NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De turken doen wat hun Westerse eigenaren ze opdragen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:52 schreef Monnet het volgende:
Wat mij behoorlijk tegenvalt is de opstelling van Turkije in dit hele conflict. Het heeft een enorme grens met Syri, een bevolking van 75 miljoen, een leger van een miljoen man en een enorme economische macht. Turkije moet dominant zijn hier.
Het enige dat is gebeurd vanuit Turkse kant is dat Erdogan heeft gezegd dat Assad moet stoppen met schieten op burgers. Het Syrische regime heeft Erdogan hierover belachelijk gemaakt en daarnaast een Turks vliegtuig neergehaald en meerdere malen artillerie ingeschoten.
De Turkse reactie hierop: stilte.
Daaarnaast vergeet je de terroristische trainingkampen en bevoorradingscentra op turks grondgebied.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Wat moet Turkije doen dan volgens jou? Een grootschalige oorlog beginnen met duizenden Turkse doden als gevolg? Ik denk niet dat de Turken daar op zitten te wachten. Zolang Turkije niet aangevallen wordt gewoon koest blijven.quote:
Wat mij behoorlijk tegenvalt is de opstelling van Turkije in dit hele conflict. Het heeft een enorme grens met Syri, een bevolking van 75 miljoen, een leger van een miljoen man en een enorme economische macht. Turkije moet dominant zijn hier.
Het enige dat is gebeurd vanuit Turkse kant is dat Erdogan heeft gezegd dat Assad moet stoppen met schieten op burgers. Het Syrische regime heeft Erdogan hierover belachelijk gemaakt en daarnaast een Turks vliegtuig neergehaald en meerdere malen artillerie ingeschoten.
De Turkse reactie hierop: stilte.
Say what?
Dit dus.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:22 schreef UpsideDown het volgende:
Wat moet Turkije doen dan volgens jou? Een grootschalige oorlog beginnen met duizenden Turkse doden als gevolg? Ik denk niet dat de Turken daar op zitten te wachten. Zolang Turkije niet aangevallen wordt gewoon koest blijven.
Als Turkije zich openlijk in Syrie zou inzetten zoals Hezbollah dat doet zou dat Turkije enorm destabiliseren. Kijk maar naar Libanon. Het zou waarschijnlijk ook weinig invloed hebben op de balans in Syrie omdat Turkse directe betrokkenheid waarschijnlijk gewoon leidt tot directe bemoeienis van Iran. Alleen maar meer ellende en een groter conflict dus.
In Libanon zijn nu trouwens dagelijks clashes en in Irak dagelijks bombings. De spillover van het Syrie conflict neemt toe. En als de USA daadwerkelijk de rebellen openlijker gaat steunen gaat dit conflict nog lang duren, met nog meer negatieve gevolgen voor Syrie, Libanon en Irak.
niet als ze het overweldigend doenquote:
[..]
En als de USA daadwerkelijk de rebellen openlijker gaat steunen gaat dit conflict nog lang duren, met nog meer negatieve gevolgen voor Syrie, Libanon en Irak.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Op 
Je hebt geen enkel idee van de Syrische realiteit. (Een schande dat je Jean Monnet als avatar en nickname neemt daarom.) Of bepleit je Frans kolonialisme en imperialisme binnen Syri, met Turkije als marionet van La Grande Nation?quote:
Wat mij behoorlijk tegenvalt is de opstelling van Turkije in dit hele conflict. Het heeft een enorme grens met Syri, een bevolking van 75 miljoen, een leger van een miljoen man en een enorme economische macht. Turkije moet dominant zijn hier.
Het enige dat is gebeurd vanuit Turkse kant is dat Erdogan heeft gezegd dat Assad moet stoppen met schieten op burgers. Het Syrische regime heeft Erdogan hierover belachelijk gemaakt en daarnaast een Turks vliegtuig neergehaald en meerdere malen artillerie ingeschoten.
De Turkse reactie hierop: stilte.
Erdogan moet zo snel mogelijk de terroristen-trainingskampen op Zuidelijk Turks grondgebied opruimen en de terroristen arresteren.
Het Turkse leger gaat nooit (kemalisme) meewerken aan het omverwerpen van een broederlijk secularistisch bewind in het voormalig bevriende buurland Syri.
Daarom stuurde Erdogan ook islamisten, Libische huurlingen, wapens, munitie en communicatiegegevens van Turkse spionage-instellingen.
Het Turkse leger wil eigenlijk helemaal geen aanval tegen de secularistische president Assad uitvoeren. Althans, wel enkele islamistische jonge (AKP) officieren, maar die zijn nog veruit in de minderheid in het Turkse leger nu. Nu nog wel.
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252
Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?
Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?
Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Walgelijk filmpje.quote:
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252
Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?
Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
Baardapen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Wat leesvoer over de rebellen:
quote:Syria's Salafi Insurgents: The rise of the Syrian Islamic Front
In December 2012, eleven Syrian militant groups joined to form the Syrian Islamic Front, a powerful Islamist alliance. This report examines the structure of the Syrian insurgency, and the growing role of salafi factions within it.
http://www.ui.se/eng/upl/files/86861.pdf
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
wat is dat dan?quote:
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252
Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?
Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Goed opiniestuk uit de Volkskrant.quote:Het is eigenaardig dat het Westen Assad wil verruilen voor een instabiele coalitie met een slechte reputatie, meent Sietse Bosgra.
Langzaam breekt in het Westen het inzicht door dat in de Syrische burgeroorlog het leger van president Assad niet aan de verliezende hand is; er wordt meer en meer rekening mee gehouden dat president Assad deze crisis uiteindelijk zal overleven.
Wensdenken
Lange tijd werd ons voorgehouden dat de val van Assad een kwestie van weken of maanden zou zijn. Maar de voorspelde grootschalige deserties uit het Syrische leger blijven nu al twee jaar uit. Het westers beleid was gebaseerd op wensdenken en op een eenzijdige berichtgeving in de media over de situatie in Syri. Het onderdrukkende regime van Assad wordt weliswaar door veel Syrirs gehaat, maar kennelijk wordt het alternatief van een radicaal islamitisch regime dat aan de macht is gebracht met steun van Al Qaida en de dictatoriale regimes van Saoedi-Arabi en Qatar evenzeer gevreesd.
Het blijft vreemd dat het in Syri zo uit de hand is gelopen. Toen de Arabische Lente in 2011 Syri bereikte, waren de relaties tussen het regime van Assad en de buitenwereld namelijk redelijk goed. Isral was en is tevreden met Assad, die jarenlang achter de rug van de andere Arabische landen met de joodse staat over vrede onderhandelde. De Isralische grens met Syri is de enige waar sinds 1973 nimmer incidenten hebben plaatsgevonden.
Buurland Turkije had een goede band met Assad: kort voordat de opstand uitbrak, had het nog tientallen verdragen over nauwere samenwerking met het regime van Assad gesloten. En ook de Verenigde Staten konden het goed vinden met Assad. 'Syri is een essentile speler die vrede en stabiliteit in de regio brengt', aldus John Kerry in 2010. Binnen het Amerikaanse Congres oogstte Assad bijval met zijn bescheiden hervormingen. Zowel John Kerry - die Assad vele malen namens de Amerikaanse regering had opgezocht - als Hillary Clinton prees in maart 2011 Assad nog als een 'hervormer'.
Energie
We kunnen ons afvragen waarom de westerse wereld zich kort daarop met zoveel energie tegen de Syrische regering heeft gekeerd terwijl het nauw blijft samenwerken met de andere despoten in de regio, die ook met harde hand regeren terwijl de bevolking ook daar meer vrijheid wenst. Washington is zelfs inzake Syri een verbond aangegaan met de soennitische dictaturen in Saoedi-Arabi en Qatar, die in Syri een soennitisch regime willen vestigen waarbij de sjiieten, de christenen en de joodse Syrirs tweederangs burgers worden. Het Westen aanvaardt zelfs - met grote tegenzin - dat ook Al Qaida actief meevecht om dit doel te bereiken. Willen de westerse landen de Syrirs wel bevrijden van een dictatoriaal regime, of is het doel om de invloed van Iran en Rusland in de regio terug te dringen?
Het is onomstreden dat president Assad in belangrijke mate verantwoordelijk is voor het ontstaan van het huidige bloedbad omdat hij de oppositie veel te weinig ruimte gaf. Maar zijn de Verenigde Staten en hun Arabische bondgenoten hiervoor niet evenzeer verantwoordelijk door de Syrische rebellen te bewapenen, te financieren en op te leiden? Zou niet elke regering, dictatoriaal of democratisch, haar leger tegen zo'n buitenlandse inmenging inzetten ?
Vervolgens hebben de Verenigde Staten en hun bondgenoten onderhandelingen over een vreedzame beeindiging van de oorlog langdurig geblokkeerd door te eisen dat Assad moest terugtreden voordat er onderhandeld kon worden.
Rusland en China meenden dat het aan de Syrische onderhandelaars is om te beslissen over het toekomstig bestuur van Syri en werden daarom in de westerse media als schuldigen van de blokkade van het vredesproces aangewezen. Pas afgelopen voorjaar maakte Washington een eind aan zijn blokkade door zich in alle stilte neer te leggen bij het Russische standpunt.
Volgend probleem
Hopelijk komt het binnenkort in Genve tot onderhandelingen. Maar nu dient zich een volgend probleem aan. De Verenigde Staten samen met Saoedi-Arabi en Qatar zijn er na anderhalf jaar duwen en trekken nog steeds niet in geslaagd een Syrische verzetsbeweging te vormen die over vrede kan onderhandelen en eventueel de macht van Assad kan overnemen. Het opgerichte samenwerkingsverband van de Syrische politieke oppositie, de in Caro gevestigde Nationale Coalitie, kan door interne verdeeldheid niet tot besluiten komen. De westerse landen willen dat deze coalitie een 'voorlopige regering' zal vormen als tegenhanger van de regering-Assad. Maar na maanden ruzin is er alleen de minister-president nog maar benoemd: de Amerikaanse staatsburger Ghassan Hitto, een informatie-technoloog die sinds 1980 in Texas woont, een man zonder enige bestuurlijke ervaring, zonder kennis van de Syrische staatsinrichting et cetera.
Een tweede probleem is dat de meer dan duizend zelfstandig in Syri opererende lokale strijdgroepen van het Vrije Syrische Leger geen opdrachten van de Nationale Coalitie aanvaarden, waardoor de Coalitie totaal machteloos is en een wapenstilstand niet kan naleven.
Sommige van deze lokale eenheden zijn inmiddels overgegaan op het afpersen van de bevolking, tot kidnappen om een losgeld te ontvangen, tot roof en plundering. Journalisten hoorden van de bewoners van de stad Aleppo dat als gevolg van dit wangedrag mogelijk 70 procent van hen voor een nieuwe regering-Assad zal stemmen.
Totale chaos
De Amerikaanse regering is er inmiddels van overtuigd geraakt dat ook onder een nieuwe regering zowel het huidige staatsapparaat van Syri als het leger en de veiligheidsdiensten van Assad in stand moeten worden gehouden. Washington meent dat geen enkel ander leger in staat zal zijn om een eind te maken aan de totale chaos in het land.
Bij de Amerikaanse verovering van Irak werden indertijd leger en bestuur ontbonden wat tot de dag van vandaag leidt tot voortdurende bomaanslagen. Bovendien wil Washington het Syrische leger handhaven om te voorkomen dat strategische wapens zoals gifgassen in verkeerde handen vallen of dat Al Qaida-achtige organisaties zich blijvend in Syri vestigen en grote delen van het land bezet houden.
Het is storend dat men het nog steeds over een 'burgeroorlog' heeft in Syri terwijl de 'opstand' vanaf het begin af aan is opgezet door buitenlandse agenten die rellen uitlokten en overheidsinstanties / ambtenaren lukraak aanvielen.quote:
De lange adem van deze 'burgeroorlog' is gestoeld op buitenlands geld en terroristen.
Maar goed, de ogen gaan ook in het Westen langzaam, 2 jaar na dato, open. Terwijl RT al vanaf het begin af aan kritische vragen stelde bij deze 'burgeroorlog'.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Koeweiti sheikh die heel trots vertelt over de slachting in Hatla. Hij vertelt heel trots hoe ze een Sayed(religieus leider) in het dorp hebben geslacht, samen met zijn zoon(schijnt 7 jaar oud te zijn). Hij noemt hem ook een 'symbool', dus duidelijk dat het geen vechter was of zo.
Verder belooft hij dat de dorpjes Nubl/Nubul en Alzahraa de volgende zijn.
Verder belooft hij dat de dorpjes Nubl/Nubul en Alzahraa de volgende zijn.
Ze zijn de draad kwijt die Wahabis.quote:
Koeweiti sheikh die heel trots vertelt over de slachting in Hatla. Hij vertelt heel trots hoe ze een Sayed(religieus leider) in het dorp hebben geslacht, samen met zijn zoon(schijnt 7 jaar oud te zijn). Hij noemt hem ook een 'symbool', dus duidelijk dat het geen vechter was of zo.
Verder belooft hij dat de dorpjes Nubl/Nubul en Alzahraa de volgende zijn.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Het is een slecht stuk. Het gaat alleen over internationale politiek, alsof er geen burgers en al helemaal geen volksopstand is in Syri. Je kan het hele stuk vervangen met: "Het is een buitenlands complot!"quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, ze volgen gewoon hun leer. Dat is nou juist het probleem, waren ze maar "de draad kwijt" en propageerde hun leer maar wat anders. Dan was er nog wel een oplossing te vinden.quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het was al duidelijk bij de persconferentie van Obama en Putin gezamelijk...Putin zit op dit moment in een ongemakkelijke positie wat Syrie betreft. De Amerikaanse bekendmaking over te gaan tot "militaire ondersteuning" van de rebellen betekent dat Rusland aan zet is. En de Russische belangen in Syrie zijn niet perse aan de oogarts verbonden die dat land leidt. Er valt met de Russen te praten, alleen moet de realiteit hen dwingen dat zij degenen zijn die concessies moeten doen.quote:
Vladimir Putin may allow Assad to go if power vacuum in Syria is avoided
British hopeful that peace talks to end civil war can go ahead, but divided Syrian opposition remains a big stumbling block
The Russian president, Vladimir Putin, is willing to see the removal of the Syrian leader Bashar al-Assad, but only if it leads to a balanced government and not a dangerous power vacuum of the kind that followed Saddam Hussein's removal in Iraq, British officials believe after two days of intensive talks at the G8 summit.
Putin blocked any reference in the subsequent communique to the removal of Assad, but British officials believe the talks have opened the way for a peace settlement if more can be done to organise the Syrian opposition forces politically and militarily.
Talks over the terms of the communique lasted until 3am. The Russians accepted the need for UN weapons inspectors to visit Syria to check on western claims that Assad has used chemical weapons.
But Putin flatly refused to have any reference in the communiqu to the nature of delegations that should be sent to the planned Geneva peace conference, insisting that this was a matter for both sides.
British officials insisted that in private Putin had declared no personal allegiance to Assad, but needed assurances that Syria would not turn into an ungoverned space on Russia's borders if he were removed. David Cameron in his press conference at the end of the summit made repeated calls for Assad's allies to realise that a strong army and security state would be preserved during a transition, words designed to reassure them that they would have a future after Assad.
British officials admitted that the Syrian opposition was still a work in progress. They had been unable to agree a negotiating mandate for a new peace conference.
The G8 communique made no reference to Assad, but called for peace talks to be resumed as soon as possible. Cameron said the main breakthrough was an agreement that a transitional government with executive powers was needed, together with a deal to call for an investigation into chemical weapons use. "We remain committed to achieving a political solution to the crisis based on a vision for a united, inclusive and democratic Syria," the final communique read. "We strongly endorse the decision to hold as soon as possible the Geneva conference on Syria."
Putin struck a defiant tone in public, telling the west that sending weapons to rebels could backfire one day, while he defended his own military contacts with the Syrian government.
"There are different types of supplies. We supply weapons based on legal contracts to a legal government … And if we sign these contracts [in the future], we will supply [more arms]."
In the final document, G8 leaders also called on the Syrian authorities and the opposition to commit to destroying all organisations affiliated with al-Qaida, a reflection of growing concern in the west that Islamist militants are playing a more dominant role in the rebel ranks.
Cameron, who chaired the summit, said separately after the talks that the west believed strongly that there was no place for Assad in a future Syria. "It is unthinkable that President Assad can play any part in the future of his country. He has blood on his hands. You can't imagine a Syria where this man continues to rule having done such awful things to his people."
He appealed to Assad's acolytes to abandon the president, insisting the need for the retention of a strong security force showed they would have a future role in Syria. He said the aim was "to learn the lessons of Iraq by ensuring the key institutions of the state are maintained through the transition and there is no vacuum. To those who have been loyal to Assad but who know he has to go and who want stability in their country, they should take note of this point."
In the house of Commons, John Bercow, the speaker, said it would be "undemocratic and inappropriate" if the government declined to hold a full parliamentary vote if ministers decide to arm the Syrian opposition. The speaker issued his warning after William Hague told MPs that the government would consult parliament but declined to explain the nature of the vote.
Bercow told the former Labour minister Peter Hain, who raised the matter on a point of order: "I have the sense that the government are hinting that they would not dream of executing a policy decision of the kind that is being considered without first seeking a debate in the house and a vote on a substantive motion. That would obviously be the democratic course. I think it is the democratic course on a substantive motion that the government have in mind. I am not sure that there was any other idea ever in their mind, but I feel sure that if it was in their mind, it was speedily expunged as undemocratic and inappropriate."
Russia's deputy foreign minister, Sergei Ryabkov, speaking on the sidelines, said earlier that any debate about Assad's role in the resolution of the conflict was unthinkable, adding he would not tolerate an outcome that led to Assad's capitulation. "This would be not just unacceptable for the Russian side, but we are convinced that it would be utterly wrong, harmful and would completely upset the political balance," Ryabkov said.
In a further development, the French president, Franois Hollande, opened the door to Iran attending a Syria peace conference, but reiterated that there was no future for Assad.
Paris had previously ruled out Iran taking part in the proposed conference, saying Tehran had no desire for peace, but a new Iranian president, Hassan Rouhani, was elected on Friday.
"There will no future for Syria with Assad. The Russians are not yet ready to say or write it, but when we speak of transition ... it's difficult to see how he (Assad) could be responsible for it," Hollande said.British officials said they did not rule out Iran attending talks, but needed to know more about the new president and what he would do about the Iranian-backed Hezbollah forces in Syria.
The Guardian
Putin is nu op politiek correcte wijze vertelt "of je gaat serieus onderhandelen om tot een oplossing te komen in Syrie waarbij Assad niet aanblijft, of we gaan over tot het militair ondersteunen van de rebellen en wanneer je oogarts valt heb je in het toekomstige Syrie alle (laatste) Russische invloed verspeelt".
Voor Iran is dat anders, zij hebben niets te winnen bij het opgeven van Assad. Zullen ze dus ook nooit doen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.
De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.
Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.
Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De wereldleiders. De machthebbers. Arrogant of niet, dit is hoe landen als de VS en Engeland zo groot en machtig zijn geworden.quote:
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.
De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.
Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
Poetin bepaalt het dus ook. En wat gaat Assad er tegen doen? Inderdaad, helemaal niets.quote:
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.
De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.
Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Is toch gewoon te achterlijk voor woorden, het merendeel van de wereld weet gewoon wat er echt gaande is in Syri en toch doet Amerika lekker wat ze willen. Hoop echt dat al die wapens in handen van Assad/Iran/Hezbollah komen.
Arrogant ook dat Iran buiten de besprekingen wordt gehouden, terwijl dat toch echt een belangrijke rol heeft in dit conflict. Belangrijker dan de VS iig.quote:
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.
De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.
Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
Wat me doet vermoeden dat geen van beide landen in de besprekingen oprecht uit zijn op een vreedzame oplossing.
Goh, zou je denken?quote:
Wat me doet vermoeden dat geen van beide landen in de besprekingen oprecht uit zijn op een vreedzame oplossing.
Enkel Assad, de hezzies en Iran willlen vrede, de anderen zijn allemaal leugenaars.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
