven, de militairen in turkije op hun knieen krijgen, gedurfde internationale politiek, zijn pogingen om het koerdische probleem op te lossen
dat is wat me zo te binnen schiet
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:
[..]
dat moet blijken, hij heeft in ieder geval veel gedaan voor de koerden, nog niet genoeg maar wel veel meer dan alle premiers door de deccennia heen bij elkaar, hij heeft de ballen getoond om zover te gaan door met de pkk te onderhandelen
Ballen? Hij heeft alleen maar getoond dat hij uit is op stemmen van Koerden. Kom, stem op mij! Ik help jullie wel.
ik heb de koerdische benoemt ben ik positief over, maar het kan en moet beter, even als dat het beter kan met naar de niet moslimsquote:
[..]
Jij vindt zijn gedragingen passen bij een wereldleider? Wat vind jij van zijn aanpassingen in Turkije? Zijn gedrag richting minderheden?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hij heeft helemaal niet het Koerdische probleem opgelost, zoals Ambipur het zegt: hij wil alleen Koerdische stemmen. Ik verwacht dat het over 2 jaar weer raak is in Diyarbakir, Batman, Van en zo.
Maar dat ziet de gemiddelde Turk niet want dat wordt niet getoond op tv
Maar dat ziet de gemiddelde Turk niet want dat wordt niet getoond op tv
dat is jouw interpretatie, dat mag, maar als het resultaat is dat we een blijvende staakt het vurebn houden in turkije, is het niet zo dat hij resultaat heeft geboekt?quote:
[..]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik raad je aan eens wat beelden uit Hatay etc te bekijken. Bullshit dat hij het probleem oplost of what so ever. Met censuur lijkt alles opgelost idd. Je zou bijna denken dat Turkije 1 is.quote:
[..]
dat is jouw interpretatie, dat mag, maar als het resultaat is dat we een blijvende staakt het vurebn houden in turkije, is het niet zo dat hij resultaat heeft geboekt?
Elke politicus wil stemmen krijgen. Dat hij ze niet onderdrukt als zijn voorgangers is al een grote stap vooruit. Dat hij bezig is om ook in het oosten dingen op te bouwen is een stap vooruit. Met de PKK heeft ie ook een grote stap vooruit gezet, of wil men nog steeds gevechten?quote:
Hij heeft helemaal niet het Koerdische probleem opgelost, zoals Ambipur het zegt: hij wil alleen Koerdische stemmen. Ik verwacht dat het over 2 jaar weer raak is in Diyarbakir, Batman, Van en zo.
Maar dat ziet de gemiddelde Turk niet want dat wordt niet getoond op tv
En over die andere minderheden, tja je hebt in elke land wel een minderheid die zich in een slachtofferrol positioneert (al dan niet (on)terecht).
dan is het 2 jaar rustig geweest en is het per definitie resultaatquote:
Hij heeft helemaal niet het Koerdische probleem opgelost, zoals Ambipur het zegt: hij wil alleen Koerdische stemmen. Ik verwacht dat het over 2 jaar weer raak is in Diyarbakir, Batman, Van en zo.
Maar dat ziet de gemiddelde Turk niet want dat wordt niet getoond op tv
de gemiddelde turk is idd dom en blind en stemt op erdogan, dit soort uitspraken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dit is natuurlijk geen normaal tegenargument..quote:
[..]
Ja stap vooruit manquote:
[..]
Elke politicus wil stemmen krijgen. Dat hij ze niet onderdrukt als zijn voorgangers is al een grote stap vooruit. Dat hij bezig is om ook in het oosten dingen op te bouwen is een stap vooruit. Met de PKK heeft ie ook een grote stap vooruit gezet, of wil men nog steeds gevechten?
En over die andere minderheden, tja je hebt in elke land wel een minderheid die zich in een slachtofferrol positioneert (al dan niet (on)terecht).
Koerdische activisten oppakken is een stap vooruit.
PKK nog tot de bot bewapend en er zijn fracties binnen PKK(meerderheid) die door willen gaan met vechten, is een stap vooruit.
Heb je gezien wat voor mensen ze lieten spreken op die AKP meetingquote:
[..]
dan is het 2 jaar rustig geweest en is het per definitie resultaat
de gemiddelde turk is idd dom en blind en stemt op erdogan, dit soort uitspraken
De gemiddelde Turk is intelligent en stemt niet op AKP.
Dat is jouw mening en die doet er voor mij niet toe. Een argument is persoonlijk en subjectief, ik bepaal dus zelf welke ik wens te gebruiken.quote:
[..]
Dit is natuurlijk geen normaal tegenargument..
Het Koerdische probleem is niet opgelost. Het is hoogstens wat bespreekbaarder geworden.
Verder heb ik lange tijd in de hoek gezeten van mensen die de AKP regering redelijk positief zag. Ook best met enige regelmaat verdedigde in discussies met tegenstanders. Maar een paar jaar terug heeft Erdogan gewoon een houding gekregen van 'ik kan alles maken' en sindsdien is het steeds moeilijker geworden om hem positief te zien.
Ik heb het al vaker gezegd, nederlandse turken hebben makkelijk praten vanuit een situatie waarbij ze de regering van Erdogan alleen maar kennen uit wat ze zien tijdens hun (twee)jaarlijkse vakantie en op satelliet kanalen. Die mensen zouden eens een tijdje in Turkije moeten gaan wonen om aan den lijve te ondergaan wat het betekent geregeerd te worden door een autocraat.
Verder heb ik lange tijd in de hoek gezeten van mensen die de AKP regering redelijk positief zag. Ook best met enige regelmaat verdedigde in discussies met tegenstanders. Maar een paar jaar terug heeft Erdogan gewoon een houding gekregen van 'ik kan alles maken' en sindsdien is het steeds moeilijker geworden om hem positief te zien.
Ik heb het al vaker gezegd, nederlandse turken hebben makkelijk praten vanuit een situatie waarbij ze de regering van Erdogan alleen maar kennen uit wat ze zien tijdens hun (twee)jaarlijkse vakantie en op satelliet kanalen. Die mensen zouden eens een tijdje in Turkije moeten gaan wonen om aan den lijve te ondergaan wat het betekent geregeerd te worden door een autocraat.
Waarom vechten ze dan niet?quote:
[..]
Ja stap vooruit man
Koerdische activisten oppakken is een stap vooruit.
PKK nog tot de bot bewapend en er zijn fracties binnen PKK(meerderheid) die door willen gaan met vechten, is een stap vooruit.
Dit soort uitspraken zijn laag.quote:
[..]
De gemiddelde Turk is intelligent en stemt niet op AKP.
ik snap die mensen in hatay wel, ze zitten op de grens met een oorlogs gebied, waar er al 100.000 ensen zijn gestorven, het is erdogan redelijk gelukt om dat conflict te containen, dat wij in turkije niet dagelijks bomaanslagen hebben vanuit assad en co zie ik als een resultaatquote:
[..]
Ik raad je aan eens wat beelden uit Hatay etc te bekijken. Bullshit dat hij het probleem oplost of what so ever. Met censuur lijkt alles opgelost idd. Je zou bijna denken dat Turkije 1 is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat verwacht je... dat alles in 1x opgelost is na al die jaren en doden? Hij zet stappen vooruit zeg ik, hij is nog niet gefinished.quote:
[..]
Ja stap vooruit man
Koerdische activisten oppakken is een stap vooruit.
PKK nog tot de bot bewapend en er zijn fracties binnen PKK(meerderheid) die door willen gaan met vechten, is een stap vooruit.
Want?quote:
Hoe is dat hem gelukt, want ik zie dat niet?quote:
[..]
ik snap die mensen in hatay wel, ze zitten op de grens met een oorlogs gebied, waar er al 100.000 ensen zijn gestorven, het is erdogan redelijk gelukt om dat conflict te containen, dat wij in turkije niet dagelijks bomaanslagen hebben vanuit assad en co zie ik als een resultaat
Dat het beter is onder hem is dus net zoiets als zeggen dat mensen dankbaar moeten zijn dat de staat geen misdaden tegen de menselijkheid meer pleegt. Dat is de zaken op zijn kop zetten; de standaard moet zijn dat de staat de rechten van burgers respecteert, niet dat burgers dankbaar moeten zijn als een staat ze een keertje niet met voeten treedt.quote:
[..]
Elke politicus wil stemmen krijgen. Dat hij ze niet onderdrukt als zijn voorgangers is al een grote stap vooruit. Dat hij bezig is om ook in het oosten dingen op te bouwen is een stap vooruit. Met de PKK heeft ie ook een grote stap vooruit gezet, of wil men nog steeds gevechten?
En over die andere minderheden, tja je hebt in elke land wel een minderheid die zich in een slachtofferrol positioneert (al dan niet (on)terecht).
Omdat ze door Murat Karayilan zijn terug gehaald door de orders van Ocalan. Maar steeds meer PKKers(vooral jonge generatie) wil Ocalan los laten.quote:
nee niet gezien, de laatste landelijke verkiezingen spreken je tegenquote:
[..]
Heb je gezien wat voor mensen ze lieten spreken op die AKP meeting
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Maar ze doen het niet. Daar gaat het om.quote:
[..]
Omdat ze door Murat Karayilan zijn terug gehaald door de orders van Ocalan. Maar steeds meer PKKers(vooral jonge generatie) wil Ocalan los laten.
Ik zeg ook niet dat hij alles in 1x oplost, ik zeg alleen dat het oppakken van Koerdische activisten niet bepaald een stap vooruit is.quote:
[..]
Wat verwacht je... dat alles in 1x opgelost is na al die jaren en doden? Hij zet stappen vooruit zeg ik, hij is nog niet gefinished.
Respecteer iedereens (stem)keuze. Of het nou de AKP, CHP, MHP of BDP (en de kleinere partijen) is.quote:
Nog daargelaten dat je 21 miljoen Turken net niet-intelligent hebt genoemd. Of hoeveel miljoen het straks ook zal zijn.
Welke rechten respecteert hij dan niet van ze?quote:
[..]
Dat het beter is onder hem is dus net zoiets als zeggen dat mensen dankbaar moeten zijn dat de staat geen misdaden tegen de menselijkheid meer pleegt. Dat is de zaken op zijn kop zetten; de standaard moet zijn dat de staat de rechten van burgers respecteert, niet dat burgers dankbaar moeten zijn als een staat ze een keertje niet met voeten treedt.
en toch ziet de turks bevolking dat kennelijk andersquote:
Het Koerdische probleem is niet opgelost. Het is hoogstens wat bespreekbaarder geworden.
Verder heb ik lange tijd in de hoek gezeten van mensen die de AKP regering redelijk positief zag. Ook best met enige regelmaat verdedigde in discussies met tegenstanders. Maar een paar jaar terug heeft Erdogan gewoon een houding gekregen van 'ik kan alles maken' en sindsdien is het steeds moeilijker geworden om hem positief te zien.
Ik heb het al vaker gezegd, nederlandse turken hebben makkelijk praten vanuit een situatie waarbij ze de regering van Erdogan alleen maar kennen uit wat ze zien tijdens hun (twee)jaarlijkse vakantie en op satelliet kanalen. Die mensen zouden eens een tijdje in Turkije moeten gaan wonen om aan den lijve te ondergaan wat het betekent geregeerd te worden door een autocraat.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, maar ondertussen worden ze wel militair sterker en kunnen ze in burgerkleding even Zuid-Oost Trukije verkennen om over twee jaar hard te gaan slaan. Niet op korte termijn denken.quote:
[..]
Maar ze doen het niet. Daar gaat het om.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat maar één man in staat zou zijn om de problemen van de Turkse samenleving op te lossen. Tenminste, niet als je geen RTE heet.quote:
[..]
Wat verwacht je... dat alles in 1x opgelost is na al die jaren en doden? Hij zet stappen vooruit zeg ik, hij is nog niet gefinished.
in syrie 100.000 doden en in turkije wel geteld 2 aanslagen, twee!!! (twee toch?quote:
[..]
Want?
[..]
Hoe is dat hem gelukt, want ik zie dat niet?
) dat is degelijke containment politiek
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Niemand heeft het over oplossen gehad. Nogmaals... stappen vooruit.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat maar één man in staat zou zijn om de problemen van de Turkse samenleving op te lossen. Tenminste, niet als je geen RTE heet.
Wat is dat toch met anti-Erdoganisten en conclusies trekken
Ik denk dat als ze tegen Ocalan in gaan, het uitloopt op een interne oorlog. Dan staan ze sowieso heel zwak.quote:
[..]
Ja, maar ondertussen worden ze wel militair sterker en kunnen ze in burgerkleding even Zuid-Oost Trukije verkennen om over twee jaar hard te gaan slaan. Niet op korte termijn denken.
Die cijfers zijn oud, dus dat kunnen we niet vergelijken? Er is wel wat gebeurd in die paar jaartjes, zelfs in de afgelopen 2 weken.quote:
[..]
nee niet gezien, de laatste landelijke verkiezingen spreken je tegen
Ik heb recht op een meningquote:
[..]
Respecteer iedereens (stem)keuze. Of het nou de AKP, CHP, MHP of BDP (en de kleinere partijen) is.
Nog daargelaten dat je 21 miljoen Turken net niet-intelligent hebt genoemd. Of hoeveel miljoen het straks ook zal zijn.
Ik vind mensen die AKP stemmen niet bijster intelligent. Dezelfde mening deel ik over CHP stemmers, dus die hoeven zich ook niet in de steek gelaten te voelen.
Nee, dat ziet de Turkse bevolking niet anders, want de AKP is steun aan het verliezen onder die Turkse bevolking en met een flink tempo ook.quote:
[..]
en toch ziet de turks bevolking dat kennelijk anders
Wat heeft de burgeroorlog te maken met die steden? Ik doelde op de onvrede binnen die steden en niet op het aantal aanslagen?quote:
[..]
in syrie 100.000 doden en in turkije wel geteld 2 aanslagen, twee!!! (twee toch?
Vrijheid van meningsuiting is een gebrekkig concept in Turkije. Dat jij dat niet regelmatig aan den lijve ondervindt betekent niet dat het geen concreet probleem is voor mensen die wel in Turkije wonen.quote:
[..]
Welke rechten respecteert hij dan niet van ze?
Ik dacht dat jij een hekel had aan generalisaties.quote:
[..]
Die cijfers zijn oud, dus dat kunnen we niet vergelijken? Er is wel wat gebeurd in die paar jaartjes, zelfs in de afgelopen 2 weken.
[..]
Ik heb recht op een mening
En dan heb je nog een groep die op alles loopt te kankeren, maar zelf totaal niet met oplossingen komen. Behalve: 'Erdogan moet weg'.
Beetje Wilders-figuren.
Beetje Wilders-figuren.
Chapeau hoor. Wees er trots op.quote:
Ik heb recht op een mening
Ik discrimineer niet, zoals bepaalde randdebielen hier. Dat hoef je dus niet met elkaar te vergelijken.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:13 schreef Hierro het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij een hekel had aan generalisaties.
Anderen kunnen ook 'stappen zetten' en wellicht kunnen mensen die minder vol zijn van hun eigen goddelijke gelijk dan RTE betere stappen zetten.quote:
[..]
Niemand heeft het over oplossen gehad. Nogmaals... stappen vooruit.
Wat is dat toch met anti-Erdoganisten en conclusies trekken
Dat wordt al jaren geroepen.quote:
[..]
Nee, dat ziet de Turkse bevolking niet anders, want de AKP is steun aan het verliezen onder die Turkse bevolking en met een flink tempo ook.
De meeste peilingbureau's hadden de AKP vandaag nog boven de 45% staan. Ik vraag mij echt af hoe het echt zit.
Niet echt, zoals ik al zei zijn het vooral de nieuwe mensen en jonge mensen die dat doen. Dit groeit met de dag meer en PKK zal bijna niet een interne oorlog beginnen omdat ze te afhankelijk zijn van elkaar. Waarom zouden ze een interne oorlog beginnen als ze zien dat de oudjes steeds meer PKK verlaten om met pensioen te gaan en de nieuwe andere ideeën hebben.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:12 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik denk dat als ze tegen Ocalan in gaan, het uitloopt op een interne oorlog. Dan staan ze sowieso heel zwak.
Maar is dat alleen van toepassing op Koerden of iedereen? Want nu wijk je van het punt af.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is een gebrekkig concept in Turkije. Dat jij dat niet regelmatig aan den lijve ondervindt betekent niet dat het geen concreet probleem is voor mensen die wel in Turkije wonen.
Gaat Öcalan met pensioen binnenkort?quote:
[..]
Niet echt, zoals ik al zei zijn het vooral de nieuwe mensen en jonge mensen die dat doen. Dit groeit met de dag meer en PKK zal bijna niet een interne oorlog beginnen omdat ze te afhankelijk zijn van elkaar. Waarom zouden ze een interne oorlog beginnen als ze zien dat de oudjes steeds meer PKK verlaten om met pensioen te gaan en de nieuwe andere ideeën hebben.
ach als de akp propaganda machine gaat draaien en er met koelkasten en makarna wordt gestrooid, zullen de schaapjes weer voorspelbaar gedrag vertonenquote:
[..]
Die cijfers zijn oud, dus dat kunnen we niet vergelijken? Er is wel wat gebeurd in die paar jaartjes, zelfs in de afgelopen 2 weken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat zou mijn slotzin worden, wat doe jequote:
[..]
ach als de akp propaganda machine gaat draaien en er met koelkasten en makarna wordt gestrooid, zullen de schaapjes weer voorspelbaar gedrag vertonen
Is hij al, maar heeft hij zelf niet doorquote:
[..]
Gaat Öcalan met pensioen binnenkort?
Maar genoeg over PKK, dit is een Turkse revolutie
Nou ik zou zeggen, laat het volk maar stemmen. Erdogan is toch de eerste sinds tijden die überhaupt stappen vooruit heeft gezet. Als anderen dat ook kunnen.. goed toch.quote:
[..]
Anderen kunnen ook 'stappen zetten' en wellicht kunnen mensen die minder vol zijn van hun eigen goddelijke gelijk dan RTE betere stappen zetten.
misschien is dat ook goed, laat ze ff na een decennium een keer op hun bek gaan, niks mis meequote:
[..]
Nee, dat ziet de Turkse bevolking niet anders, want de AKP is steun aan het verliezen onder die Turkse bevolking en met een flink tempo ook.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nja, hoe dan ook, het enige wat het de PKK oplevert is dat er weer elke week 20 PKK"ers en 5 Turkse soldaten omkomen.
Ik denk dat de jongeren dat ook wel goed snappen.
Ik denk dat de jongeren dat ook wel goed snappen.
benoem die onvrede dan, kan ik erop reagerenquote:
[..]
Wat heeft de burgeroorlog te maken met die steden? Ik doelde op de onvrede binnen die steden en niet op het aantal aanslagen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heft elkaar een beetje op niet, aangezien er bij elke partij stemmen worden 'gekocht'?quote:
[..]
ach als de akp propaganda machine gaat draaien en er met koelkasten en makarna wordt gestrooid, zullen de schaapjes weer voorspelbaar gedrag vertonen
alsjeblieft!quote:
[..]
Dat zou mijn slotzin worden, wat doe je
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Laatste ambtsperiode toch?quote:Op maandag 17 juni 2013 22:18 schreef De_Guidance het volgende:
Misschien dan toch verkiezingen?
Wat als Erdogan wint?
Wat moet ik hierop zeggenquote:
[..]
benoem die onvrede dan, kan ik erop reageren
Zie jij geen beelden van mensen uit die gebieden die het hebben gehad en moord en brand (zeg ik dat goed) schreeuwen?!Oh en deze is wel leuk, gaat over Halk TV. https://www.facebook.com/(...)76006&type=2&theater
Nou ja, dan ga ik nadenken over wat ik nog te zoeken heb in Istanbul.quote:
Misschien dan toch verkiezingen?
Wat als Erdogan wint?
Ja voor mij is dat nog niet helemaal duidelijk.quote:
Als hij van de wet wel nog een keer mag, dan kunnen ze die partij-statuten toch gewoon aanpassen?
Ja kloptquote:Op maandag 17 juni 2013 22:20 schreef De_Guidance het volgende:
Mag Erdogan wel premier worden van de Turkse wet, maar niet van de statuten van de AKP?
Ja, dat zou kunnen in principe.quote:
[..]
Ja voor mij is dat nog niet helemaal duidelijk.
Als hij van de wet wel nog een keer mag, dan kunnen ze die partij-statuten toch gewoon aanpassen?
Het is toch veel makkelijker om die aan te passen dan een presidentieel systeem in te voeren? Als hij zo graag wil blijven?quote:
Ik had het ook niet over discriminatie. Aangezien jij je in eerdere topics fel uitsprak tegen generalisaties, vind ik het nogal opmerkelijk dat jij nu (weer) generaliseert en dat ook nog eens gaat relativeren.quote:
[..]
Ik discrimineer niet, zoals bepaalde randdebielen hier. Dat hoef je dus niet met elkaar te vergelijken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |