NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Okee.quote:Op donderdag 6 juni 2013 01:18 schreef Bilge het volgende:
[..]
Hmmm, dat is een toespraak uit 2010. Nadien weigerde Erdogan in te gaan op vragen over zijn presidentschap, en hebben meerdere mensen om hem heen verklaard dat hij de nieuwe president wordt.
Volgens het interne AKP-reglement mag een AKP-politicus niet driemaal achter elkaar dezelfde positie bekleden, waardoor het premierschap er sowieso niet in zit.
Maar dat kun je terzijde schuiven...
I´m back.
Ik zie Erdogan best wel president worden idd, met name omdat er toch signalen zijn daarvoor, maar dat blijft vooralsnog speculatie.quote:
[..]
Hmmm, dat is een toespraak uit 2010. Nadien weigerde Erdogan in te gaan op vragen over zijn presidentschap, en hebben meerdere mensen om hem heen verklaard dat hij de nieuwe president wordt.
Volgens het interne AKP-reglement mag een AKP-politicus niet vaker dan driemaal dezelfde positie bekleden, waardoor het premierschap er sowieso niet in zit.
Hoe dan ook, al blijft de AKP aan de macht, een ander gezicht kan ervaren worden als een verademing.
Zoals Femke Halsema ooit deed. Of je doet een 1-2-tje als Poetin en Medvedev.quote:
[..]
Okee.
Maar dat kun je terzijde schuiven...
Dat kan ook nog ja.quote:
[..]
Of je doet een 1-2-tje als Poetin en Medvedev.
.
I´m back.
oef. Dat vind ik een lastige...quote:
[..]
Ja, maar zal dat niet samenhangen met de Islam, dat men deterministisch is?
En wij zijn beiden wrs niet gelovig...
Of moslims meer deterministisch denken?
Ik ken genoeg cultuur-sociologen en historici die juist volhouden dat de geschiedenis nooit vooruit gaat. Dat we niets leren.
En er is natuurlijk ook een tijd geweest dat de vooruitgang in denken juist vanuit de Islam kwam.
Mss is het te makkelijk om te stellen dat geloof alles bepalend is. Tijdsgeest speelt ook mee.
Je kunt moslim, christen, atheïst zijn en toch een open, democratische samenleving voorstaan. Helaas zijn de meeste moslim-landen niet democratisch, en dat zet wel tot denken.
Mss is ieder geloof in hemel en hel wel deterministisch..
Wat denk jij?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
eens.quote:
[..]
NL heeft amper kiesdrempel toch, maar hier wordt ook genoeg strategisch gestemd.
Maar het is wel opvallend dat de laatste (pak 'm beet) 10 jaar, er heel veel kleine partijen bijgekomen zijn. En dat ook hier de discussie over een kiesdrempel bij tijd en wijlen opwaait.
Maar de opkomst van kleine partijen in NL staat natuurlijk los van de discussie over een kiesdrempel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb wel veel gesprekken gehad met moslims, en de Islam leidt tot een vrij hermetisch denken.quote:Op donderdag 6 juni 2013 01:20 schreef capricia het volgende:
[..]
oef. Dat vind ik een lastige...
Of moslims meer deterministisch denken?
Ik ken genoeg cultuur-sociologen en historici die juist volhouden dat de geschiedenis nooit vooruit gaat. Dat we niets leren.
En er is natuurlijk ook een tijd geweest dat de vooruitgang in denken juist vanuit de Islam kwam.
Mss is het te makkelijk om te stellen dat geloof alles bepalend is. Tijdsgeest speelt ook mee.
Je kunt moslim, christen, atheïst zijn en toch een open, democratische samenleving voorstaan. Helaas zijn de meeste moslim-landen niet democratisch, en dat zet wel tot denken.
Mss is ieder geloof in hemel en hel wel deterministisch..
Wat denk jij?
Alles is voor bepaald.
En ook wat niet is voor bepaald.... is voor bepaald...
Het echte leven is niet hier, maar in het hiernamaals...
Ook mensen die niet onderhorig zijn aan het geloof worden door Allah voor bepaald, dus alles wat je er tegen in brengt is een valse argumentatie.
Ik moet bekennen dat ik tot 7 jaar geleden slechts sporadisch met moslims in aanraking kwam en de laatste 7 jaar meer, maar dat heeft me wel heel erg pessimistisch en somber gestemd mbt de Islam...
I´m back.
Volledige democratie bestaat nergens.quote:
Je kunt moslim, christen, atheïst zijn en toch een open, democratische samenleving voorstaan. Helaas zijn de meeste moslim-landen niet democratisch, en dat zet wel tot denken.
Mss is ieder geloof in hemel en hel wel deterministisch..
Klinkt als een soort gereformeerden?quote:
[..]
Ik heb wel veel gesprekken gehad met moslims, en de Islam leidt tot een vrij hermetisch denken.
Alles is voor bepaald.
En ook wat niet is voor bepaald.... is voor bepaald...
Het echte leven is niet hier, maar in het hiernamaals...
Ook mensen die niet onderhorig zijn aan het geloof worden door Allah voor bepaald, dus alles wat je er tegen in brengt is een valse argumentatie.
Ik moet bekennen dat ik tot 7 jaar geleden slechts sporadisch met moslims in aanraking kwam en de laatste 7 jaar meer, maar dat heeft me wel heel erg pessimistisch en somber gestemd mbt de Islam...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We zullen het zien.quote:
[..]
Ik zie Erdogan best wel president worden idd, met name omdat er toch signalen zijn daarvoor, maar dat blijft vooralsnog speculatie.
Hoe dan ook, al blijft de AKP aan de macht, een ander gezicht kan ervaren worden als een verademing.
Davutoglu is mij iets te idealistisch. Syrië heeft hij aardig verkloot. Ik hoop dat Numan Kurtulmus de nieuwe premier wordt. Hij is een professor, komt uit een gegoede familie, heeft een warme/ zachte stijl en vertegenwoordigd de waarden die ik ook hoog houd.
Erdogan pakt het iets anders aan: hij wil de bevoegdheden van de president ten koste van de premier verruimen. Nog niet zeker of dat hem ook lukt.quote:
[..]
Zoals Femke Halsema ooit deed. Of je doet een 1-2-tje als Poetin en Medvedev.
Jawel hoor. Maar er is allang aangetoond dat het boven een man of 200, 300 niet meer werkt. Men dient elkaar goed te kennen en een hechte samenleving te hebben, wil het lukken zoals het ooit is bedacht.quote:
Ja, tot de macht 2 idd...quote:
[..]
Klinkt als een soort gereformeerden?
I´m back.
Je kan ook gewoon de Koran lezen en bestuderen en dan een mening geven.quote:
[..]
Ik heb wel veel gesprekken gehad met moslims, en de Islam leidt tot een vrij hermetisch denken.
Alles is voor bepaald.
En ook wat niet is voor bepaald.... is voor bepaald...
Het echte leven is niet hier, maar in het hiernamaals...
Ook mensen die niet onderhorig zijn aan het geloof worden door Allah voor bepaald, dus alles wat je er tegen in brengt is een valse argumentatie.
Ik moet bekennen dat ik tot 7 jaar geleden slechts sporadisch met moslims in aanraking kwam en de laatste 7 jaar meer, maar dat heeft me wel heel erg pessimistisch en somber gestemd mbt de Islam...
Dat stel ik ook niet.quote:
Maar je kunt wel zeggen dat het er in NL democratischer aan toe gaat dan in een willekeurig moslim-land.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waar dan?quote:
[..]
Jawel hoor. Maar er is allang aangetoond dat het boven een man of 200, 300 niet meer werkt. Men dient elkaar goed te kennen en een hechte samenleving te hebben, wil het lukken zoals het ooit is bedacht.
Als gereformeerd opgevoede agnost die heel veel gesprekken heeft gevoerd over de overeenkomsten tussen gereformeerden en orthodoxe islam, kan ik dit volledig beamen (dwz, de vergelijking. Niet noodzakelijkerwijs ook het kwadraat.)quote:
Ben ik dan ook druk mee bezig. Ik leer er veel van, maar zoals Ryan zegt, op een soort deprimerende manier. Een iets te herkenbare manier als je juist van dat strenge bekeringswereldje bent weggevlucht.quote:
[..]
Je kan ook gewoon de Koran lezen en bestuderen en dan een mening geven.
Was het maar zo simpel.quote:
[..]
Je kan ook gewoon de Koran lezen en bestuderen en dan een mening geven.
Helaas komt er ook veel cultuur en traditie bij kijken.
Je weet zelf ook wel dat er niet één Islam is, laat staan één interpretatie van de Koran.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, je kunt ook zeggen dat ze in hele arme landen /3e wereld landen veel gelukkiger zijn dan in welvarende Westerse landen. Komt op hetzelfde neer.quote:
[..]
Dat stel ik ook niet.
Maar je kunt wel zeggen dat het er in NL democratischer aan toe gaat dan in een willekeurig moslim-land.
Waar het werd bedacht? Griekenland. Maar een echte democratie houdt rekening met élke mening, waardoor het dus niet veel groter kan worden dan een paarhonderd man. Zal als je dat bedoelde met 'waar dan' wel even zoeken naar de bron(nen).quote:
Dan hebben die mensen niet echt veel kaas gegeten van Islamitisch theologie, alles is al bekend, maar niet bepaald. Allah heeft beperkte zaken van te voren bepaald, dus je geslacht, wanneer je dood gaat etc, niet de daden die je verricht, theologisch gezien bevind hij zich buiten tijd waardoor er niet zo een concept voor hem is.quote:
[..]
Ik heb wel veel gesprekken gehad met moslims, en de Islam leidt tot een vrij hermetisch denken.
Alles is voor bepaald.
En ook wat niet is voor bepaald.... is voor bepaald...
Het echte leven is niet hier, maar in het hiernamaals...
Ook mensen die niet onderhorig zijn aan het geloof worden door Allah voor bepaald, dus alles wat je er tegen in brengt is een valse argumentatie.
Ik moet bekennen dat ik tot 7 jaar geleden slechts sporadisch met moslims in aanraking kwam en de laatste 7 jaar meer, maar dat heeft me wel heel erg pessimistisch en somber gestemd mbt de Islam...
Wie (n)iets heeft, heeft ook (n)iets te verliezen. Hence, stress zelfmoord automutilatie en alle andere fijne 1ewereldperikelen.quote:
[..]
Ja, je kunt ook zeggen dat ze in hele arme landen /3e wereld landen veel gelukkiger zijn dan in welvarende Westerse landen. Komt op hetzelfde neer.
dit denk jij serieus?quote:
[..]
Ja, je kunt ook zeggen dat ze in hele arme landen /3e wereld landen veel gelukkiger zijn dan in welvarende Westerse landen. Komt op hetzelfde neer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is maar één juiste interpretatie en dat is die van de Sunni. Cultuur en traditie? Nee, die zijn aangepast aan de Koran.. niet andersom.quote:
[..]
Was het maar zo simpel.
Helaas komt er ook veel cultuur en traditie bij kijken.
Je weet zelf ook wel dat er niet één Islam is, laat staan één interpretatie van de Koran.
Waarom zou ik de koran moeten lezen?quote:
[..]
Je kan ook gewoon de Koran lezen en bestuderen en dan een mening geven.
Ik geef mijn mening op basis van de fenomenologie.
Heb ook nog nooit de bijbel gelezen, ik heb er wel een mening over...
Verder heb ik wel boeken van Karen Armstrong gelezen.... en heb ik ooit geschiedenis gestudeerd en weet dus ook wel wat van de Islam, en hoer zich eea heeft ontwikkeld, dat er andere tijden waren, maar dat die andere tijden zich ook weer afsloten door de aanraking met het westers imperialisme...
En toch in principe dien je ter overweging terug te gaan naar de fenomenologie van het alledaagse leven en dan ja, kom je tot een soort gereformeerden 2 imho...
I´m back.
Ik geloof je meteen. Dit klinkt zo Abrahamistisch in de oren, dit komt rechtstreeks voort uit het Oude testament. Prachtig!quote:
[..]
Dan hebben die mensen niet echt veel kaas gegeten van Islamitisch theologie, alles is al bekend, maar niet bepaald. Allah heeft beperkte zaken van te voren bepaald, dus je geslacht, wanneer je dood gaat etc, niet de daden die je verricht, theologisch gezien bevind hij zich buiten tijd waardoor er niet zo een concept voor hem is.
Maar zoveel mensen, zoveel stromingen, merk ik keer op keer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
