quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
Dat zijn individuen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:16 schreef clumsy_clown het volgende:
Meh. Die fotosoeps zijn dan wel weer gay. Daarmee doen ze hun eigen doel teniet.
Het moge duidelijk zijn dat ik me niet alleen baseer op dit ene incident. Er zijn intussen tientallen van dit soort beelden voorbij gekomen. Live streams laten hetzelfde zien. Dat er dan een aantal gefotoshopte of valse foto's tussen zitten is irritant en fout, maar verandert verder niets aan de situatie.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:09 schreef Bilge het volgende:
[..]
Op die beelden zie ik alleen een barricade opver worden gereden, het is niet duidelijk of er slachtoffers bij zijn gevallen. Maar laten we even voor het gemak aannemen dat dat het geval is: is het niet frappant dat jij dit incident toerekent aan het gehele politieapparaat, maar tegelijkertijd van mij verwacht dat ik de propagande van de relschoppers niet mag veralgemeniseren?
Overigens beweerde ik nergens dat alle relschoppers niet deugen. De massa valt voor de hype van enkele geniepige provocateurs.
Linkje van gerucht.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:17 schreef PrepperNL het volgende:
Er gaan geruchten dat electriciteit en internet in delen van veel grote steden is afgesloten.
Er gaan zoveel geruchten. Zoals dat Facebook en Twitter onbereikbaar zouden zijn. Allemaal onzin.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:17 schreef PrepperNL het volgende:
Er gaan geruchten dat electriciteit en internet in delen van veel grote steden is afgesloten.
Alleen worden die aangestuurd. De individuen die die photoshops op bijv. twitter zetten niet. neem ik aan.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:17 schreef Che_ het volgende:
[..]
Net als de agenten die geweld gebruiken.
Natuurlijk wel, het is een buitenlands complot!quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:20 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Alleen worden die aangestuurd. De individuen die die photoshops op bijv. twitter zetten niet. neem ik aan.
O ja, dat is waar ook.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, het is een buitenlands complot!
Precies dit. Twee totaal verschillende dingen. Niet gelijk te stellen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:20 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Alleen worden die aangestuurd. De individuen die die photoshops op bijv. twitter zetten niet. neem ik aan.
Zoveel dingen zijn echt in 3 seconde te checken maar niemand lijkt de moeite te nemen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:16 schreef clumsy_clown het volgende:
Meh. Die fotosoeps zijn dan wel weer gay. Daarmee doen ze hun eigen doel teniet.
Nou... Je kan niet echt ontkennen dat de protesten met veel geweld neergeslagen worden denk ik. Of je nu voor of tegen Erdogan bent, zijn aanpak in deze is op zijn minst raar te noemen. Hij doet alsof er een militante groepering die zijn land probeert over te nemen actief is, terwijl het gaat om een zooi boze studenten (in eerste instantie). De harde hand is niet te negeren. Die harde hand zorgt ook voor de heftige reactie van het volk.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:17 schreef Che_ het volgende:
[..]
Net als de agenten die geweld gebruiken.
quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:22 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Nou... Je kan niet echt ontkennen dat de protesten met veel geweld neergeslagen worden denk ik. Of je nu voor of tegen Erdogan bent, zijn aanpak in deze is op zijn minst raar te noemen. Hij doet alsof er een militante groepering die zijn land probeert over te nemen actief is, terwijl het gaat om een zooi boze studenten (in eerste instantie). De harde hand is niet te negeren. Die harde hand zorgt ook voor de heftige reactie van het volk.
Dat er bijvoorbeeld Agent Orange gebruikt zou worden, zijn twitterdingen die uit verband zijn getrokken lijkt me. Weiger ik te geloven. Maar dat de politie z'n ballen laat zien, is duidelijk.
Overigens hier zijn hele toespraak.quote:Erdogan erkende zaterdag dat de politie te hard was opgetreden en beloofde een onderzoek.
Wie zegt dat hij in eerste instantie direct de opdracht heeft gegeven dat de politie op die manier moet optreden? En dan nog.. het begon als een onschuldig optreden maar de CHP maakt daar misbruik van imo.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:22 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Nou... Je kan niet echt ontkennen dat de protesten met veel geweld neergeslagen worden denk ik. Of je nu voor of tegen Erdogan bent, zijn aanpak in deze is op zijn minst raar te noemen. Hij doet alsof er een militante groepering die zijn land probeert over te nemen actief is, terwijl het gaat om een zooi boze studenten (in eerste instantie). De harde hand is niet te negeren. Die harde hand zorgt ook voor de heftige reactie van het volk.
Dat er bijvoorbeeld Agent Orange gebruikt zou worden, zijn twitterdingen die uit verband zijn getrokken lijkt me. Weiger ik te geloven. Maar dat de politie z'n ballen laat zien, is duidelijk.
De contradictie ontgaat je kennelijk weer... Als de politie daadwerklijk nietsontziend te werk gaat, hoeven de hooligans toch niet te fotoshoppen? De behoefde tot fotoshoppen komt juist doordat de politie hen geen materiaal geeft. Ondanks dat de politieagenten worden bekogeld en uitgedaagd, houden ze zich opvallend rustig.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:17 schreef Hitchslap het volgende:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat ik me niet alleen baseer op dit ene incident. Er zijn intussen tientallen van dit soort beelden voorbij gekomen. Live streams laten hetzelfde zien. Dat er dan een aantal gefotoshopte of valse foto's tussen zitten is irritant en fout, maar verandert verder niets aan de situatie.
Hij leeft nog gewoon, veel dingen via social media moet je met een korreltje zout nemen imo.quote:
Hun zijn ook een beetje anti-seculier toch?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:31 schreef Bilge het volgende:
Ook opvallend en positief dat de partij MHP, een grote nationalistische oppositiepartij, zich tegen de protesten heeft gekeerd.
Nee.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:38 schreef Che_ het volgende:
[..]
Hun zijn ook een beetje anti-seculier toch?
quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:38 schreef YazooW het volgende:
Check deze baas
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151704263703653
waarom?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:31 schreef Bilge het volgende:
Ook opvallend en positief dat de partij MHP, een grote nationalistische oppositiepartij, zich tegen de protesten heeft gekeerd.
quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:38 schreef YazooW het volgende:
Check deze baas
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151704263703653
Is dat de PVV van Turkije?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:31 schreef Bilge het volgende:
Ook opvallend en positief dat de partij MHP, een grote nationalistische oppositiepartij, zich tegen de protesten heeft gekeerd.
quote:15 minutes ago
Al Jazeera's Gokhan Yivciger in Besiktas, Istanbul, says police are trying to protect the two boulevards leading to the prime minister's office, and that protesters are "very close" to the office in one of them. Hundreds of people are trying to break through police blockades in side alleys heading to the office.
Alles kan voortaan gefotofopt wordenquote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:47 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dit kan toch net zo goed een photoshop zijn als die brugfoto...
CHP - pvda +D66quote:
quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:38 schreef Che_ het volgende:
[..]
Hun zijn ook een beetje anti-seculier toch?
Zijn wel veel manieren omdat te checken. Herhalende patronen (bv als de clone tool is gebruikt), vreemde randen, data in de pixels zelf die niet overeenkomen met het orgineel, etc. Er zijn heel veel programma's waarmee je dat automatisch kan zien. ff Googlen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:47 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dit kan toch net zo goed een photoshop zijn als die brugfoto...
Ik ook niet en hou dat graag zo. Ze zijn seculier.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:54 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dat is nu veel minder dan eerst toch? Heb niet veel kennis over die partij.
Ze zijn sowieso meer van Law&Order he. Geen rellers op straat.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:52 schreef Ambipur het volgende:
[..]Ze zijn seculier..
Enige reden dat zij zich tegen deze demonstratie hebben gekeerd, is dat zij zien dat de demonstraties worden geleid door vnml links georiënteerden.
Hmm, beetje hypocriet dan. (streng-)Religieus en seculier.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:56 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik ook niet en hou dat graag zo. Ze zijn seculier.
Dat is toch de Turkse versie van de NSDAP ?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:31 schreef Bilge het volgende:
Ook opvallend en positief dat de partij MHP, een grote nationalistische oppositiepartij, zich tegen de protesten heeft gekeerd.
neequote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:11 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dat is toch de Turkse versie van de NSDAP ?
Grijze wolvenquote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:11 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dat is toch de Turkse versie van de NSDAP ?
Hoezo nee?quote:
Alleen dat dan geen van de foto's gephotoshopped is .. die van die man met de open rug is van een aanval van een haai, en die van de brug zonder auto's erbij is van de marathon. Vanochtend was het net iets minder druk op die brug, toen is de foto uit de OP genomen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:47 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dit kan toch net zo goed een photoshop zijn als die brugfoto...
?quote:
staat RT daar voor?quote:
twitter:Anon_Central twitterde op zaterdag 01-06-2013 om 22:59:08Ankara’s Kizilay Square is a war zone. #direnankara #occupyturkey http://t.co/4MGMm7XnVA (Via @57UN) reageer retweet
Die anoniemen zijn ook overal te vindenquote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Anon_Central twitterde op zaterdag 01-06-2013 om 22:59:08Ankara’s Kizilay Square is a war zone. #direnankara #occupyturkey http://t.co/4MGMm7XnVA (Via @57UN) reageer retweet
Ze hebben hun eigen kliek: Redhack cyber millitia.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:29 schreef YazooW het volgende:
[..]
Die anoniemen zijn ook overal te vinden
Is er al wat bekend over cyberattacks tegen de Turkse regering? Er zijn aardig wat scriptkidies te vinden in Turkije.
Er ontging mij helemaal niks. Je oorspronkelijke punt had te maken met het generaliseren van een enkel incident. Wat je nu zegt gaat over de motivaties van de photoshoppers.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:29 schreef Bilge het volgende:
[..]
De contradictie ontgaat je kennelijk weer... Als de politie daadwerklijk nietsontziend te werk gaat, hoeven de hooligans toch niet te fotoshoppen? De behoefde tot fotoshoppen komt juist doordat de politie hen geen materiaal geeft. Ondanks dat de politieagenten worden bekogeld en uitgedaagd, houden ze zich opvallend rustig.
Dit zijn ze denk ofniet?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hebben hun eigen kliek: Redhack cyber millitia.
Heb je een bron?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:34 schreef Bombshell het volgende:
Blijkbaar wordt er inmiddels ook met scherp geschoten.
Yep. Die zijn vervolging wel gewend.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:35 schreef YazooW het volgende:
[..]
Dit zijn ze denk ofniet?
https://twitter.com/TheRedHack
twitter:OccupyWallStNYC twitterde op zaterdag 01-06-2013 om 23:14:24#ReOccupy at Zuccotti Park still going strong! About 1K here. Great energy, with whole lot of support for #OccupyGezi http://t.co/FYKsZAMyRR reageer retweet
quote:
*'resistanbul'quote:
Mja, ik heb nu zoveel foto's voorbij zien komen die geshopped bleken te zijn.... sorry dat ik het zeg maar die demonstranten zijn ook wel goed in het manipulerenquote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:47 schreef YazooW het volgende:
Ik weet niet hoe betrouwbaar deze bron is maar er wordt gezegd dat een activist levensbedreigend gewond is geraakt nadat hij door echte kogels was geraakt door de politie.
even door google translate gooien:
http://www.sendika.org/20(...)m-tehlikesi-altinda/
Inderdaad lastig. Beetje hetzelfde met oorlogsgebieden in bijvoorbeeld Syrie waar je altijd mensen zwaar in paniek ziet rondrennen. Ziet er ook altijd zo geregisseerd uit.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mja, ik heb nu zoveel foto's voorbij zien komen die geshopped bleken te zijn.... sorry dat ik het zeg maar die demonstranten zijn ook wel goed in het manipuleren
En al zou er met scherp geschoten worden. Je ziet de molotov's ook voorbij komen. Geen wonder dat ze met scherp schieten.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mja, ik heb nu zoveel foto's voorbij zien komen die geshopped bleken te zijn.... sorry dat ik het zeg maar die demonstranten zijn ook wel goed in het manipuleren
Kan jij me even dm'en wat er de komende 2 jaar gebeurd?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:52 schreef Voorschrift het volgende:
Ach dit kon je al jaren zien aankomen met die Erdogan.
Ben het uiteraard met je eens dat er over dit bericht niks te concluderen valt tenzij er verdere informatie over naar buiten komt, maar welke foto's doel je op? In de link die hier geplaatst is werden slechts 3 foto's getoond.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mja, ik heb nu zoveel foto's voorbij zien komen die geshopped bleken te zijn.... sorry dat ik het zeg maar die demonstranten zijn ook wel goed in het manipuleren
Niet zo lastig, Erdogan gaat nog meer radicaliseren en de tegenstanden in Turkije gaan enkel groter worden, dat zie je de afgelopen jaren al.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:56 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Kan jij me even dm'en wat er de komende 2 jaar gebeurd?
En in de rest van de wereld?:Pquote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:56 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet zo lastig, Erdogan gaat nog meer radicaliseren en de tegenstanden in Turkije gaan enkel groter worden, dat zie je de afgelopen jaren al.
De 3e wereldoorlog wordt geen land tegen land, maar volk tegen land.quote:
Lees Clash of Civilizations.quote:
Niet echt. Volgens mij vindt iedereen hier het wel een onhandige actie van Erdogan. Alleen als je de zaken in Turkije een beetje volgt, dan kom je al snel tot de conclusie dat zijn partij eigenlijk de enige capabele is om het land te leiden. Je zou kunnen zeggen dat hij het mindere kwaad is.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:14 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Wel erg pro-Erdogan hier op fok....
Bijvoorbeeld: Gister die brug met 'demonstranten' erop. Ik haalde hem door Google Images en het bleek een foto te zijn van een marathon uit 2012quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:56 schreef Hitchslap het volgende:
[..]
Ben het uiteraard met je eens dat er over dit bericht niks te concluderen valt tenzij er verdere informatie over naar buiten komt, maar welke foto's doel je op? In de link die hier geplaatst is werden slechts 3 foto's getoond.
Goh. Die 2 + 1 foto van de politie. En verder?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld: Gister die brug met 'demonstranten' erop. Ik haalde hem door Google Images en het bleek een foto te zijn van een marathon uit 2012
Ander voorbeeld, die man met de wonden op zijn rug. Die wonden kwamen ook van een foto uit 2012 en waren in de rug van de demonstrand geshopped waarbij verteld werd dat er een auto overheen was gereden.
De individuen die ik daar ken, zijn nog volop actief.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 22:17 schreef PrepperNL het volgende:
Er gaan geruchten dat electriciteit en internet in delen van veel grote steden is afgesloten.
Klopt, ik zie mensen die foto nog steeds posten. Mensen zijn nou eenmaal geneigd dingen klakkeloos over te nemen.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld: Gister die brug met 'demonstranten' erop. Ik haalde hem door Google Images en het bleek een foto te zijn van een marathon uit 2012
Verder? Er was er nog 1 geloof ik, maar als ik nu een plaatje vaak voorbij zie komen haal ik hem even door Tineye of Google images. Het gebeurd niet alleen nu, maar ook bij bijvoorbeeld tornado foto's, tijdens de orkaan in NY een paar maanden terug, van de opstanden in Syrie, Noord-Korea, Iran. etc.... Ik zie het gewoon te vaak gebeuren. Soms in het voordeel van de heersende partij, soms in het voordeel van demonstranten of andere groepen.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:06 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Goh. Die 2 + 1 foto van de politie. En verder?
Dat is jouw conclusie (en dat is prima), maar daar is duidelijk niet iedereen het hier mee eens.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:02 schreef Hierro het volgende:
[..]
Niet echt. Volgens mij vindt iedereen hier het wel een onhandige actie van Erdogan. Alleen als je de zaken in Turkije een beetje volgt, dan kom je al snel tot de conclusie dat zijn partij eigenlijk de enige capabele is om het land te leiden. Je zou kunnen zeggen dat hij het mindere kwaad is.
Niet per se pro-Erdoğan, er is simpelweg geen waardig alternatief.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 23:14 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Wel erg pro-Erdogan hier op fok....
Wat zijn de alternatieven (die opgenoemd zijn)?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:10 schreef Hitchslap het volgende:
[..]
Dat is jouw conclusie (en dat is prima), maar daar is duidelijk niet iedereen het hier mee eens.
'Onhandige actie', alsjeblieft zeg...
Er is toch vast wel wat oppositie met verstand, of nieuw talent, of weet ik veel wat?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wat zijn de alternatieven (die opgenoemd zijn)?
Hij is een gevaar voor een seculier Turkije. Die man is eng.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:02 schreef Hierro het volgende:
[..]
Niet echt. Volgens mij vindt iedereen hier het wel een onhandige actie van Erdogan. Alleen als je de zaken in Turkije een beetje volgt, dan kom je al snel tot de conclusie dat zijn partij eigenlijk de enige capabele is om het land te leiden. Je zou kunnen zeggen dat hij het mindere kwaad is.
Nope. En anders mogen die namen best genoemd worden.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Er is toch vast wel wat oppositie met verstand, of nieuw talent, of weet ik veel wat?
Het minst kwade, om het maar even zo te zeggen.quote:Kan me niet voorstellen dat Erdogan het enige is wat enigszins acceptabel is, gezien z'n beleid.
Dat zeiden ze tien jaar geleden ook. Nog steeds weinig van gemerkt.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:13 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Hij is een gevaar voor een seculier Turkije. Die man is eng.
Nee idd. Daarom is het nu zo rustig in Turkije.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:13 schreef Hierro het volgende:
[..]
Dat zeiden ze tien jaar geleden ook. Nog steeds weinig van gemerkt.
Als Erdogan het minst kwade is dan heeft dat land serieus een probleem.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:13 schreef zarGon het volgende:
[..]
Nope. En anders mogen die namen best genoemd worden.
[..]
Het minst kwade, om het maar even zo te zeggen.
Ik hoor graag wie er dan aan het roer moet zitten.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:10 schreef Hitchslap het volgende:
[..]
Dat is jouw conclusie (en dat is prima), maar daar is duidelijk niet iedereen het hier mee eens.
'Onhandige actie', alsjeblieft zeg...
Dat is mi ook het probleem.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als Erdogan het minst kwade is dan heeft dat land serieus een probleem.
Al die Islamitische landen zijn (hoe tragisch ook) zichzelf helemaal aan het kapotmaken, en de gevolgen zie je dagelijks op de TV.quote:
Tja. Er is overigens niet eens een serieuze oppositie. Alleen maar van-de-zijlijn-schreeuwers.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als Erdogan het minst kwade is dan heeft dat land serieus een probleem.
Iemand die het land wel weet te leiden. Beetje raar om hem maar te steunen, omdat hij het minst erge is.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:15 schreef Hierro het volgende:
[..]
Ik hoor graag wie er dan aan het roer moet zitten.
Dan kan je Erdogan al helemaal niet meer serieus nemen met z'n democratie verhaal, of wel?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:16 schreef zarGon het volgende:
[..]
Tja. Er is overigens niet eens een serieuze oppositie. Alleen maar van-de-zijlijn-schreeuwers.
quote:Op zondag 2 juni 2013 00:13 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Hij is een gevaar voor een seculier Turkije. Die man is eng.
Waar doel je precies op?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan kan je Erdogan al helemaal niet meer serieus nemen met z'n democratie verhaal, of wel?
Nou hij zegt dat de stem van het volk hem aan het hart gaat, maar heeft in het verleden geloof ik al eens aangegeven dat democratie slechts een middel tot een doel is, dat soort dingen.quote:
Vanwaar je smiley? Of wil jij beweren dat hij een scheiding tussen kerk/moskee en staat in stand weet te houden?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:19 schreef zarGon het volgende:
[..].
En ziehier het andere probleem van Turkije. Er zijn hoe je het wendt of keert, twee grote groepen: de seculieren en de religieuzen. Komen de seculieren aan de macht, worden de religieuzen onderdrukt. Komen de religieuzen aan de macht, gebeurt er wat je nu (vooral de laatste tijd - vóór Gezi) ziet.
De tweedeling kan goed naast elkaar leven, maar wanneer het misgaat - zoals nu een beetje - zorgt het ook echt voor tegenstribbelingen.
Als die religieuzen dan eens rationeel leren nadenken en hun kinderen niet meer indoctrineren dan heb je binnen 1 generatie geen gelovigen meer en wordt niemand meer onderdrukt.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:19 schreef zarGon het volgende:
[..].
En ziehier het andere probleem van Turkije. Er zijn hoe je het wendt of keert, twee grote groepen: de seculieren en de religieuzen. Komen de seculieren aan de macht, worden de religieuzen onderdrukt. Komen de religieuzen aan de macht, gebeurt er wat je nu (vooral de laatste tijd - vóór Gezi) ziet.
De tweedeling kan goed naast elkaar leven, maar wanneer het misgaat - zoals nu een beetje - zorgt het ook echt voor tegenstribbelingen.
Religie onderdrukt niet, dat doet de mens. Als religie afwezig is zijn er andere redenen om te onderdrukken.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:20 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Als die religieuzen dan eens rationeel leren nadenken en hun kinderen niet meer indoctrineren dan heb je binnen 1 generatie geen gelovigen meer en wordt niemand meer onderdrukt.
Dat is onzin, immers ideologieën blijf je altijd houden.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:20 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Als die religieuzen dan eens rationeel leren nadenken en hun kinderen niet meer indoctrineren dan heb je binnen 1 generatie geen gelovigen meer en wordt niemand meer onderdrukt.
Ik vind die man te lief.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:22 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Dat is onzin, immers ideologieën blijf je altijd houden.
Kan AKP president Gul gewoon niet naar voren schuiven als PM
Probleem is echter dat 'scheiding van kerk en staat' niet werkt zoals hier in Nederland. Wanneer de ene groep het overwicht krijgt, krijgt de andere groep klappen te verduren.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ben niet helemaal into-Turkey dus anderen zullen dat beter weten dan ik, maar wat ik meekrijg de afgelopen jaren gaat 't daar alles behalve de goede kant op. Dat is verschillend eh, hangt af vanaf waar je het bekijkt.
[q] Als iets geleerd is uit de geschiedenis is het wel dat toevlucht zoeken in religieuze regeltjes vaak alles behalve constructief werkt.
Die is er dus niet. De AKP steekt er met kop en schouders bovenuit. Nogal lachwekkend eigenlijk dat men verwacht dat alles beter zal zijn zodra Erdogan weg is. Voordat Erdogan aan de macht kwam, had men al beperkte vrijheden. Nadat hij vertrekt, zal het niet veel anders zijn. Of ga je mij vertellen dat de oppositie vrijheid en democratie hoog in het vaandel heeft staan?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:17 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Iemand die het land wel weet te leiden. Beetje raar om hem maar te steunen, omdat hij het minst erge is.
Hij gaat een shariastaat maken van Turkije!quote:Op zondag 2 juni 2013 00:20 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Vanwaar je smiley? Of wil jij beweren dat hij een scheiding tussen kerk/moskee en staat in stand weet te houden?
Gaat niet gebeuren, hoogstwaarschijnlijk wordt er gekozen voor Fidan( chef-inlichtingensdienst) of Numan Kurtulus .quote:Op zondag 2 juni 2013 00:22 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Dat is onzin, immers ideologieën blijf je altijd houden.
Kan AKP president Gul gewoon niet naar voren schuiven als PM
Teruggooien.quote:
En wat is verkeerd aan de gulden middenweg dan?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:23 schreef zarGon het volgende:
[..]
Probleem is echter dat 'scheiding van kerk en staat' niet werkt zoals hier in Nederland. Wanneer de ene groep het overwicht krijgt, krijgt de andere groep klappen te verduren.
Toen de seculieren aan de macht waren, werden hoofddoeken verboden en werd de toekomst van vrouwen met een hoofddoek ontnomen (geen toegang tot de uni's). Om maar even iets te noemen. De andere kant van het verhaal werkt ook niet constructief.
waarom steekt AKP er volgens jou dan bovenuit?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:24 schreef Hierro het volgende:
[..]
Die is er dus niet. De AKP steekt er met kop en schouders bovenuit. Nogal lachwekkend eigenlijk dat men verwacht dat alles beter zal zijn zodra Erdogan weg is. Voordat Erdogan aan de macht kwam, had men al beperkte vrijheden. Nadat hij vertrekt, zal het niet veel anders zijn. Of ga je mij vertellen dat de oppositie vrijheid en democratie hoog in het vaandel heeft staan?
Het gaat hier om Turkije eh, niet om Nederland waar zoiets min of meer vanzelfsprekend is (tja, coalities...). Het werkt daar heel anders.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En wat is verkeerd aan de gulden middenweg dan?
Op wie doel je?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:29 schreef Ambipur het volgende:
Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die de houding van Erdogan goedkeuren. Dat je zo met het volk omgaat.
Ben natuurlijk maar een leek in Turkse politiek, maar blijkbaar dus ook een behoorlijke tweedeling binnen de partij zelf.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:26 schreef NewMexico het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, hoogstwaarschijnlijk wordt er gekozen voor Fidan( chef-inlichtingensdienst) of Numan Kurtulus .
Dan nog, zelfs in een land als de Verenigde Staten waar de Gulden middenweg ook vaak ver te zoeken is, zijn de vrijheden van het individu wel verankerd in de grondwet. Waarom kan dat in Islamitische landen niet?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:31 schreef zarGon het volgende:
[..]
Het gaat hier om Turkije eh, niet om Nederland waar zoiets min of meer vanzelfsprekend is (tja, coalities...). Het werkt daar heel anders.
Gulden middenweg... als je zoiets al hebt kunnen vinden mag je ook nog het weerstand wegwerken voordat je het kunt uitvoeren.
Volgens mij wil Erdoğan het ook allemaal niet geloven, en interpreteert hij dit als slechts een klein deel van het geheel. Hij denkt dat hij gesteund wordt door nog een grotere deel. Ik had sowieso een wat diplomatiekere aanpak verwacht.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nou hij zegt dat de stem van het volk hem aan het hart gaat, maar heeft in het verleden geloof ik al eens aangegeven dat democratie slechts een middel tot een doel is, dat soort dingen.
De meeste Turken zitten gewoon niet te wachten op zijn Islamitische aanpak van zaken, dat gezever omtrent hoofddoekjes kan ik me ook nog wel voorstellen dat het niemand ene moer kan schelen. Maar hele constructieplannen over de rug van anderen, alcohol verbieden en noem maar op daar gaat de gemiddelde Turk echt niet mee akkoord lijkt me.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:33 schreef zarGon het volgende:
[..]
Volgens mij wil Erdoğan het ook allemaal niet geloven, en interpreteert hij dit als slechts een klein deel van het geheel. Hij denkt dat hij gesteund wordt door nog een grotere deel. Ik had sowieso een wat diplomatiekere aanpak verwacht.
Mooie wake-up call voor Erdoğan dus.
quote:Op zondag 2 juni 2013 00:23 schreef Dagoduck het volgende:
Hier een filmpje van dat pantservoertuig dat op die groep inrijdt van de andere kant gefilmd, hij reed dus wel degelijk over iemand heen, die strompelt later weer weg..
dat is precies wat er mis is met Turkije op dit moment ... hoe kan je dit nou op wat voor manier dan ook goedkeuren?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:29 schreef Ambipur het volgende:
Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die de houding van Erdogan goedkeuren. Dat je zo met het volk omgaat.
Er zijn hier anders een aantal fokkers, die zijn aanpak ondersteunen.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:36 schreef Theoden het volgende:
[..]
dat is precies wat er mis is met Turkije op dit moment ... hoe kan je dit nou op wat voor manier dan ook goedkeuren?
Omdat zijn tegenstanders lachwekkende, onbekwame politici zijn. De CHP is een inspiratieloze bende waarvan de leider absoluut niet de capaciteiten bezit om aan het roer te zitten. Het enige wat ze kunnen is zeiken op alles wat Erdogan doet, maar zelf hebben ze geen ideeën. De MHP bestaat uit extreem-nationalistische, xenofobische crypto-fascisten. Die gasten wil je niet de macht geven. En de rest is te klein om iets in de melk te brokkelen te hebben.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:27 schreef Ambipur het volgende:
[..]
waarom steekt AKP er volgens jou dan bovenuit?
Als Erdogan zijn islamitische BS er buiten houdt, zouden de mensen er niet eens last van hebben.
De aanpak an sich kan me weinig boeien, de reden dat die mensen de straat op zijn gegaan des te meer.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:38 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Er zijn hier anders een aantal fokkers, die zijn aanpak ondersteunen.Zo ook in TR.
Ik doel nu op de manier waarop Erdogan denkt om te kunnen gaan met het volk dat demonstreert. Met zijn opmerkingen a la: jullie kunnen daar staan met 10.000, wij kunnend daar zo staan met 1 miljoen, maar daar hebben wij geen behoefte aan.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De aanpak an sich kan me weinig boeien, de reden dat die mensen de straat op zijn gegaan des te meer.
Och misschien, maar ik ben onderhand een beetje moe van die volkeren daar. Nog even en 't kan me allemaal geen reet meer schelen. Waarom zouden wij ons nog druk moeten maken om hun gezeik met een boek in de hand, hetgeen wij sinds de middeleeuwen al overheen zijn.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:41 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik doel nu op de manier waarop Erdogan denkt om te kunnen gaan met het volk dat demonstreert. Met zijn opmerkingen a la: jullie kunnen daar staan met 10.000, wij kunnend daar zo staan met 1 miljoen, maar daar hebben wij geen behoefte aan.![]()
Neem dat volk eens serieus.
Is dat wat de Nederlandse media jou doen geloven? Of de reacties hier?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De meeste Turken zitten gewoon niet te wachten op zijn Islamitische aanpak van zaken,
Ja precies. Het kan niemand schelen. In een moslimland. Precies.quote:dat gezever omtrent hoofddoekjes kan ik me ook nog wel voorstellen dat het niemand ene moer kan schelen.
Alcohol is niet verboden, het mag slechts niet verkocht worden tussen 22.00 - 06.00 uur.quote:Maar hele constructieplannen over de rug van anderen, alcohol verbieden en noem maar op daar gaat de gemiddelde Turk echt niet mee akkoord lijkt me.
Ok.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:43 schreef zarGon het volgende:
[..]
Is dat wat de Nederlandse media jou doen geloven? Of de reacties hier?
- Hij is tweemaal herkozen, nu bezig met zijn derde termijn.
- 10 jaar aan de macht, zoiets was onvoorstelbaar.
- 2011: 49,8% van de stemmen (2002: 34,3% 2007: 46,7%)
[..]
Ja precies. Het kan niemand schelen. In een moslimland. Precies.
[..]
Alcohol is niet verboden, het mag slechts niet verkocht worden tussen 22.00 - 06.00 uur.
Je kent de gemiddelde Turk, hm? Een gemiddelde Turk bestaat niet, en als-ie bestaat is het een persoon die zichzelf constant tegenspreekt.
Jij kijkt er echt met een Westers blik naar Turkije. Zo werkt dat niet.
Niemand dwingt je te kijken. Op SBS hebben ze misschien nog wel homevideo's uitzending. Ook leuk.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ok.
Laat ze maar lekker dan, we zouden hier in 't Westen dan gewoon de TV uit moeten drukken en onze rug toekeren.
Nee, maar we hebben geloof ik in Nederland wel belangrijkere zaken aan ons hoofd dan het Midden-Oosten en iedere gewelddadige scheet die ze daar laten elke dag.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:46 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Niemand dwingt je te kijken. Op SBS hebben ze misschien nog wel homevideo's uitzending. Ook leuk.
Jij vindt het normaal om alcohol aan tijden te verbinden? Om een morning after pil te verbieden? Om je vriendjes op strategische plekken te plaatsen, stemmen te winnen onder de armen door het uitdelen van witgoed etc?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:43 schreef zarGon het volgende:
[..]
Is dat wat de Nederlandse media jou doen geloven? Of de reacties hier?
- Hij is tweemaal herkozen, nu bezig met zijn derde termijn.
- 10 jaar aan de macht, zoiets was onvoorstelbaar.
- 2011: 49,8% van de stemmen (2002: 34,3% 2007: 46,7%)
[..]
Ja precies. Het kan niemand schelen. In een moslimland. Precies.
[..]
Alcohol is niet verboden, het mag slechts niet verkocht worden tussen 22.00 - 06.00 uur.
Je kent de gemiddelde Turk, hm? Een gemiddelde Turk bestaat niet, en als-ie bestaat is het een persoon die zichzelf constant tegenspreekt.
Jij kijkt er echt met een Westers blik naar Turkije. Zo werkt dat niet.
Ik ben niet pro-Erdogan.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:47 schreef MouzurX het volgende:
Topic was wel leuk toen er nieuws werd gepost over de demonstraties ipv een gathering van pro-erdogan fokkers.
Mensen zijn gaan slapen. Ook daar.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:47 schreef MouzurX het volgende:
Topic was wel leuk toen er nieuws werd gepost over de demonstraties ipv een gathering van pro-erdogan fokkers.
Je vergelijkt de politiek omgeving van Turkije met Nederland. Of nou ja, Nederland lijkt je uitgangspunt te zijn. Bij alles wat hier vanzelfsprekend of normaal is, vraag je je af waarom dat daar niet zo is. Want, als het hier kan, kan het daar toch ook? Ja, nee dus.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
In al die landen weten ze het zelf allemaal beter, moet je het allemaal in context zien en weet ik veel wat allemaal.
Omdat t gematigde moslims en atheisten zijn, moslims die met "het boek in de hand" lopen moet ik nog tegenkomen.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och misschien, maar ik ben onderhand een beetje moe van die volkeren daar. Nog even en 't kan me allemaal geen reet meer schelen. Waarom zouden wij ons nog druk moeten maken om hun gezeik met een boek in de hand, hetgeen wij sinds de middeleeuwen al overheen zijn.
Inderdaad ja. Nuances moeten we niet hebben hier!quote:Op zondag 2 juni 2013 00:47 schreef MouzurX het volgende:
Topic was wel leuk toen er nieuws werd gepost over de demonstraties ipv een gathering van pro-erdogan fokkers.
Och nee je hebt volkomen gelijk, maar daar hebben de Turken met onze lesbische ouders ook weinig interesse in, om maar een voorbeeld te noemen. Als ik dus het gedrag van de Turkse regering in deze belachelijk vind heb ik ook alle vrijheid dat te benoemen, denk ik zo.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:49 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je vergelijkt de politiek omgeving van Turkije met Nederland. Of nou ja, Nederland lijkt je uitgangspunt te zijn. Bij alles wat hier vanzelfsprekend of normaal is, vraag je je af waarom dat daar niet zo is. Want, als het hier kan, kan het daar toch ook? Ja, nee dus.
Het ligt allemaal net wat ingewikkelder, maar dat zal je wel zo betweterig in de oren klinken.
Ik snap even niet waarom je die vraag aan mij stelt. Of is het omdat je denkt dat ik alles van Erdoğan goedkeur?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:47 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Jij vindt het normaal om alcohol aan tijden te verbinden? Om een morning after pil te verbieden? Om je vriendjes op strategische plekken te plaatsen, stemmen te winnen onder de armen door het uitdelen van witgoed etc?
Meer van: blijf gewoon bij het nieuws over de demonstraties en niet die eindeloze erdogan is god erdogan is hitler discussies. Doe dat maar in POL ofzo.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:50 schreef Hierro het volgende:
[..]
Inderdaad ja. Nuances moeten we niet hebben hier!
Zargon, ik oordeel niet over jou. Jij post iets en ik reageer op jouw post, that's it. Ondanks dat ik anti ben, kan ik bepaalde dingen van hem waarderen, hoor. Jij oordeelt dus nu zomaarquote:Op zondag 2 juni 2013 00:51 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik snap even niet waarom je die vraag aan mij stelt. Of is het omdat je denkt dat ik allesvan Erdoğan goedkeur?
Dit bedoel ik dus. Zo gaat het tussen Turken. Nuancering bestaat niet. Als ik iets positief over Erdoğan zeg - of nou ja, minder negatief ben - moet ik hem wel steunen en alles goedkeuren en eensgezind zijn. Het is of het één of het ander. De gulden middenweg, haha.
Een demonstratie die is ontstaan door en om Erdogan en dan wil jij het niet over Erdogan hebben..quote:Op zondag 2 juni 2013 00:51 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Meer van: blijf gewoon bij het nieuws over de demonstraties en niet die eindeloze erdogan is god erdogan is hitler discussies. Doe dat maar in POL ofzo.
God wat een onzin kraam jij er dan uitquote:
Maar het is toch logisch dat we (ieg ik) met een NLse bril kijken? Ik heb geen Islamitische bril en/of ben niet in het M-O opgegroeid.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:49 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je vergelijkt de politiek omgeving van Turkije met Nederland. Of nou ja, Nederland lijkt je uitgangspunt te zijn. Bij alles wat hier vanzelfsprekend of normaal is, vraag je je af waarom dat daar niet zo is. Want, als het hier kan, kan het daar toch ook? Ja, nee dus.
Het ligt allemaal net wat ingewikkelder, maar dat zal je wel zo betweterig in de oren klinken.
Eh, deze demonstraties gaan over de regeerstijl van Erdogan en niks anders. Dat protest tegen de vernieling van dat park liep al maanden zonder dat het iemand wat kon interesseren. Pas toen de politie er als een stelletje wildemannen tekeer begonnen te gaan sloeg de vlam in de pan.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:51 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Meer van: blijf gewoon bij het nieuws over de demonstraties en niet die eindeloze erdogan is god erdogan is hitler discussies. Doe dat maar in POL ofzo.
Spur of the moment.quote:
Niet op jullie manier nee.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:54 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Zargon, ik oordeel niet over jou. Jij post iets en ik reageer op jouw post, that's it. Ondanks dat ik anti ben, kan ik bepaalde dingen van hem waarderen, hoor. Jij oordeelt dus nu zomaar
[..]
Een demonstratie die is ontstaan door en om Erdogan en dan wil jij het niet over Erdogan hebben..
Erdogan en zijn partij staan centraal in deze demonstraties. Nogal wiedes dat de discussie over hem gaat.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:51 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Meer van: blijf gewoon bij het nieuws over de demonstraties en niet die eindeloze erdogan is god erdogan is hitler discussies. Doe dat maar in POL ofzo.
Waarom stel je plotseling die vragen dan? Wat ik vind van een aantal van zijn handelingen, met zo'n toon?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:54 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Zargon, ik oordeel niet over jou. Jij post iets en ik reageer op jouw post, that's it. Ondanks dat ik anti ben, kan ik bepaalde dingen van hem waarderen, hoor. Jij oordeelt dus nu zomaar
Dat is niet wiedes aangezien de hele dag fokkers in dit topic gewoon posten wat er gebeurde, screenshots ... streams etc. Niet dat eeuwige gediscussieer van jullie.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:55 schreef Hierro het volgende:
[..]
Erdogan en zijn partij staan centraal in deze demonstraties. Nogal wiedes dat de discussie over hem gaat.
Jij vond een (deel)verbod op alcohol normaal (zo kwam het althans over bij mij), daarom was k benieuwd of jij de andere verboden ook normaal vond.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:56 schreef zarGon het volgende:
[..]
Waarom stel je plotseling die vragen dan? Wat ik vind van een aantal van zijn handelingen, met zo'n toon?
ik weet niet of je dat wel los van elkaar kunt zien. Deze protesten en de Turkse politieke wekelijkheidquote:Op zondag 2 juni 2013 00:55 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Niet op jullie manier nee.
Terug naar de nieuwsgaring: wat gebeurd er op dit moment?
Post gewoon wat er gebeurd, niet wat je vindt Erdogan.
Ga jij nu bepalen wat er besproken mag/kan worden? Post een plaatje en misschien reageert er iemand.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:56 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dat is niet wiedes aangezien de hele dag fokkers in dit topic gewoon posten wat er gebeurde, screenshots ... streams etc. Niet dat eeuwige gediscussieer van jullie.
Natuurlijk is het logisch. Het komt alleen zo kortzichtig over. Wat meer inlevingsvermogen zou al helpen.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar het is toch logisch dat we (ieg ik) met een NLse bril kijken? Ik heb geen Islamitische bril en/of ben niet in het M-O opgegroeid.
Was ik Chinees, hadden we een ander gesprek gehad.
Wel weet ik iets van de Turkse geschiedenis, al is het voor Turkse begrippen nogal miniem.
En natuurlijk zit de Turkse werkelijkheid ingewikkelder in elkaar.
Dat neemt niet weg dat bepaalde opmerkingen en vragen wel legitiem zijn.
Ja, want dat is het altijd al geweest, dus waarom steeds meer?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:59 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik moet altijd zo glimlachen om reacties over de islamisering van Turkije. Het overgrote deel is moslim, is het nou echt zo vreemd?
Heb je geen foto's ofzo?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:59 schreef ACT-F het volgende:
Wat een volksopstand in İstanbul vanaf 22:30. Pannen, claxons, trommels en knipperende lichten in heel Eyüp en Gaziosmanpaşa. We zijn naar Bakırköy gereden en hebben meegedaan aan een vreedzame protestmars. De saamhorigheid
Niet echt een fijne frontphoto. Dus niet op klikken als je zwakke maag hebt enz.quote:
Je moet de al die conclicten waar moslims betrokken bij zijn ook lekker van een afstandje willen bekijken. Ook als de gebruikelijke moslims zich hier op fok melden krijg je spontaan zin om een topic te verlaten. Een enorm stel vermoeiende mensen. Situaties als in Turkije en syrie het zal me aan mn kont roesten alleen jammer dat er veel moslims in nl en de rest van europa zitten.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ok.
Laat ze maar lekker dan, we zouden hier in 't Westen dan gewoon de TV uit moeten drukken en onze rug toekeren. In al die landen weten ze het zelf allemaal beter, moet je het allemaal in context zien en weet ik veel wat allemaal. Ben er eigenlijk wel een beetje klaar mee, al gooien ze bommen op mekaar dan nog zou 't me weinig meer doen.
Daarom postte ik ook de link en niet een screenshotquote:
Wel als je het de minderheid oplegt natuurlijk. Die zouden dezelfde rechten moeten hebben... Ongeacht wat de meerderheid voor geloof aanhangt.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:59 schreef zarGon het volgende:
[..]
Natuurlijk is het logisch. Het komt alleen zo kortzichtig over. Wat meer inlevingsvermogen zou al helpen.
Ik moet altijd zo glimlachen om reacties over de islamisering van Turkije. Het overgrote deel is moslim, is het nou echt zo vreemd?
Demonstranten in eigen land niet dan? Oh wacht, die zijn er helemaal niet!quote:Op zondag 2 juni 2013 01:02 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind die demonstranten in andere landen dan altijd zo zielig overkomen.
Met dingen als #occupy.
Genoeg maar even geen laptop tot mijn beschikking. Dus het wordt morgen. Nu slapen. Vermoeide voetenquote:
Het ligt er dus weer maar net aan hoe het wil zien.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, want dat is het altijd al geweest, dus waarom steeds meer?
Ik bedoelde dus bijvoorbeeld nederlandse turken die met een occupyamsterdam bordje gaan staan om de demonstranten in turkije te supporten.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:04 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Demonstranten in eigen land niet dan? Oh wacht, die zijn er helemaal niet!
Bedankt voor je bijdrage.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:01 schreef Bombshell het volgende:
[..]
Je moet de al die conclicten waar moslims betrokken bij zijn ook lekker van een afstandje willen bekijken. Ook als de gebruikelijke moslims zich hier op fok melden krijg je spontaan zin om een topic te verlaten. Een enorm stel vermoeiende mensen. Situaties als in Turkije en syrie het zal me aan mn kont roesten alleen jammer dat er veel moslims in nl en de rest van europa zitten.
Komt omdat de meeste mensen in het Westen al dat gezeik in die landen gewoon spuugzat zijn.quote:
Cool, ben benieuwd!quote:Op zondag 2 juni 2013 01:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Genoeg maar even geen laptop tot mijn beschikking. Dus het wordt morgen. Nu slapen. Vermoeide voeten
Hier een foto van de plek nadat deze persoon weg is gehaald, met bloemen, is niet een heel erge foto oid.:quote:Op zondag 2 juni 2013 01:01 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Niet echt een fijne frontphoto. Dus niet op klikken als je zwakke maag hebt enz.
(niet zo'n erg plaatje maar toch meestal wordt zoiets gespoilerd)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Dan lezen ze het maar niet. Ze hoeven het niet te lezen of naar beelden te kijken.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Komt omdat de meeste mensen in het Westen al dat gezeik in die landen gewoon spuugzat zijn.
Misschien moeten onze leiders er zich dan niet mee bemoeien.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Komt omdat de meeste mensen in het Westen al dat gezeik in die landen gewoon spuugzat zijn.
Nogal onmogelijk, het staat op iedere website, iedere krant, ieder journaal, ieder praatprogramma etc.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:06 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dan lezen ze het maar niet. Ze hoeven het niet te lezen of naar beelden te kijken.
Graag zelfs.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:06 schreef Hierro het volgende:
[..]
Misschien moeten onze leiders er zich dan niet mee bemoeien.
Helaas zijn het ook wel vaak dezelfde beelden uit het M-O..quote:Op zondag 2 juni 2013 01:06 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dan lezen ze het maar niet. Ze hoeven het niet te lezen of naar beelden te kijken.
Yep:quote:Op zondag 2 juni 2013 01:05 schreef sonnyspek het volgende:
https://twitter.com/bramvermeul/status/340965017610506241
Je hoeft er niet naar te kijken! Artikelen die mij niet interesseren lees ik immers ook niet.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nogal onmogelijk, het staat op iedere website, iedere krant, ieder journaal, ieder praatprogramma etc.
De seculieren zijn overigens geen haar beter hoor. Bij de religieuzen wordt geloof gepusht, bij de seculieren wordt geloof zoveel mogelijk tegengewerkt. Hoe dan ook is een deel de lul.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel als je het de minderheid oplegt natuurlijk. Die zouden dezelfde rechten moeten hebben... Ongeacht wat de meerderheid voor geloof aanhangt.
Ja, natuurlijk. Wat ik ermee wilde zeggen is dat er al te snel moord en brand geschreeuwd wordt als Erdoğan *iets* in gang zet dat met geloof gerelateerd is.quote:En daarnaast heb je ook zoveel stromingen binnen de Islam. De ene moslim is de andere niet.
Dat zeg ik, het is amper te ontwijken.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:07 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Je hoeft er niet naar te kijken! Artikelen die mij niet interesseren lees ik immers ook niet.
a picture speaks a thousand words.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:07 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Je hoeft er niet naar te kijken! Artikelen die mij niet interesseren lees ik immers ook niet.
En dat is ook de schuld van het midden-oosten?quote:Op zondag 2 juni 2013 01:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zeg ik, het is amper te ontwijken.
Wat doe je hier dan?quote:Op zondag 2 juni 2013 01:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zeg ik, het is amper te ontwijken.
Ach man. Alsof het hier zo lekker gaat. De mensen hier horen allang op straat te zijn, maar het is alleen maar klagen. Gezeik is overal, het is alleen wel zo lekker om andermans gezeik te bespreken. En spuugzat te zijn.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Komt omdat de meeste mensen in het Westen al dat gezeik in die landen gewoon spuugzat zijn.
Ja en dan kom je juist in zo;n topic discussieren. Logisch ja.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:09 schreef capricia het volgende:
[..]
a picture speaks a thousand words.
What has been seen, can not be unseen.
quote:Op zondag 2 juni 2013 01:09 schreef Ambipur het volgende:
[..]
En dat is ook de schuld van het midden-oosten?Ga klagen bij de Nederlandse media en verdwijn dan uit zo'n topic.. Ik vind dit soort opmerkingen nergens aan bijdragen.
quote:
Ok, dan ga ik wel weer.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ach man. Alsof het hier zo lekker gaat. De mensen hier horen allang op straat te zijn, maar het is alleen maar klagen. Gezeik is overal, het is alleen wel zo lekker om andermans gezeik te bespreken.
Er vindt even een correctie plaats in Turkije, moet kunnen.
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/(...)ing-op-Erdogan.dhtmlquote:Demonstranten vieren eerste 'overwinning' op Erdogan
Na twee dagen van massaal protest aan het Taksimplein in het Turkse Istanboel, vieren de demonstranten vandaag hun eerste 'overwinning' op premier Recep Tayyip Erdogan. De politie trok zich deze namiddag na hevige confrontaties terug nadat ze voorheen manu militari de controle rond het plein wou behouden. "Wij zijn hier, Tayyip. Waar ben jij?", klonk het feestgejoel na meer dan 24 uur confrontatie.
Na de aftocht van de ordetroepen werd al snel gefeest op Taksim. Op het plein weerklonk gezang onder het brede scala aan aanwezigen, van rechtsnationalisten over linkse millitanten tot seculieren en zelfs praktiserende moslims. Tienduizenden trokken door de straten en scandeerden slogans tegen de premier. Volgens ooggetuigen was er amper nog politie te zien.
Wat gisteren startte als protest tegen een bouwproject nabij het centrale Taksimplein en waarbij het Gezi-park verdwijnt, mondde uit in protest tegen de volgens tegenstanders sluimerende islamisering onder het beleid van premier Erdogan en zijn islamitisch-conservatieve AKP-partij. Die is sinds 2002 aan de macht.
Symboliek
Dat het protest op Taksim plaatsvond, is uiterst symbolisch. Op het plein staat een monument ter ere van de vader van het moderne, seculiere Turkije, Mustafa Kemal Atatürk. Zijn standbeeld werd door de zegevierende massa met vlaggen bedekt. Aan die symbolische plek van seculier Turkije, plant de regering net de bouw van een moskee en een replica van een Ottomaanse kazerne die dienst moet doen als winkelcentrum.
Gewonden
Bij het geweld van de voorbije twee dagen in Istanboel en andere Turkse steden zijn 79 gewonden gevallen, 53 burgers en 26 politie-agenten. In totaal werden ook 939 manifestanten aangehouden. Dat heeft Turks minister van Binnenlandse Zaken Muammer Guler bekendgemaakt. Hij voegde eraan toe dat de 939 aanhoudingen werden vericht bij meer dan 90 manifestaties verspreid over 48 Turkse steden.
Oh, ik heb er ook geen problemen mee.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:10 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja en dan kom je juist in zo;n topic discussieren. Logisch ja.
Zou willen dat we hier de straat op gingen. Maarja iedereen is zo apatisch als het maar kan.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ach man. Alsof het hier zo lekker gaat. De mensen hier horen allang op straat te zijn, maar het is alleen maar klagen. Gezeik is overal, het is alleen wel zo lekker om andermans gezeik te bespreken. En spuugzat te zijn.
Er vindt even een correctie plaats in Turkije, moet kunnen.
quote:Op zondag 2 juni 2013 01:11 schreef zarGon het volgende:
.
Wijzende vingers en de gebeten hond zijn.
ZO ONVOORSPELBAAR
Neuh, gewoon geen zin om tussen een ruzie te komen van Pro en Anti-Erdogan mensen.quote:
Dat zit niet in de Nederlandse cultuur.. We hebben het te goed nml.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:12 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Zou willen dat we hier de straat op gingen. Maarja iedereen is zo apatisch als het maar kan.
Dit is geen ruzie.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Neuh, gewoon geen zin om tussen een ruzie te komen van Pro en Anti-Erdogan mensen.
Naja 30-40 jaar terug gingen we nog regelmatig de straat op.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:13 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dat zit niet in de Nederlandse cultuur.. We hebben het te goed nml.
Oh trust me, m'n ex was Turks, heb al teveel discussies van Turken meegemaakt.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:14 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dit is geen ruzie.Sws discussieren Turken wat feller. Doe mee.
Maar snap je dat ik het wat vaag vind, als je roept dat je het hebt gehad met moslims etc etc en dan juist hierheen komt?quote:Op zondag 2 juni 2013 01:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Oh trust me, m'n ex was Turks, heb al teveel discussies van Turken meegemaakt.
True.. Jammer dat dat niet meer voorkomt!quote:Op zondag 2 juni 2013 01:15 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Naja 30-40 jaar terug gingen we nog regelmatig de straat op.
Nee dat bedoelde ik niet, ik had 't meer over de berichtgeving. Wat ik al eerder aangaf, wat die mensen drijft tot wat er gebeurd (is) vind ik wel belangrijk. Alleen dat gesteggel over de uitwerking ervan niet zozeer.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:18 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Maar snap je dat ik het wat vaag vind, als je roept dat je het hebt gehad met moslims etc etc en dan juist hierheen komt?![]()
Dat haalt ook elk vorm van een tegenreactie weg.
[..]
Dan kom je weer uit op dezelfde Erdogan discussie..quote:Op zondag 2 juni 2013 01:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee dat bedoelde ik niet, ik had 't meer over de berichtgeving. Wat ik al eerder aangaf, wat die mensen drijft tot wat er gebeurd (is) vind ik wel belangrijk. Alleen dat gesteggel over de uitwerking ervan niet zozeer.
Zo zo.. Sinds wanneer posten ze zinnige dingen op geenstijl..quote:Op zondag 2 juni 2013 01:20 schreef Theoden het volgende:
Mooie samenvatting van iemand op Geenstijl:
Onderdrukking, protesten in de kiem smoren en het schenden van de rechten van mensen die slechts hun vrije woord willen verkondigen. Mediablackouts, traangas en grof geweld is het trieste resultaat als je het op inhoud niet kunt winnen en je je leiderschap moet afdwingen. Een dictator dus. Ik heb oprecht respect voor deze Turken, ze laten verbroedering zien en komen op voor hun rechten.
zG, my dearquote:
Zeldzaam en je moet goed zoeken, maar soms zitten ze er echt tussenquote:Op zondag 2 juni 2013 01:21 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Zo zo.. Sinds wanneer posten ze zinnige dingen op geenstijl..
Nee, dat geloof ik echt niet..quote:Op zondag 2 juni 2013 01:22 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of dit nog van invloed kan zijn op het toerisme.
Ja maar goed alternatieven zijn er blijkbaar niet, wat ik al heel vreemd vind. Maargoed time for bed.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:20 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dan kom je weer uit op dezelfde Erdogan discussie..De beste man wordt te arrogant, walst over het volk heen en zij pikken dat niet meer.
Ik begrijp dat wel.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:18 schreef clumsy_clown het volgende:
"Dat soort moslimlanden". Dat is zo verbazend aan FOK. Staat een volk op tegen vermeende islamisering, is het weer niet goed.
Naja in heel veel europese landen zijn toch ook demonstraties geweest de laatste jaren?quote:Op zondag 2 juni 2013 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begrijp dat wel.
Maar jij begrijpt hopelijk ook hoe dit bij de veel mensen over kan komen?
De beelden op tv en op internet zijn weer van "Islam = onrust = geweld/onderdrukking".
Het geeft gewoon weer een naar beeld van Moslim-landen.
Dát is wat ik wilde aangeven.
Met zoveel staatsterreur en grove schendingen van mensenrechten? Turkije staat al niet echt goed aangeschreven wat dat betreft.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:27 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Naja in heel veel europese landen zijn toch ook demonstraties geweest de laatste jaren?
In de meeste fatsoenlijke landen worden protesten en demonstraties niet hardhandig met traangas en waterkanonen neergeslagen. Politie staat er meestal bij, maar grijpt niet in.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:27 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Naja in heel veel europese landen zijn toch ook demonstraties geweest de laatste jaren?
In frankrijk zijn er volgens mij zelfs meer mensen op de been geweest die anti-homohuwelijk waren dan die op dit moment in turkije staan te demonstreren.
In die zin niet natuurlijk, maar dat is ook deels omdat we in europa watjes zijn en we snel weg te jagen zijn.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:28 schreef Theoden het volgende:
[..]
In de meeste fatsoenlijke landen worden protesten en demonstraties niet hardhandig met traangas en waterkanonen neergeslagen. Politie staat er meestal bij, maar grijpt niet in.
Nee, het maakt mij duidelijk hoe dom we met z'n allen zijn geworden. Dat er niets anders gezien kan worden dan moslim/niet-moslim. Dat (geo)politieke en economische problematiek in die simpele tegenstelling wordt verwoord.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begrijp dat wel.
Maar jij begrijpt hopelijk ook hoe dit bij de veel mensen over kan komen?
De beelden op tv en op internet zijn weer van "Islam = onrust = geweld/onderdrukking".
Het geeft gewoon weer een naar beeld van Moslim-landen.
Dát is wat ik wilde aangeven.
Ik hoop het voor Turkije. Istanbul zal nu wel niet veel geboekt worden.quote:
Nou ik denk dat griekenland(als vakantieland dat altijd of-of met turkije wordt genoemd voor de vakantie) dat wel leuk zal vinden hoor.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop het voor Turkije. Istanbul zal nu wel niet veel geboekt worden.
Hopelijk is het snel over. Want in Egypte ging het toerisme echt down hill door al die onlusten die toen aanhielden. En daar zit niemand op te wachten.
Het is het eerste beeld wat het oproept bij veel mensen. De PVV heeft niet voor niets zoveel stemmen gekregen.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:29 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Nee, het maakt mij duidelijk hoe dom we met z'n allen zijn geworden. Dat er niets anders gezien kan worden dan moslim/niet-moslim. Dat (geo)politieke en economische problematiek in die simpele tegenstelling wordt verwoord.
Een complot!quote:Op zondag 2 juni 2013 01:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Nou ik denk dat griekenland(als vakantieland dat altijd of-of met turkije wordt genoemd voor de vakantie) dat wel leuk zal vinden hoor.
1900quote:Op zondag 2 juni 2013 01:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, want dat is het altijd al geweest, dus waarom steeds meer?
Ik zou het ook vreemd vinden als het vaticaan steeds meer regels aan ons ging opstellen, bijvoorbeeld. Ook al zijn we christelijk als natie.
Das toch flink een verschil.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:42 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
1900
totaal aantal inwoners: 14.200.000
aantal moslims: 11.000.000 (77%)
aantal christenen: 3.100.000 (22%)
1995
totaal aantal inwoners: 61.000.000
aantal moslims: 60.800.000 (99,8%)
aantal christenen: 91.000 (0,15%)
Heel kort "down hill" maar snel op niveau. Dat verwacht ik ook met Turkije, als het al zal dalen.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop het voor Turkije. Istanbul zal nu wel niet veel geboekt worden.
Hopelijk is het snel over. Want in Egypte ging het toerisme echt down hill door al die onlusten die toen aanhielden. En daar zit niemand op te wachten.
Je punt is...?quote:Op zondag 2 juni 2013 01:42 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
1900
totaal aantal inwoners: 14.200.000
aantal moslims: 11.000.000 (77%)
aantal christenen: 3.100.000 (22%)
1995
totaal aantal inwoners: 61.000.000
aantal moslims: 60.800.000 (99,8%)
aantal christenen: 91.000 (0,15%)
Er missen wat Armenen..quote:
Ik denk dat hij de meerderheid bedoelde. Maar je vergelijking klopt sowieso niet omdat je de Turkse republiek met het Ottomaanse Rijk vergelijkt.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:49 schreef arjan1212 het volgende:
Voorschrift zei dat in Turkije iedereen altijd al moslim was
Wat zijn dit voor bullshit cijfersquote:Op zondag 2 juni 2013 01:42 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
1900
totaal aantal inwoners: 14.200.000
aantal moslims: 11.000.000 (77%)
aantal christenen: 3.100.000 (22%)
1995
totaal aantal inwoners: 61.000.000
aantal moslims: 60.800.000 (99,8%)
aantal christenen: 91.000 (0,15%)
en tussen de 1 en 4 miljoen grieken.(vermoord na het einde eerste wereldoorlog toen de turken het griekse deel van turkije veroverde)quote:
we zijn begonnen met de griekse genocide na de eerste wereld oorlog.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:19 schreef o.us2.0 het volgende:
Was even bezig. Is er al islambashing, Koerenonderdrukking en de Armeense genocide ter sprake gesteld in deze reeks?
Correctie: heroverden. Maar misschien dat we het weer kunnen hebben over de huidige gebeurtenissen i.p.v. steeds de geschiedenis in te duiken.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:13 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
en tussen de 1 en 4 miljoen grieken.(vermoord na het einde eerste wereldoorlog toen de turken het griekse deel van turkije veroverde)
Zodra ik mijn computer weer tot beschikking heb. Was gebeld door Turkse vrienden van me of ik mee wilde rijden naar Amsterdam om te protesteren. Had ook meegekregen dat het geweld enorm escaleerde in de afgelopen paar uren. Zal de schade even checken zometeen.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:21 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
we zijn begonnen met de griekse genocide na de eerste wereld oorlog.
maar post uw eigen pareltjes van turks overheidsgeweld eens.
Amsterdam? Dat ligt niet in Turkije hoor. Afhankelijk van de exacte grens in Istanbul (Die ik niet precies ken) was je zelfs op het verkeerde continent..quote:Op zondag 2 juni 2013 02:24 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Zodra ik mijn computer weer tot beschikking heb. Was gebeld door Turkse vrienden van me of ik mee wilde rijden naar Amsterdam om te protesteren. Had ook meegekregen dat het geweld enorm escaleerde in de afgelopen paar uren. Zal de schade even checken zometeen.
Kijk eens naar de cijfers van Izmir, je valt van je stoel van verbazing.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:42 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
1900
totaal aantal inwoners: 14.200.000
aantal moslims: 11.000.000 (77%)
aantal christenen: 3.100.000 (22%)
1995
totaal aantal inwoners: 61.000.000
aantal moslims: 60.800.000 (99,8%)
aantal christenen: 91.000 (0,15%)
dat is na de volkeren moord op +- 4miljoen grieken.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:34 schreef arjan1212 het volgende:
Izmir. er was in 1923 een bevolkingsruil met griekenland.. Kreta was eerst bewoont door moslims en Izmir door christenen
http://nl.wikipedia.org/w(...)rkije_en_Griekenland
Daar kwam ook nogal wat geweld bij kijken, er vielen doden en de rest moest voor haar leven rennen.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:34 schreef arjan1212 het volgende:
Izmir. er was in 1923 een bevolkingsruil met griekenland.. Kreta was eerst bewoont door moslims en Izmir door christenen
http://nl.wikipedia.org/w(...)rkije_en_Griekenland
Als je een beetje kan nadenken, snap je heus wel dat ik bedoel dat daar een protest gaande was tegen het geweld in Turkije. Ik weet dat het laat is.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:29 schreef RocketM het volgende:
[..]
Amsterdam? Dat ligt niet in Turkije hoor. Afhankelijk van de exacte grens in Istanbul (Die ik niet precies ken) was je zelfs op het verkeerde continent..
Ik snap wel DAT er een protest in Amsterdam was ik snap alleen niet waarom. Ik heb nog nooit NLers zien protesteren tegen iets wat in Nederland gebeurt in Istanbul namelijk. Maar dat begreep jij natuurlijk allang ondanks het tijdstipquote:Op zondag 2 juni 2013 02:45 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Als je een beetje kan nadenken, snap je heus wel dat ik bedoel dat daar een protest gaande was tegen het geweld in Turkije. Ik weet dat het laat is.
Moet je bij hen zijn, niet bij mij. Waar maak je je druk om zeg.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:47 schreef RocketM het volgende:
[..]
Ik snap wel DAT er een protest in Amsterdam was ik snap alleen niet waarom. Ik heb nog nooit NLers zien protesteren tegen iets wat in Nederland gebeurt in Istanbul namelijk. Maar dat begreep jij natuurlijk allang ondanks het tijdstip
Ik maak me er niet druk om, maar aangezien jij er kennelijk naartoe bent geweest dacht ik dat jij vast zou weten waarom het zo is.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:48 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Moet je bij hen zijn, niet bij mij. Waar maak je je druk om zeg.
Begrijpend lezen kun je ookal niet zo goed. Waar staat het dat ik er heen ging?quote:Op zondag 2 juni 2013 02:50 schreef RocketM het volgende:
[..]
Ik maak me er niet druk om, maar aangezien jij er kennelijk naartoe bent geweest dacht ik dat jij vast zou weten waarom het zo is.
Op zondag 2 juni 2013 02:24 schreef o.us2.0 het volgende:quote:Op zondag 2 juni 2013 02:50 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Begrijpend lezen kun je ookal niet zo goed. Waar staat het dat ik er heen ging?
Ik zie nergens staan dat ik er heen ging.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:52 schreef RocketM het volgende:
[..]
Op zondag 2 juni 2013 02:24 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Zodra ik mijn computer weer tot beschikking heb. Was gebeld door Turkse vrienden van me of ik mee wilde rijden naar Amsterdam om te protesteren. Had ook meegekregen dat het geweld enorm escaleerde in de afgelopen paar uren. Zal de schade even checken zometeen.
Daar?!
Jaja zo ken ik er nog wel een paar.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:53 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Ik zie nergens staan dat ik er heen ging..
Gevraagd worden of ik mee wilde rijden is niet hetzelfde als er daadwerkelijk heen gaan, flapdrol.quote:
Ow nee okee vandaar dat je er bij vermeldde dat je daarom je computer nu niet ter beschikking had.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:55 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Gevraagd worden of ik mee wilde rijden is niet hetzelfde als er daadwerkelijk heen gaan, flapdrol.
Uh ja omdat Prepper vroeg of ik nog beelden had van de opstand, slimmerik. Maar goed, het is nu wel pijnlijk duidelijk dat jouw begrijpend lezen van uitermate slecht niveau is.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:56 schreef RocketM het volgende:
[..]
Ow nee okee vandaar dat je er bij vermeldde dat je daarom je computer nu niet ter beschikking had.Maar slaap lekker voor straks
Oke.quote:Op zondag 2 juni 2013 02:58 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Uh ja, omdat Prepper vroeg of ik nog beelden had van de opstand, slimmerik. Maar goed, het is nu wel pijnlijk duidelijk dat jouw begrijpend lezen van uitermate slecht niveau is.
Ga maar slapen jochie, misschien dat je morgen wel normaal kan lezen en reageren als je weer fit bentquote:
Jaja trustequote:Op zondag 2 juni 2013 03:00 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Ga maar slapen jochie, misschien dat je morgen wel normaal kan lezen en reageren als je weer fit bent.
Beter lezenquote:Op zondag 2 juni 2013 02:52 schreef RocketM het volgende:
[..]
Op zondag 2 juni 2013 02:24 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Zodra ik mijn computer weer tot beschikking heb. Was gebeld door Turkse vrienden van me of ik mee wilde rijden naar Amsterdam om te protesteren. Had ook meegekregen dat het geweld enorm escaleerde in de afgelopen paar uren. Zal de schade even checken zometeen.
Daar?!
Net een waterpijpje gerookt met vrienden, ben wat rustiger nuquote:
Je vergelijkt hier pre-WWI-cijfers met recentere cijfers, wat doel je hiermee? Het lijkt me ten eerste zeer moeilijk vast te stellen hoeveel mensen er in de huidige Turkse grenzen woonden in 1900 in de Ottomaanse rijk, en ten tweede zeer normaal dat etnische groeperingen massaal verhuizen nadat een groot rijk wordt opgedeeld in vele kleinere landen.quote:Op zondag 2 juni 2013 01:42 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
1900
totaal aantal inwoners: 14.200.000
aantal moslims: 11.000.000 (77%)
aantal christenen: 3.100.000 (22%)
1995
totaal aantal inwoners: 61.000.000
aantal moslims: 60.800.000 (99,8%)
aantal christenen: 91.000 (0,15%)
Die kan ff niet shoppen nuquote:Op zondag 2 juni 2013 10:48 schreef Ringo het volgende:
Heeft Yolanthe hier eigenlijk nog een mening over?
Goh, heeft ze er al over getweet?quote:
quote:Op zondag 2 juni 2013 11:31 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Goh, heeft ze er al over getweet?
ik lees op FB trouwens aardig wat commentaar van mensen die deze demonstraties afkeuren.Alleen begrijpen zij blijkbaar niet waar het werkelijk om gaat, want ze hebben het nog steeds over een boom.
Nee dat was n aannamequote:
Erdogan heeft een speech gegeven en de wind uit de zeilen genomen. Park is nog niet zo oud, er stonden barakken, we hebben istanbul groener gemaakt, lucht en watervervuiling opgelost.quote:ik lees op FB trouwens aardig wat commentaar van mensen die deze demonstraties afkeuren.Alleen begrijpen zij blijkbaar niet waar het werkelijk om gaat, want ze hebben het nog steeds over een boom.
Zie je ook hier op de FP. Het woord "hippies" valt regelmatig - want het gaat toch om bomenknuffelaars ?quote:Op zondag 2 juni 2013 11:31 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Goh, heeft ze er al over getweet?
ik lees op FB trouwens aardig wat commentaar van mensen die deze demonstraties afkeuren.Alleen begrijpen zij blijkbaar niet waar het werkelijk om gaat, want ze hebben het nog steeds over een boom.
Het grootste deel van Nederland zal wel achter de actievoerders staan maar dat is voornamelijk omdat ze een schurft hekel aan moslims als Erdogan hebben die steeds meer islamitische regels invoeren. Wat ik zelf wel frapant vind is dat Turken altijd een enorm grote bek hebben over hoe geweldig hun land wel niet is, dt correspondeert niet helemaal met wat we nu zien.quote:Op zondag 2 juni 2013 08:13 schreef Beathoven het volgende:
Ik vraag me af wat 'the new level' gaat worden. De regering geeft niet toe en heb weinig zin in een gecompliceerde burgeroorlog hier als niet Turk. (Door die uitspraak van erdogan gisteren in de trant van "if they are with 100.000, we will bring 1000.000") Dan raken we hier ook de verbinding met de wereld kwijt qua support. Nu wordt er nog door andere landen geluisterd en dat moet zo blijven.
Het zou mooi zijn als de wereld (en niet alleen de turken) met de turken meeprotesteerden. Deze opstand verbind supporters van de grootste clubs, het verbind koerden en turken en jong en oud.. En een beetje hulp ipv kritiek zou bij deze volksopstand wel gewenst zijn. Het is inmiddels te groot om weg te wuiven. En ik zie alles niet terugkomen bij het oude na dit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |