Occupy Gezi #26 Erdogan for President

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 11:32 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dat wil ik wel, maar de tabellen en de conclusie van pagina 23 zegt alles al.

Ik kan hem niet openen, krijg een error. Ben wel benieuwd.

Erdogan heeft zijn eigen aanhang opgeroepen in het weekeinde in Istanbul en Ankara te demonstreren, om tegenwicht te bieden aan de onrust die volgens hem onderdeel is van een samenzwering tegen zijn regering. De demonstranten worden volgens hem 'gebruikt door bepaalde financiële instellingen, de rentelobby en mediagroepen, die de Turkse economie schade willen berokkenen en investeerders willen afschrikken'.

Heeft Erdogan dit echt gezegd?

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 11:36 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ik kan hem niet openen, krijg een error. Ben wel benieuwd.

In mijn pauze ga ik het even hier neerknallen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 10:33 schreef PSV1990- het volgende:
Niks aan de hand mensen die paar zatte hippies worden daar weggehaald en Islam leider Erdogan zal aan de macht blijven en InshAllah verdergaan met waar ie mee bezig was !

[ afbeelding ]

Het schijnt dat Kemal met zn lange achternaam als CHP voorman niet erg sterk is en daarmee ook het succes van de CHP niet op dit moment. Ik weet niet of het klopt maar door een "vergissing" had de beste man op de AKP gestemd bij de vorige verkiezingen volgens een goede vriendin.

Hij sprak zich na Erdogans speech vanuit Tunesie vorige week uit en vertelde dat het over "een park" ging. En iedereen hier leek over m heen te vallen vol onbegrip dat de man zo blind leek voor alles waar het om draaide (democratie en mensenrechten)

Op lokaal niveau ken ik een paar charismatische en slimme CHP'ers die t ook landelijk beter zouden doen dan Kemal op dit moment, maar op landelijk niveau is de CHP nu zo lam als een deur lijkt het. Gebrek aan een goede leider en communicatie.

[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 12-06-2013 11:56:44 ]

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 @ 11:36 schreef Dubish het volgende:
[..]

Ja maar waarschijnlijk ben jij een Hippie, Alevi of een koerd.. Kies maar uit..

Ja, want de CHP-partij, de kemalisten (grotendeels seculiere sociaaldemocratische Turkse soennitische moslims) is "Koerdisch" of alevitisch..... Ja, hoor.

Dat er ook alevieten en de Koerdische BDP meedemonstreren is logisch. Enkele miljoenen Koerden zijn alevitisch en pro-seculier, maar niet-CHP. Zij voelen zich bedreigd door de soennitische islamistische retoriek van Erdogan tegen alevieten, secularisten en tegen alawieten (Turks-Arabische alawieten in Adana en Hatay).

Opkomen voor je burgerrechten, tegen alcoholverbod en tegen éénpartijsysteem met corruptie is geen "hippie"-cultuur puur, hoor.

Turkije is diep verdeeld. De 49 % van de AKP-stemmers zijn nu ook niet meer, zoals in 2011, voor Erdogan. Zij kozen AKP wegens de economische groei en stabiliteit. Maar na 2011 heeft Erdogan oorlog proberen te voeren en uit te lokken tegen de seculiere president Bashar al-Assad (een alawiet toevallig) en heeft Erdogan terroristen in trainingskampen ondergebracht in Zuid-Turkije.

De echte Syrische vluchtelingen werden ondertussen beschoten, verkracht of Syrische weesmeisjes van 14 jaar aan rijke Saoedi's en Golf-meneren "verkocht" voor seksueel uitbuitende tijdelijke "huwelijken" (nikah misyar).

Erdogans politiek met Qatar, Saoedi-Arabië, Moslimbroederschap, Vrije Syrische Terroristenleger (VSL) en Jabhat al Nusra leidde tot bomaanslagen tegen Turkse burgers in Reyhanli onlangs. Maar ook tot de drie neergehaalde Turkse piloten in de stokoude McDonnell Douglas F4-gevechtsvliegtuigen die de Syrische territoriale wateren schonden op bevel van de Turkse AKP-regering in 2012.

Bovendien blijkt de AKP-economie van Erdogan gebaseerd op (nu weer particuliere) kredieten en leningen van West-Europese banken en Amerikaanse banken (niet meer van IMF gelukkig). De Turkse economie is daarom meer dan de Chinese economie een bubbel. Turkije heeft gefaald de jonge bevolking voldoende opleiding en perspectief te bieden.

Niet dat de demonstranten dat allemaal beter kunnen of dat het kemalistisch-secularistische Turkse leger (dat voor demonstraties partij koos afgelopen week) dat beter deed in het verleden.

Erdogan heeft zijn verdiensten, maar zijn islamisme en zijn soennitisch-radicale sektarisme zijn gevaarlijk. Turkije heeft haar buitenlandbeleid verloren. Haar zuidelijke buur Syrië is vernietigd. Het Turkse AKP-regime heeft Aleppo met duizenden vrachtwagens laten plunderen, de buitenlandse huurlingen en rebellen hebben de gehele noordoostelijke industriezone van de stad Aleppo (beroemd voor textiel en handwerkfabrieken) laten leegroven. En als dank pleegden Jabhat al Nusra en Al Tawheed-rebellen ook nog de zelfmoordbomaanslagen in de Turkse provincies Gaziantep en Hatay!

Vier Turkse tv-zenders die verslag deden van de rellen op het Taksimplein in Istanbul, hebben een boete gekregen.

http://nos.nl/artikel/517217-boetes-voor-uitzenden-taksim.html

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 11:55 schreef Mercan het volgende:
Vier Turkse tv-zenders die verslag deden van de rellen op het Taksimplein in Istanbul, hebben een boete gekregen.

http://nos.nl/artikel/517217-boetes-voor-uitzenden-taksim.html

Dat mag allemaal.

Saoedi-Arabië, Bahrein en Qatar, wahabitische islamistische Golfdictaturen, mogen ook onthoofden en jihadisten steunen en radicale moskeeën bouwen hier, zolang zij maar Amerikaanse en NAVO-vloten en troepen accepteren. Zolang ze maar olie leveren voor papieren dollars of digitale dollar-eentjes-nulletjes.

Turkije is onder Erdogan ook een marionettenstaat geworden om het seculiere (pro-Russische, pro-Iraanse, pro-Chinese, pro-Venezuelaanse, pro-Cubaanse, pro-Uruguayaanse) Syrië van de alawitische seculiere oogarts en socialistische autoritaire President Dr. Bashar al-Assad te vernietigen. Ook Syrische burgers zijn niet belangrijk, die worden door onze gefinancierde NAVO-huurlingen uit Libië, Marokko en door Al Nusra-jihadisten en VSL-rebellen volop onthoofd en verjaagd.

Onze NOS bericht dan braaf dat "Bashar" dat heeft gedaan.

Ook worden de massaprotesten in Turkije niet volledig gebracht. Wel even, men kon het niet negeren. Maar de Nederlands media brengen niets over Reyhanli. Ook Bram Vermeulen herhaalt op twitter alleen de versies van het AKP-regime.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 11:54 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ja, want de CHP-partij, de kemalisten (grotendeels seculiere sociaaldemocratische Turkse soennitische moslims) is "Koerdisch" of alevitisch..... Ja, hoor.

Dat er ook alevieten en de Koerdische BDP meedemonstreren is logisch. Enkele miljoenen Koerden zijn alevitisch en pro-seculier, maar niet-CHP. Zij voelen zich bedreigd door de soennitische islamistische retoriek van Erdogan tegen alevieten, secularisten en tegen alawieten (Turks-Arabische alawieten in Adana en Hatay).

Aan de andere kant net zoveel soennitische Koerden die gewoon AKP stemmen.

Volgens mij is AKP de grootste partij onder de Koerden, daarna BDP.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:06 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Dat mag allemaal.

Saoedi-Arabië, Bahrein en Qatar, wahabitische islamistische Golfdictaturen, mogen ook onthoofden en jihadisten steunen en radicale moskeeën bouwen hier, zolang zij maar Amerikaanse en NAVO-vloten en troepen accepteren. Zolang ze maar olie leveren voor papieren dollars of digitale dollar-eentjes-nulletjes.

Turkije is onder Erdogan ook een marionettenstaat geworden om het seculiere (pro-Russische, pro-Iraanse, pro-Chinese, pro-Venezuelaanse, pro-Cubaanse, pro-Uruguayaanse) Syrië van de alawitische seculiere oogarts en socialistische autoritaire President Dr. Bashar al-Assad te vernietigen. Ook Syrische burgers zijn niet belangrijk, die worden door onze gefinancierde NAVO-huurlingen uit Libië, Marokko en door Al Nusra-jihadisten en VSL-rebellen volop onthoofd en verjaagd.

Onze NOS bericht dan braaf dat "Bashar" dat heeft gedaan.

Ook worden de massaprotesten in Turkije niet volledig gebracht. Wel even, men kon het niet negeren. Maar de Nederlands media brengen niets over Reyhanli. Ook Bram Vermeulen herhaalt op twitter alleen de versies van het AKP-regime.

Dat is allemaal wel wat gesimplificeerd met wat conspiracy. Er is een groep die roept dat de Akp in dienst van de Amerikanen handelt en daarom naar een islamitische inrichting wil om de Amerikanen te pleasen oid en nog wel 30 jaar aan blijft.

Een andere groep of dezelfde beweert nu dat een evt revolutie "precies" is wat de Amerikanen willen.. Ja wat is 't nou? volgens mij is het vooral veel fantasie. Conspiracy fans krijgen altijd hun zin en als ze t niet krijgen maken ze t wel. Er zijn belangen maar de belangen worden weleens overschat.

Wat Bram Vermeulen betreft: . De officiele verklaringen zijn wat landen en instellingen naar buiten brengen. Als deze niet kloppen zullen er kanttekeningen bijgezet worden, maar het is een thermometer die het gezonde of het zieke van een land laat zien. Iedereen kan daaruit zn conclusies trekken. Als beelden en beweringen niet matchen is het aan t volk daar wat uit op te maken en nu Erdogan en de AKP als bron gebruiken laat wel het beste zien wat de status van het land nu is.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:23 schreef Che_ het volgende:

[..]

Aan de andere kant net zoveel soennitische Koerden die gewoon AKP stemmen.

Sterker nog, de Koerden stemmen massaal AKP en de "seculiere" Koerden die niet AKP stemmen zijn bijna verwaarloosbaar.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat is allemaal wel wat gesimplificeerd met wat conspiracy. Er is een groep die roept dat de Akp in dienst van de Amerikanen handelt en daarom naar een islamitische inrichting wil om de Amerikanen te pleasen oid en nog wel 30 jaar aan blijft.

Een andere groep of dezelfde beweert nu dat een evt revolutie "precies" is wat de Amerikanen willen.. Ja wat is 't nou? volgens mij is het vooral veel fantasie. Conspiracy fans krijgen altijd hun zin en als ze t niet krijgen maken ze t wel. Er zijn belangen maar de belangen worden weleens overschat.

Wat Bram Vermeulen betreft: . De officiele verklaringen zijn wat landen en instellingen naar buiten brengen. Als deze niet kloppen zullen er kanttekeningen bijgezet worden, maar het is een thermometer die het gezonde of het zieke van een land laat zien. Iedereen kan daaruit zn conclusies trekken. Als beelden en beweringen niet matchen is het aan t volk daar wat uit op te maken en nu Erdogan en de AKP als bron gebruiken laat wel het beste zien wat de status van het land nu is.

Opstand nu heeft niks maar dan ook niks te maken met USA .... het is het volk dat uit zichzelf in opstand is gekomen.

Ach iedereen is boos op Bram, ook veel Erdogan voorstanders. Hij kan het überhaupt niet goed doen denk ik.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:33 schreef Theoden het volgende:

[..]

Opstand nu heeft niks maar dan ook niks te maken met USA .... het is het volk dat uit zichzelf in opstand is gekomen.

Dat zie ik ook wel, ik ging op zijn verhaal in. Ik beweerde dat niet

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat zie ik ook wel, ik ging op zijn verhaal in. Ik beweerde dat niet

I know! Sorry als het zo overkwam het was meer een bevestiging.

Foto van nu schijnbaar:

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:33 schreef De_Guidance het volgende:
Ach iedereen is boos op Bram, ook veel Erdogan voorstanders. Hij kan het überhaupt niet goed doen denk ik.

Klopt In een ideaal gezond systeem werkt iedereen samen en zijn de onderlinge verschillen klein. Politiek en geloof is dan zoiets als een favoriete kleur. Discusieerbaar maar niet gevaarlijk.

In Turkije heerst er momenteel voorzichtigheid en paranoia. In Nederland hebben we dat nooit gevoeld. Wellicht even een dag toen Pim Fortuyn vermoord werd dat we een schijn van instabiliteit voelden. Maar Nederland kent een solide geschiedenis waarin zulke klappen niet een mega impact hebben.

Maar hier is t anders. Iedere groep kan in verband gebracht worden met A of B en de tolerantiegrens aan beide kanten loopt deuken op. Simpele projecten lopen al t risico met politiek in verband gebracht te worden. Iemand wil bv niet meewerken aan een film omdat er iemand van een andere partij aan meewerkt. Die verschillen waren er altijd wel een beetje denk ik maar worden in een crisis zwaar versterkt. Ineens willen mensen min of meer dat iemand kleur bekent en als iemand zich neutraal opstelt zoals een manager of een decaan dan wordt deze krampachtig in een hokje (soms t verkeerde hokje) gedrukt.

Journalisten behoren in zo'n crisis tot de hoogste bomen. Misschien is zoiets roepen als "het is onrustig in taksim" al iets waar de overheid van zegt "lazer op, we hebben de boel onder controle". Het maakt niet uit wat je zegt je bent altijd fout voor iemand.

En dit is Ankara.

Door zijn aanpak van gisteren heeft hij nu nog een groep tegen zich weten te krijgen, namelijk de advocaten van het land.

Good job.

Wat we mogen niet naar Taksim? Dan gaan we toch naar Caglayan

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:01 schreef Theoden het volgende:
[ afbeelding ]

En dit is Ankara.

Door zijn aanpak van gisteren heeft hij nu nog een groep tegen zich weten te krijgen, namelijk de advocaten van het land.

Good job.

http://www.gazeteciler.co(...)a-yasasi-67282h.html

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is leuk.

https://fbcdn-video-a.aka(...)2f51c62b768923299270

Mensen die niet zeuren over de gruweldaden van de politie, maar wel gaan zeiken dat mensen hier met schoenen naar binnen waren gegaan en een blikje bier bij zich hadden

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:16 schreef Theoden het volgende:
https://fbcdn-video-a.aka(...)2f51c62b768923299270

Mensen die niet zeuren over de gruweldaden van de politie, maar wel gaan zeiken dat mensen hier met schoenen naar binnen waren gegaan en een blikje bier bij zich hadden

trieste bende

CHP had trouwens aan Gul gevraagd om de leiders van alle partijen bijeen te roepen om in gesprek te gaan.

Zijn antwoord was: "Ik zie hier geen noodzaak toe"

Heeft iemand beelden van de (bloediger) demonstraties en politierepressie in de zuidelijke steden Adana en Antakya?

Zeker in Hatay is de meerderheid van de bevolking Erdogan en vooral de buitenlandse jihadisten, terroristen en andere Syrische en niet-Syrische rebellen en hun kampementen zat. Dat was al in 2012 zo in de zomer, liet Bram Vermeulen zien in zijn serie.

Dit doen Erdogans anti_Assad-rebellen overigens tegen kinderen in Aleppo:

Haha ok gemeen, maar moest wel lachen (iemand op Twitter deelde dit net).

Groep onderweg om in gesprek te gaan met Erdogan:

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:20 schreef Veldkamp het volgende:
Heeft iemand beelden van de (bloediger) demonstraties en politierepressie in de zuidelijke steden Adana en Antakya?

Zeker in Hatay is de meerderheid van de bevolking Erdogan en vooral de buitenlandse jihadisten, terroristen en andere Syrische en niet-Syrische rebellen en hun kampementen zat. Dat was al in 2012 zo in de zomer, liet Bram Vermeulen zien in zijn serie.

Dit doen Erdogans anti_Assad-rebellen overigens tegen kinderen in Aleppo:

FSA Rebels Kill a 14yr old boy Infront Of His Mother | Syria War 2013

Kan je dit er aub gewoon buitenhouden? Ik ben tegen Erdogan, maar jij maakt er echt een sport van om alle omsamenhangende dingen bijelkaar te rapen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:19 schreef Theoden het volgende:
CHP had trouwens aan Gul gevraagd om de leiders van alle partijen bijeen te roepen om in gesprek te gaan.

Zijn antwoord was: "Ik zie hier geen noodzaak toe"

Hm, ik had m'n twijfels nog na Gül's uitspraken over democratie dat hij evt. wat kon betekenen voor dit land in deze situatie, maar gezien z'n persoonlijke geschiedenis en na dit antwoord kan ik wel opmaken dat Gül een goedzak zonder ruggegraat is. Een aardige oom maar geen leider die voor een doorbraak kan zorgen. Hij heeft nog niet al z'n krediet verspeelt alleen zie ik van zijn kant geen opening tot iets beters,

maar ik laat me verassen.. misschien heeft ie eens een goede dag en de moed om iets te ondernemen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dus dat

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 12:33 schreef Theoden het volgende:

[..]

Opstand nu heeft niks maar dan ook niks te maken met USA .... het is het volk dat uit zichzelf in opstand is gekomen.

Dat zeggen ze ook over Syrië

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:28 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik snap echt niet waarom de advocaten erbij zijn betrokken door Erdoğan. Is daar al wat meer over bekend?

Niks waar ik zeker van weet dat het waar is. Laatste wat ik hoorde was dat ze aan het protesteren waren, maar geen idee of dat op Taksim of binnen was.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:22 schreef Theoden het volgende:

[..]

Kan je dit er aub gewoon buitenhouden? Ik ben tegen Erdogan, maar jij maakt er echt een sport van om alle omsamenhangende dingen bijelkaar te rapen.

Aan de terroristen tegen seculier Syrië is Erdogan een van de belangrijkste schuldigen.

Naast Saoedi-Arabië, Qatar, Al Qaida in Irak, Sjeik Assir in Libanon, Saad Hariri en de Moslimbroederschap natuurlijk. Maar Erdogan ook en daarmee ook zijn Turkse binnenlandse veiligheidsdiensten.

In Adana en Antakya en ook in Nederland wapperden Syrische vlaggen en beeltenissen van President Assad vrolijk bij de demonstraties tegen Erdogan en tegen het AKP-islamisme mee, hoor.

Het heeft er wel mee te maken.

Ik gooi niets door elkaar.

Alsof het alleen om een Gezipark of bomen of alleen om Atatürk gaat. Wel om Atatürk natuurlijk, want de beeltenissen waren altijd Assad en Atatürk naast altijd. (Beide secularisten die streden tegen binnenlandse opstanden en tegen buitenlandse veelvoud aan machtige staten.)

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zeggen ze ook over Syrië

Syrië is niet te vergelijken met Turkije ... maar ik mag hopen dat je dat al wist

Nog steeds protesten binnen en buiten Caglayan

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:37 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Aan de terroristen tegen seculier Syrië is Erdogan een van de belangrijkste schuldigen.

Naast Saoedi-Arabië, Qatar, Al Qaida in Irak, Sjeik Assir in Libanon, Saad Hariri en de Moslimbroederschap natuurlijk. Maar Erdogan ook en daarmee ook zijn Turkse binnenlandse veiligheidsdiensten.

In Adana en Antakya en ook in Nederland wapperden Syrische vlaggen en beeltenissen van President Assad vrolijk bij de demonstraties tegen Erdogan en tegen het AKP-islamisme mee, hoor.

Het heeft er wel mee te maken.

Ik gooi niets door elkaar.

Alsof het alleen om een Gezipark of bomen of alleen om Atatürk gaat. Wel om Atatürk natuurlijk, want de beeltenissen waren altijd Assad en Atatürk naast altijd. (Beide secularisten die streden tegen binnenlandse opstanden en tegen buitenlandse veelvoud aan machtige staten.)

In Adana en Antakya kun je deze twee met elkaar vermengen.. Maar daar gaat dat hele Gezi Park niet om. Syrie heeft hier niets mee te maken.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:38 schreef Theoden het volgende:

[..]

Syrië is niet te vergelijken met Turkije ... maar ik mag hopen dat je dat al wist

Nee, niet te vergelijken, maar wel met elkaar in relatie. Turkije is veel vroeger gedemocratiseerd.

En meer Turken zijn seculier. Ook soennitische Turken zijn vaak seculier. In Syrië is men juist in verarmde provinciesteden door Saoedi-Arabië en Qatar radicaler en fundamentalistischer islamistisch geworden, vooral in grote arme gezinnen.

Ook is in Turkije de rol van het leger niet meer zo sterk als het in Syrië nog wel is.

Turkije en haar opstand nu zijn ook pro-secularistisch en anti-islamistisch, niet islamistisch zoals het terrorisme van de opstandelingen in Syrië.

http://www.hurriyetdailynews.com/

http://www.ttb.org.tr/index.php/Haberler/veriler-3842.html

Officiële cijfers van gewonden, doden etc.

Cijfers bijgewerkt tot 10 juni 18:00, dus slachtoffers van gisteren zitten hier nog niet bij.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:38 schreef Theoden het volgende:

[..]

Syrië is niet te vergelijken met Turkije ... maar ik mag hopen dat je dat al wist

"Egypte is geen Tunesië
"Syrie is geen Libie"
"Turkije is geen Arabische dictatuur"

Een interessant stuk van Wilco van Herpen in Hürriyet:

http://www.hurriyetdailyn(...)=48615&NewsCatID=379

"Ik voel mij plotseling weer een echte vreemdeling in Turkije, een land waar ik mij al 14 jaar thuis voelde."

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"Egypte is geen Tunesië
"Syrie is geen Libie"
"Turkije is geen Arabische dictatuur"

Turkije is geen Arabische dictatuur nee.. Wat bazel jij.

Of is dit ook een Arabische dictatuur?

Als Gül niet competent genoeg is om partijen bijelkaar te brengen wie dan wel?. Het is nu een beetje Erdogan en z'n geslonken aanhang tegen 't hele land aan 't worden zo langzamerhand.

Mogelijkheden tot democratische oplossingen vervagen nu zelfs advocaten al tot criminelen worden bestempelt en hardere oplossingen komen zo langzamerhand in de lijn van de geschiedenis van dit alles toch wel in zicht na Gezi dat compleet vreedzaam begon en.. in een normale democratie.. vreedzaam had moeten eindigen.

He ambi, heb je al pauze gehad?

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:44 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Turkije is geen Arabische dictatuur nee.. Wat bazel jij.

Of is dit ook een Arabische dictatuur?

Occupation Nation: US cops serve & protect the 1%

Ook het Amerikaanse regime gaat ten onder, wat is je punt? Denk je nou echt dat ik voor- en dus tegen) bepaalde overheden ben? Ik kies altijd voor de bevolking.

Er zijn nu dus (tot 10 juni 18:00)

Bijna 5000 gewonden, waarvan 53 zwaar gewond, 7 in levensgevaar en 10 mensen die 1 of 2 ogen zijn kwijtgeraakt.

en 4 doden ... Echt knap dat een protest om een park zo uit de hand is gelopen omdat een premier van een land niet 1 stap richting zijn volk kan/wil zetten

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:44 schreef Beathoven het volgende:
Als Gül niet competent genoeg is om partijen bijelkaar te brengen wie dan wel?. Het is nu een beetje Erdogan en z'n geslonken aanhang tegen 't hele land aan 't worden zo langzamerhand.

Mogelijkheden tot democratische oplossingen vervagen nu zelfs advocaten al tot criminelen worden bestempelt en hardere oplossingen komen zo langzamerhand in de lijn van de geschiedenis van dit alles toch wel in zicht na Gezi dat compleet vreedzaam begon en.. in een normale democratie.. vreedzaam had moeten eindigen.

Een van de politieke truukjes in ieder land is de verdeel en heers methode. Dat middel is zo vaak misbruik dat bijna ieder land (Nederland, USA, Congo) sterk verdeeld is en verkiezingen nauwelijks meer zin hebben.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook het Amerikaanse regime gaat ten onder, wat is je punt? Denk je nou echt dat ik voor- en dus tegen) bepaalde overheden ben? Ik kies altijd voor de bevolking.

Je kunt het een dictatuur noemen. Doe wat je wil. Vermijd het woord Arabisch wil je. Wij zijn geen Arabieren.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:44 schreef Che_ het volgende:
He ambi, heb je al pauze gehad?

Ga ik doen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:42 schreef Veldkamp het volgende:
Een interessant stuk van Wilco van Herpen in Hürriyet:

http://www.hurriyetdailyn(...)=48615&NewsCatID=379

"Ik voel mij plotseling weer een echte vreemdeling in Turkije, een land waar ik mij al 14 jaar thuis voelde."

Ik ken Wilco persoonlijk, ben zelf ook Nederlander hier en weet wat hij bedoeld. De tweede reactie op zijn stuk onderstreept zijn stuk eigenlijk dubbel:

"You feel like a foreigner In Turkey?? How about Turkish people/Ataturk's youth made to feel like a foreigner in their own country, how about Tayyip's government preventing them from celebrating their national holidays? How about his followers, president of his AKP Party's Youth Group stating that" it's the park today and tomorrow they'll flatten Ataturk's tomb". How about their spoken adoration of the past Ottoman order and dislike of Republic to the point of removing the TC amblems. etc. etc.!"

Mensen zijn op dit moment blind voor dit soort persoonlijke verhalen en zien de nuance niet. Alles roept op tot emotie. Als buitenlander ben je nu echt een outsider die maar gewoon beter de mond kan houden. Pro AKP is fout, Pro 'volk' is fout (voor de overheid die je als spion kan zien) en neutraal blijven is zoiets als niet bestaan.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:50 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Je kunt het een dictatuur noemen. Doe wat je wil. Vermijd het woord Arabisch wil je. Wij zijn geen Arabieren.

Ach gut, een gevoeligheidje. En daardoor verlies je je discussie vaardigheden? Nep-Arabieren.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 13:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach gut, een gevoeligheidje. En daardoor verlies je je discussie vaardigheden? Nep-Arabieren.

Hoe ben ik mijn vaardigheden tot discussie dan zojuist veloren?