frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:06 |
Beste leden, Vorige maand na het stappen zagen ik en 3 maatjes ergens politie rijden over het uitgaansgebied. We waren benieuwd wat er zou gebeuren als we plotseling allemaal een andere richting in zouden rennen. Het gevolg; Politie stopt ons op allemaal een andere plek. De politieman die ik had was hier niet van gediend en heb nu een boete ontvangen van 250 euro! Mijn vrienden die iets vriendelijkere politiemannen hadden kregen geen boete. Maar eigenlijk heb ik toch niets verkeerd gedaan. Als ik plotseling begin te rennen zonder dat ik aangehouden of iets ben is toch geen overtreding en zeker geen baldadigheid. Graag hoor ik jullie mening hierover en wat ik zou kunnen doen. | |
#ANONIEM | donderdag 6 juni 2013 @ 17:09 |
Wat heb je verder tegen meneer agent gezegd? Wel met je dronken hoofd netjes gebleven? | |
Ezechielk | donderdag 6 juni 2013 @ 17:10 |
Als je echte vrienden hebt splitten jullie die boete en betalen jullie gewoon. | |
CaptainCookie | donderdag 6 juni 2013 @ 17:10 |
Harder rennen | |
leeell | donderdag 6 juni 2013 @ 17:12 |
je krijgt een boete van 250 euro omdat je rent ![]() | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:13 |
Dat dacht ik dus ook.. | |
hugecooll | donderdag 6 juni 2013 @ 17:13 |
Ik zie zo gauw het gevaar/nadeel niet. Ja, dat die kerels uit hun waggie moesten komen | |
Kapt-Ruigbaard | donderdag 6 juni 2013 @ 17:15 |
Je rende zeker harder dan de max. snelheid ![]() | |
Kapt-Ruigbaard | donderdag 6 juni 2013 @ 17:15 |
Of meneer agent had natuurlijk grote moeite jou bij te houden. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:15 |
Ik drink niet haha, ik werd meteen tegen de muur gegooid en zelfs toen ben ik netjes gebleven omdat ik t allemaal heel apart vond. Zijn letterlijke woorden: "ik weet niet precies waar ik een boete voor kan geven, maar dit ga ik met mijn collega's overleggen". Dat is dus na goed overleg baldadigheid geworden.. | |
Dennis_enzo | donderdag 6 juni 2013 @ 17:15 |
Iets zegt me dat TS vast nog iets tegen de agenten heeft gezegd dat ze niet aanstond. | |
Kapt-Ruigbaard | donderdag 6 juni 2013 @ 17:16 |
Dan hoor je geen boete voor baldadigheid te krijgen. | |
Dennis_enzo | donderdag 6 juni 2013 @ 17:17 |
Een veertigjarige vrouw met een legging hoort ook niet, maar ja het gebeurt... | |
DJKoster | donderdag 6 juni 2013 @ 17:21 |
Volgens de normale procedure bezwaar indienen. Klaar. ![]() | |
SiGNe | donderdag 6 juni 2013 @ 17:21 |
Bezwaarschrift schijven. voor hetzelfde geld waren jullie verstoppertje aan het spelen ofzo, dat de agent jullie meteen verdenkt van een misdrijf/overtreding is zijn probleem, niet die van jou. Overigens: http://jw.juridischwoorde(...)chtsgebiedId=1004214 In hoeverre is er nadeel ontstaan? Agent moest een stukje rennen en nu zijn z'n zolen íets meer versleten? | |
Maharbal | donderdag 6 juni 2013 @ 17:25 |
Baldadigheid is uit m'n hoofd een strafbeschikking (transactievoorstel). Wil je dit aanvechten, dan zul je niet moeten betalen en het voor laten komen. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:27 |
Baldadigheid is niet nader gedefinieerd in het strafrecht. Afgaande op jurisprudentie is dit artikel vooral gericht op mensen die moedwillig overlast veroorzaken, met als enig doel overlast veroorzaken. Wat dat betreft zou je deze actie daaronder kunnen scharen. Of dat ook daadwerkelijk zo geïnterpreteerd wordt mocht je het voor laten komen is een tweede. Dat ligt onder andere aan het verhaal dat je er zelf bij verteld tegenover het verhaal van agent. | |
jroz | donderdag 6 juni 2013 @ 17:29 |
Je kan die boete achteraf toch gewoon storneren? Hebben ze toch niet door. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:29 |
Klopt ![]() | |
SiGNe | donderdag 6 juni 2013 @ 17:31 |
Alles onder de ¤350,- toch? | |
Life2.0 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:32 |
leuk incompetente politie ![]() | |
Life2.0 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:33 |
nee ![]() | |
SiGNe | donderdag 6 juni 2013 @ 17:33 |
Dan pleeg je volgens mij weer een misdrijf en daar staat celstraf op. Weigeren kan weer wel en dan moet je je voor een rechter verantwoorden. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:34 |
Dus gewoon bezwaarschrift en kijken wat daar uit voortvloeit? | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:35 |
Nee, je kan niet in bezwaar tegen een transactievoorstel. Het enige wat je kan doen is niet betalen, vervolgens word je gedagvaard en moet je bij de kantonrechter verschijnen. Die gaat vervolgens bekijken of er al dan niet een boete opgelegd wordt. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:39 |
Ik weet verder niet wat jullie toentertijd hebben verklaard, maar als je hebt toegegeven dat je bent weggerend om een reactie uit te lokken bij de politie, dan gaat de kantonrechter (i.m.o.) hoogstwaarschijnlijk oordelen dat je inderdaad schuldig bent aan baldadigheid. | |
SiGNe | donderdag 6 juni 2013 @ 17:39 |
ja, het is slechts een voorstel immers, je kan een tegenbod (vrijspraak) uitbrengen. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:41 |
Oke, Kan hierdoor de boete hoger worden? | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:41 |
Het is òf transactievoorstel betalen, òf een dagvaarding. Het is geen crimineel strafproces waar onderhandeld wordt in ruil voor strafvermindering ofzo ![]() | |
SiGNe | donderdag 6 juni 2013 @ 17:42 |
Ik heb er gelukkig nooit ervaring mee gehad ![]() | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:43 |
In de regel eist OvJ een hogere boete dan het transactievoorstel, dus ja. Vraag is of de kantonrechter erin mee gaat, en dan is dus de vraag of jij je verhaal goed voor elkaar kunt krijgen, wat jullie de politie al hebben verteld, etc. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:43 |
"Bent u het niet eens met de strafbeschikking, dan kunt u verzet instellen bij de officier van justitie. De officier van justitie moet uw verzet binnen twee weken na kennisneming van strafbeschikking hebben ontvangen." Dit betekend toch gewoon bezwaarschrift indienen? | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:46 |
Je hebt een strafbeschikking gehad? Mijn excuses, ik ging uit van een transactievoorstel. Ja, sterker nog, een strafbeschrikking is geen voorstel maar een daadwerkelijke straf. Je móet in verzet gaan, niet in verzet gaan wordt gezien als schuldbekentenis. | |
Maharbal | donderdag 6 juni 2013 @ 17:47 |
Een strafbeschikking dus. Dan inderdaad in verzet. Ik ging ook uit van een transactievoorstel, terwijl ik het hierboven wel heb opgeschreven ![]() | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 17:50 |
Overigens zal de rest van het traject er waarschijnlijk ongeveer hetzelfde uitzien. De OvJ kan bepalen de strafbeschikking te vernietigen of te verlagen, of hij kan besluiten te dagvaarden. | |
Tinos85 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:50 |
250 euro ![]() Ik heb een keer een boete voor baldadigheid gehad en die was 45 euro ![]() | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 17:58 |
Duidelijk. Ik ga een mooi bewaarschrift maken en dan afwachten of de boeten terug getrokken gaat worden of dat ik gezellig naar de kantonrechter moet. Want toegeven voor zoiets belachelijk gaat niet gebeuren. | |
Sandyman | donderdag 6 juni 2013 @ 18:00 |
Zo belachelijk vind ik het niet. Dan is de boete toch gewoon terecht? Als je het brengt als 'ik rende gewoon weg en dat mag toch' of je brengt het als 'wij renden met zijn 3'en tegelijk weg om wat uit te lokken bij de politie'. Wat ga je verklaren bij een kantonrechter? "We staan met zijn 3'en op de hoek van de straat, zien de politie aankomen en toen......." | |
Burner2000 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:01 |
De volgende keer sneller rennen. ![]() Nu is het een duur grapje. Er tegen in gaan is vragen om meer ellende. Daarnaast ook zonde van je tijd. ![]() | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 18:02 |
Daarom vroeg ik ook wat ze de politie hebben verklaard, maar daar krijg ik geen antwoord op. Zoals de situatie beschreven wordt valt het in mijn opinie onder baldadigheid. De vraag is dus of de situatie te ontkennen is ![]() | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:03 |
Snap dat je dat denkt. Maar als ik het vertel als we begonnen gewoon te rennen. En vervolgens krijg ik een boete van 250 euro en die twee anderen staan gezellig met de politie te praten terwijl mijn gegevens worden opgeschreven. Dat is niet helemaal terecht zou ik zeggen | |
probeer | donderdag 6 juni 2013 @ 18:03 |
En dan zegt de agent, "ja maar dat was heulemaal niet zo! Frk73 was baldadig!" En dan mag je dokken, want de agent krijgt gelijk van de rechter. Welles-nietes met de politie win je nooit. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 18:04 |
Eerste vraag van de kantonrechter zal zijn waarom jullie gingen rennen. Zorg dus dat je een verhaal hebt dat niet ingaat tegen de verklaringen die je daar al hebt gegeven ![]() | |
Sandyman | donderdag 6 juni 2013 @ 18:04 |
Het gaat niet om die anderen, het gaat om jou! Als jij die beschrijving van baldadigheid leest, dan denk je niet, nou, dat zou best nog eens een terechte boete kunnen zijn? | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 18:04 |
![]() | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:05 |
Maar tijdens bezwaar maken is de politie niet aan de orde. Dat zou pas zijn als ik voor de rechter verschijn. | |
StM | donderdag 6 juni 2013 @ 18:06 |
Absurd dat je voor wegrennen een boete kan krijgen... Maar goed dat is te verwachten van de Nederlandse politie ![]() | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 18:08 |
Ligt eraan wat je met dat wegrennen wilt bereiken. Als je dat doet om de politie te irriteren ligt het toch echt aan jezelf, niet aan de 'Nederlandse politie'. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 18:10 |
Klopt, OvJ buigt zich erover. Misschien dat hij ervoor kiest om de beschikking te vernietigen of de straf te verlagen, maar ook dat gaat op basis van jouw bezwaarschrift in combinatie met de PV('s) van de agent(en). | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:11 |
Het was ook kinderachtig. Maar om 250 euro boete aan een van de drie te geven, is naar mijn mening nog kinderachtiger. | |
Tinos85 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:13 |
Nee het was kinderachtig als jullie alledrie 250 boete kregen. Nu kunnen jullie gewoon delen. | |
marzman | donderdag 6 juni 2013 @ 18:14 |
Het is een vrij hoge boete ja. Bij baldadigheid denk ik meer aan het slopen van een bushokje of het springen op een fiets. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:14 |
Waarom ik wel en die andere twee niet dan? | |
StM | donderdag 6 juni 2013 @ 18:14 |
Dus open je de mogelijkheid tot willekeur en het kunnen beboeten van willekeurig gedrag dat een 1 of ander bonnenpenner irriteert? Zolang ik geen overlast in de vorm van geluid, schade, mensen lastig vallen of wat dat dan ook veroorzaak gaat het niemand wat aan wat ik uitspook. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 18:16 |
Precies | |
Sandyman | donderdag 6 juni 2013 @ 18:24 |
Maar je valt wel iemand lastig, een politieman. Die jij bewust probeert aan het werk te zetten door een geintje uit te halen. Iets met op de blaren zitten enzo. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 18:31 |
Daarom kan je het bij een kantonrechter laten toetsen. Alhoewel ik denk dat in dit geval ook hij een straf op zal leggen. Heeft niks met willekeur te maken. [ Bericht 0% gewijzigd door Me_Wesley op 06-06-2013 18:51:27 ] | |
hugecooll | donderdag 6 juni 2013 @ 19:04 |
Opstel schrijven voor Bureau HALT ![]() | |
Bastoenie | donderdag 6 juni 2013 @ 19:07 |
Inderdaad TS, sterker nog je hebt bereikt wat je wilde weten. Risico inschatting noemen ze dat, wees dan ook een grote vent en betaal gewoon. Achteraf gaan huilen terwijl je je antwoord hebt is beetje zielig. | |
Me_Wesley | donderdag 6 juni 2013 @ 19:30 |
Ja, ik snap TS ook wel een beetje hoor, want je denkt "Ha, we gaan verdacht rennen, dan komen ze achter ons aan en kunnen ons niks maken omdat we alleen maar gingen rennen, lache joh haha, hebben we ze een goede hak gezet!", Als vervolgens dan toch blijkt dat het onder een strafbaar feit valt en je dus alsnog aan het kortste eind trekt, dan zou ik me ook kut voelen. Wie het laatst lacht ![]() | |
Tchock | donderdag 6 juni 2013 @ 19:34 |
Bezwaarschriften worden maar héél zelden gegrond verklaart. Zeker voor dit soort pietluttige boetes. ![]() | |
Tchock | donderdag 6 juni 2013 @ 19:36 |
Overigens is het natuurlijk best mogelijk dat de agenten oordeelden dat er gevaar ontstond. Als je alle drie een andere kant op rent moet één van drieën in elk geval een weg oversteken, toch?
| |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 19:56 |
Beetje rustig maat ik vraag om advies en geef mijn menig | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 19:59 |
Meerderheid van de bezwaarschriften worden toegekend. | |
frk73 | donderdag 6 juni 2013 @ 20:00 |
Is niet van toepassing geweest. Rende over de stoep | |
Argento | donderdag 6 juni 2013 @ 20:40 |
geloof je dat echt? de rechter gaat uit van de juistheid van een onder ambtseed opgemaakt procesverbaal. de rechter zal ook wel benieuwd zijn naar de reden waarom jullie alledrie plotseling een andere kant uit renden. De verklaring dat je wilde zien hoe de politie daarop zal reageren, zal de rechter, aan de hand van de feiten, wel aannemelijk achten lijkt me zo en dat is redelijk baldadig. | |
Automatique | donderdag 6 juni 2013 @ 21:03 |
Hele terechte boete. Als je ineens gaat rennen wanneer je de politie ziet, is dat verdacht gedrag. De politie heeft wel wat beters te doen dan bezig te houden met je fratsen. Nu je een boete hebt gekregen, laat je het voortaan wel uit je hoofd. In vervolg kunnen de agenten verder zonder met jullie gekkigheden bezig te hoeven houden. W.m.b. mag de boete zelfs verdubbeld worden. | |
Watdoeteenvulploegleider | donderdag 6 juni 2013 @ 23:17 |
Heb je inmiddels al bezwaar ingediend? Tvp ![]() ![]() | |
DemonRage | donderdag 6 juni 2013 @ 23:35 |
Ren maar eens plotseling weg voor een hond en kijk wat er gebeurt. | |
HetKlusKonijn | vrijdag 7 juni 2013 @ 01:22 |
Vertel me eens waar je die wijsheid vandaan haalt. Het tegendeel is namelijk het geval in dergelijke situaties. TS, je hebt die agent kennelijk getriggerd met je wegloop/intimiderend gedrag en ik kan me die boete eigenlijk best wel voorstellen. De politie beschikt over discretionaire bevoegdheid en als de politie bepaald gedrag aanleiding vindt geven tot het uitdelen van een boete, ja dan ben je de sjaak. Zoals al gezegd, je kunt (beter gezegd: moet) in verzet gaan, maar reken maar niet op een al te gunstige afloop. | |
ex | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:03 |
Je krijgt er trouwens ook een gratis strafblad bij ![]() | |
CaptainCookie | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:06 |
Ik heb ook een aantekening voor wildplassen ![]() | |
ex | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:11 |
Ik zal het je sterker vertellen, in sommige gemeentes is het niet opruimen van hondenpoep ook een strafbeschikking van 100,- + die komt dus ook... Op je strafblad ![]() | |
CaptainCookie | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:12 |
Strafbladen hebben we niet meer in Nederland. | |
ex | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:15 |
Ik weet het, "Uittreksel Justitiële Documentatie" maar ach de "volksmond" he. Maar goed om even on topic te blijven dit kan dus gevolgen hebben voor Visa's etc. | |
CaptainCookie | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:17 |
Ik ben wel benieuwd voor welk vakgebied je VOG geweigerd gaat worden als je hondenpoep laat liggen. | |
Telates | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:18 |
ik zou ook even het proces-verbaal opvragen om te zien wat er nou precies baldadig was aan je gedrag. Als die agent echt heeft opgeschreven "Rende over de stoep" dan heb je denk ik wel een redelijke kans als je het laat voorkomen. | |
RM-rf | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:21 |
Nuja, daarop heb je nu dus een duidelijk antwoord ![]() | |
ex | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:24 |
Honden controleur bij de gemeente ![]() | |
Trommeldaris | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:55 |
Als je in zo'n hondenpoep zuig-wagen wilt rijden: ![]() | |
Joanne35 | vrijdag 7 juni 2013 @ 12:09 |
Kan TS geen bezwaar maken op grond van rechtsongelijkheid en proportionaliteit van de boete? Als hij wel een boete krijgt en die andere twee niet voor dezelfde daad lijkt dat me rechtsongelijkheid. En de hoogte van de boete lijkt me ook disproportioneel omdat er verder geen directe schade is berokkend aan personen of goederen. | |
Mark | vrijdag 7 juni 2013 @ 12:11 |
Ja, bezwaar maken kan altijd maar dat is kansloos | |
Joanne35 | vrijdag 7 juni 2013 @ 12:13 |
Kansloos in het algemeen of op grond van deze argumenten? | |
Mark | vrijdag 7 juni 2013 @ 12:15 |
Op grond van jouw argumenten, idd | |
CaptainCookie | vrijdag 7 juni 2013 @ 12:17 |
Ja da's wel balen dan idd | |
MrEazy | zondag 9 juni 2013 @ 20:46 |
Artikel 27 Sv. 1. Als verdachte wordt vóórdat de vervolging is aangevangen, aangemerkt degene te wiens aanzien uit feiten of omstandigheden een redelijk vermoeden van schuld aan een strafbaar feit voortvloeit. 2. Daarna wordt als verdachte aangemerkt degene tegen wie de vervolging is gericht. 3. De aan de verdachte toekomende rechten komen tevens toe aan de veroordeelde tegen wie een strafrechtelijk financieel onderzoek is ingesteld of te wiens aanzien op een vordering van het openbaar ministerie als bedoeld in artikel 36e van het Wetboek van Strafrecht niet onherroepelijk is beslist. Dat je het zelf misschien "verdacht" vindt, prima, maar simpelweg rennen komt echt niet overeen met de eisen om als verdachte aangewezen te worden. Google maar eens "De hollende kleurling" Negert met onsje drugs rent in het donker, wordt staande gehouden omdat de coppers hem "verdacht" vonden, willen hem fouilleren, negert weigert en bijt een copper. Coppers vinden drugs. OM klaagt negert aan. Rechter spreekt negert vrij omdat het onrechtmatig verkregen bewijs is ![]() Dit is natuurlijk een ernstige situatie maar het idee is hetzelfde lijkt me, simpelweg rennen. | |
de_boswachter | dinsdag 16 juli 2013 @ 15:11 |
Jammer dat dit topic zo'n vroege dood is gestorven. | |
Maax | dinsdag 16 juli 2013 @ 15:30 |
Inderdaad! Dit is een zeer interessant topic om te lezen, ik hoop dat TS snel een update plaatst. MAar aan de andere kant zijn dit de enige posts van TS, dit forum is gewoon een tweede juridisch loket aan het worden ![]() | |
HetKlusKonijn | dinsdag 16 juli 2013 @ 21:32 |
Handig toch? Je hoeft er zelfs je huis niet voor uit. ![]() | |
Maax | dinsdag 16 juli 2013 @ 22:38 |
Je bedoeld zolderkamer ![]() | |
Cat-astrophe | woensdag 17 juli 2013 @ 10:55 |
Mijn ervaring is anders. ![]() Is niet 100% gelijk krijgen, maar mijn verdediging was dan ook gebaseerd op de omstandigheden die onduidelijk waren en een erkenning dat ik de daadwerkelijke overtreding had begaan. In het geval van TS vraag ik me af of oom agent überhaupt een overtreding heeft gezien (ervan uitgaand dat TS verder netjes is gebleven) dus ik zou het zeker laten voorkomen. Nee heb je, ja kun je krijgen. | |
Cat-astrophe | woensdag 17 juli 2013 @ 10:56 |
Ow, oud topic, hopelijk post TS nog een update. | |
#ANONIEM | woensdag 17 juli 2013 @ 12:15 |
Precies, wat in nood leer je je echte vrienden kennen. | |
Redbullkid | woensdag 17 juli 2013 @ 13:04 |
Sowieso rennen voor de politie zonder reden, en zeker als je dan gepakt word!! Pauper ![]() Ik ben nooit gepakt door de politie in mijn eigen buurt ![]() | |
Redbullkid | woensdag 17 juli 2013 @ 13:07 |
Klopt, er zijn ook heel veel verkeersboetes die ze nog moeten uitschrijven! ![]() |