NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik snap die mensen in hatay wel, ze zitten op de grens met een oorlogs gebied, waar er al 100.000 ensen zijn gestorven, het is erdogan redelijk gelukt om dat conflict te containen, dat wij in turkije niet dagelijks bomaanslagen hebben vanuit assad en co zie ik als een resultaatquote:Op maandag 17 juni 2013 22:04 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik raad je aan eens wat beelden uit Hatay etc te bekijken. Bullshit dat hij het probleem oplost of what so ever. Met censuur lijkt alles opgelost idd. Je zou bijna denken dat Turkije 1 is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat verwacht je... dat alles in 1x opgelost is na al die jaren en doden? Hij zet stappen vooruit zeg ik, hij is nog niet gefinished.quote:
[..]
Ja stap vooruit man
Koerdische activisten oppakken is een stap vooruit.
PKK nog tot de bot bewapend en er zijn fracties binnen PKK(meerderheid) die door willen gaan met vechten, is een stap vooruit.
Want?quote:
Hoe is dat hem gelukt, want ik zie dat niet?quote:
[..]
ik snap die mensen in hatay wel, ze zitten op de grens met een oorlogs gebied, waar er al 100.000 ensen zijn gestorven, het is erdogan redelijk gelukt om dat conflict te containen, dat wij in turkije niet dagelijks bomaanslagen hebben vanuit assad en co zie ik als een resultaat
Dat het beter is onder hem is dus net zoiets als zeggen dat mensen dankbaar moeten zijn dat de staat geen misdaden tegen de menselijkheid meer pleegt. Dat is de zaken op zijn kop zetten; de standaard moet zijn dat de staat de rechten van burgers respecteert, niet dat burgers dankbaar moeten zijn als een staat ze een keertje niet met voeten treedt.quote:
[..]
Elke politicus wil stemmen krijgen. Dat hij ze niet onderdrukt als zijn voorgangers is al een grote stap vooruit. Dat hij bezig is om ook in het oosten dingen op te bouwen is een stap vooruit. Met de PKK heeft ie ook een grote stap vooruit gezet, of wil men nog steeds gevechten?
En over die andere minderheden, tja je hebt in elke land wel een minderheid die zich in een slachtofferrol positioneert (al dan niet (on)terecht).
Omdat ze door Murat Karayilan zijn terug gehaald door de orders van Ocalan. Maar steeds meer PKKers(vooral jonge generatie) wil Ocalan los laten.quote:
nee niet gezien, de laatste landelijke verkiezingen spreken je tegenquote:
[..]
Heb je gezien wat voor mensen ze lieten spreken op die AKP meeting
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Maar ze doen het niet. Daar gaat het om.quote:
[..]
Omdat ze door Murat Karayilan zijn terug gehaald door de orders van Ocalan. Maar steeds meer PKKers(vooral jonge generatie) wil Ocalan los laten.
Ik zeg ook niet dat hij alles in 1x oplost, ik zeg alleen dat het oppakken van Koerdische activisten niet bepaald een stap vooruit is.quote:
[..]
Wat verwacht je... dat alles in 1x opgelost is na al die jaren en doden? Hij zet stappen vooruit zeg ik, hij is nog niet gefinished.
Respecteer iedereens (stem)keuze. Of het nou de AKP, CHP, MHP of BDP (en de kleinere partijen) is.quote:
Nog daargelaten dat je 21 miljoen Turken net niet-intelligent hebt genoemd. Of hoeveel miljoen het straks ook zal zijn.
Welke rechten respecteert hij dan niet van ze?quote:
[..]
Dat het beter is onder hem is dus net zoiets als zeggen dat mensen dankbaar moeten zijn dat de staat geen misdaden tegen de menselijkheid meer pleegt. Dat is de zaken op zijn kop zetten; de standaard moet zijn dat de staat de rechten van burgers respecteert, niet dat burgers dankbaar moeten zijn als een staat ze een keertje niet met voeten treedt.
en toch ziet de turks bevolking dat kennelijk andersquote:
Het Koerdische probleem is niet opgelost. Het is hoogstens wat bespreekbaarder geworden.
Verder heb ik lange tijd in de hoek gezeten van mensen die de AKP regering redelijk positief zag. Ook best met enige regelmaat verdedigde in discussies met tegenstanders. Maar een paar jaar terug heeft Erdogan gewoon een houding gekregen van 'ik kan alles maken' en sindsdien is het steeds moeilijker geworden om hem positief te zien.
Ik heb het al vaker gezegd, nederlandse turken hebben makkelijk praten vanuit een situatie waarbij ze de regering van Erdogan alleen maar kennen uit wat ze zien tijdens hun (twee)jaarlijkse vakantie en op satelliet kanalen. Die mensen zouden eens een tijdje in Turkije moeten gaan wonen om aan den lijve te ondergaan wat het betekent geregeerd te worden door een autocraat.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, maar ondertussen worden ze wel militair sterker en kunnen ze in burgerkleding even Zuid-Oost Trukije verkennen om over twee jaar hard te gaan slaan. Niet op korte termijn denken.quote:
[..]
Maar ze doen het niet. Daar gaat het om.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat maar één man in staat zou zijn om de problemen van de Turkse samenleving op te lossen. Tenminste, niet als je geen RTE heet.quote:
[..]
Wat verwacht je... dat alles in 1x opgelost is na al die jaren en doden? Hij zet stappen vooruit zeg ik, hij is nog niet gefinished.
in syrie 100.000 doden en in turkije wel geteld 2 aanslagen, twee!!! (twee toch?quote:
[..]
Want?
[..]
Hoe is dat hem gelukt, want ik zie dat niet?
) dat is degelijke containment politiek
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Niemand heeft het over oplossen gehad. Nogmaals... stappen vooruit.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat maar één man in staat zou zijn om de problemen van de Turkse samenleving op te lossen. Tenminste, niet als je geen RTE heet.
Wat is dat toch met anti-Erdoganisten en conclusies trekken
Ik denk dat als ze tegen Ocalan in gaan, het uitloopt op een interne oorlog. Dan staan ze sowieso heel zwak.quote:
[..]
Ja, maar ondertussen worden ze wel militair sterker en kunnen ze in burgerkleding even Zuid-Oost Trukije verkennen om over twee jaar hard te gaan slaan. Niet op korte termijn denken.
Die cijfers zijn oud, dus dat kunnen we niet vergelijken? Er is wel wat gebeurd in die paar jaartjes, zelfs in de afgelopen 2 weken.quote:
[..]
nee niet gezien, de laatste landelijke verkiezingen spreken je tegen
Ik heb recht op een meningquote:
[..]
Respecteer iedereens (stem)keuze. Of het nou de AKP, CHP, MHP of BDP (en de kleinere partijen) is.
Nog daargelaten dat je 21 miljoen Turken net niet-intelligent hebt genoemd. Of hoeveel miljoen het straks ook zal zijn.
Ik vind mensen die AKP stemmen niet bijster intelligent. Dezelfde mening deel ik over CHP stemmers, dus die hoeven zich ook niet in de steek gelaten te voelen.
Nee, dat ziet de Turkse bevolking niet anders, want de AKP is steun aan het verliezen onder die Turkse bevolking en met een flink tempo ook.quote:
[..]
en toch ziet de turks bevolking dat kennelijk anders
Wat heeft de burgeroorlog te maken met die steden? Ik doelde op de onvrede binnen die steden en niet op het aantal aanslagen?quote:
[..]
in syrie 100.000 doden en in turkije wel geteld 2 aanslagen, twee!!! (twee toch?
Vrijheid van meningsuiting is een gebrekkig concept in Turkije. Dat jij dat niet regelmatig aan den lijve ondervindt betekent niet dat het geen concreet probleem is voor mensen die wel in Turkije wonen.quote:
[..]
Welke rechten respecteert hij dan niet van ze?
Ik dacht dat jij een hekel had aan generalisaties.quote:
[..]
Die cijfers zijn oud, dus dat kunnen we niet vergelijken? Er is wel wat gebeurd in die paar jaartjes, zelfs in de afgelopen 2 weken.
[..]
Ik heb recht op een mening
En dan heb je nog een groep die op alles loopt te kankeren, maar zelf totaal niet met oplossingen komen. Behalve: 'Erdogan moet weg'.
Beetje Wilders-figuren.
Beetje Wilders-figuren.
Chapeau hoor. Wees er trots op.quote:
Ik heb recht op een mening
Ik discrimineer niet, zoals bepaalde randdebielen hier. Dat hoef je dus niet met elkaar te vergelijken.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:13 schreef Hierro het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij een hekel had aan generalisaties.
Anderen kunnen ook 'stappen zetten' en wellicht kunnen mensen die minder vol zijn van hun eigen goddelijke gelijk dan RTE betere stappen zetten.quote:
[..]
Niemand heeft het over oplossen gehad. Nogmaals... stappen vooruit.
Wat is dat toch met anti-Erdoganisten en conclusies trekken
Dat wordt al jaren geroepen.quote:
[..]
Nee, dat ziet de Turkse bevolking niet anders, want de AKP is steun aan het verliezen onder die Turkse bevolking en met een flink tempo ook.
De meeste peilingbureau's hadden de AKP vandaag nog boven de 45% staan. Ik vraag mij echt af hoe het echt zit.
Niet echt, zoals ik al zei zijn het vooral de nieuwe mensen en jonge mensen die dat doen. Dit groeit met de dag meer en PKK zal bijna niet een interne oorlog beginnen omdat ze te afhankelijk zijn van elkaar. Waarom zouden ze een interne oorlog beginnen als ze zien dat de oudjes steeds meer PKK verlaten om met pensioen te gaan en de nieuwe andere ideeën hebben.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:12 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik denk dat als ze tegen Ocalan in gaan, het uitloopt op een interne oorlog. Dan staan ze sowieso heel zwak.
Maar is dat alleen van toepassing op Koerden of iedereen? Want nu wijk je van het punt af.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is een gebrekkig concept in Turkije. Dat jij dat niet regelmatig aan den lijve ondervindt betekent niet dat het geen concreet probleem is voor mensen die wel in Turkije wonen.
Gaat Öcalan met pensioen binnenkort?quote:
[..]
Niet echt, zoals ik al zei zijn het vooral de nieuwe mensen en jonge mensen die dat doen. Dit groeit met de dag meer en PKK zal bijna niet een interne oorlog beginnen omdat ze te afhankelijk zijn van elkaar. Waarom zouden ze een interne oorlog beginnen als ze zien dat de oudjes steeds meer PKK verlaten om met pensioen te gaan en de nieuwe andere ideeën hebben.
ach als de akp propaganda machine gaat draaien en er met koelkasten en makarna wordt gestrooid, zullen de schaapjes weer voorspelbaar gedrag vertonenquote:
[..]
Die cijfers zijn oud, dus dat kunnen we niet vergelijken? Er is wel wat gebeurd in die paar jaartjes, zelfs in de afgelopen 2 weken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat zou mijn slotzin worden, wat doe jequote:
[..]
ach als de akp propaganda machine gaat draaien en er met koelkasten en makarna wordt gestrooid, zullen de schaapjes weer voorspelbaar gedrag vertonen
Is hij al, maar heeft hij zelf niet doorquote:
[..]
Gaat Öcalan met pensioen binnenkort?
Maar genoeg over PKK, dit is een Turkse revolutie
Nou ik zou zeggen, laat het volk maar stemmen. Erdogan is toch de eerste sinds tijden die überhaupt stappen vooruit heeft gezet. Als anderen dat ook kunnen.. goed toch.quote:
[..]
Anderen kunnen ook 'stappen zetten' en wellicht kunnen mensen die minder vol zijn van hun eigen goddelijke gelijk dan RTE betere stappen zetten.
misschien is dat ook goed, laat ze ff na een decennium een keer op hun bek gaan, niks mis meequote:
[..]
Nee, dat ziet de Turkse bevolking niet anders, want de AKP is steun aan het verliezen onder die Turkse bevolking en met een flink tempo ook.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nja, hoe dan ook, het enige wat het de PKK oplevert is dat er weer elke week 20 PKK"ers en 5 Turkse soldaten omkomen.
Ik denk dat de jongeren dat ook wel goed snappen.
Ik denk dat de jongeren dat ook wel goed snappen.
benoem die onvrede dan, kan ik erop reagerenquote:
[..]
Wat heeft de burgeroorlog te maken met die steden? Ik doelde op de onvrede binnen die steden en niet op het aantal aanslagen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heft elkaar een beetje op niet, aangezien er bij elke partij stemmen worden 'gekocht'?quote:
[..]
ach als de akp propaganda machine gaat draaien en er met koelkasten en makarna wordt gestrooid, zullen de schaapjes weer voorspelbaar gedrag vertonen
alsjeblieft!quote:
[..]
Dat zou mijn slotzin worden, wat doe je
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Laatste ambtsperiode toch?quote:Op maandag 17 juni 2013 22:18 schreef De_Guidance het volgende:
Misschien dan toch verkiezingen?
Wat als Erdogan wint?
Wat moet ik hierop zeggenquote:
[..]
benoem die onvrede dan, kan ik erop reageren
Zie jij geen beelden van mensen uit die gebieden die het hebben gehad en moord en brand (zeg ik dat goed) schreeuwen?!Oh en deze is wel leuk, gaat over Halk TV. https://www.facebook.com/(...)76006&type=2&theater
Nou ja, dan ga ik nadenken over wat ik nog te zoeken heb in Istanbul.quote:
Misschien dan toch verkiezingen?
Wat als Erdogan wint?
Ja voor mij is dat nog niet helemaal duidelijk.quote:
Als hij van de wet wel nog een keer mag, dan kunnen ze die partij-statuten toch gewoon aanpassen?
Ja kloptquote:Op maandag 17 juni 2013 22:20 schreef De_Guidance het volgende:
Mag Erdogan wel premier worden van de Turkse wet, maar niet van de statuten van de AKP?
Ja, dat zou kunnen in principe.quote:
[..]
Ja voor mij is dat nog niet helemaal duidelijk.
Als hij van de wet wel nog een keer mag, dan kunnen ze die partij-statuten toch gewoon aanpassen?
Het is toch veel makkelijker om die aan te passen dan een presidentieel systeem in te voeren? Als hij zo graag wil blijven?quote:
Ik had het ook niet over discriminatie. Aangezien jij je in eerdere topics fel uitsprak tegen generalisaties, vind ik het nogal opmerkelijk dat jij nu (weer) generaliseert en dat ook nog eens gaat relativeren.quote:
[..]
Ik discrimineer niet, zoals bepaalde randdebielen hier. Dat hoef je dus niet met elkaar te vergelijken.
