NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Praktijk toont al aan, dat dit niet opgaat. Wat wil jij doen met zo'n misbruiker? Hoe wil je zo iemand straffen?quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:46 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
Als iemand iets doet dat strafbaar is, zoals het misbruiken van kinderen, dan moet die persoon daarvoor (hard) gestraft worden. Waarom die persoon het kind misbruikte is voor mij van ondergeschikt belang. Als je zo iemand uit de maatschappij kunt verwijderen zijn kinderen veiliger. Probleem opgelost.
Niet alles is zwart wit. Het is niet of ze pamperen of ze levenslang geven. Daartussen zit ook een wereld, waarin je ze op het rechte pad zou kunnen krijgen of straffen.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het komt dus allemaal neer op hetzelfde, namelijk het individu die de verkeerde beslissingen neemt. Diegene mag dan dus ook geconfronteerd worden met de consequenties van diezelfde verkeerde beslissingen. Of zullen we alle criminelen maar een huis, een baan en gratis hulp voor alles en nog wat aanbieden zoals in Amsterdam gedaan wordt? Dat is 1 grote farce namelijk, en helpt geen zak. Ze verzanden allemaal weer in hun criminele wereldje.
Die kosten kunnen waarschijnlijk nog wel wat omlaag als je de luchtplaats schrapt, ze hun cel niet uit laat, en er geen halal voedsel maar gewoon water, brood en wat vitaminepillen verstrekt worden.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Een gevangene kost schijnbaar zo'n 200 euro per dag, dat is dus ¤ 73.000,- op jaarbasis (¤ 73.200,- in schrikkeljaren). Iemand levenslang opsluiten kost dat jaar in jaar uit, wat je vervolgens niet meer in die buurten kan steken. Een deel van de oorzaak los je er dus niet mee op.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Geen uitgebreide rellen nee, omdat de politie die in de kiem heeft weten te smoren door 20 jongeren op te pakken: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rdenking-Rishi.dhtmlquote:
Niet elke doodgeschoten verdachte leidt tot rellen. In Den Haag is het na de dood van die jongen op HS toch ook niet tot rellen gekomen?
Ten eerste is VS niet Nederland, dus kun je de situatie in die twee landen niet zomaar vergelijken. Ten tweede is een pleidooi voor strenger straffen niet een pleidooi om de VS exact te kopiëren.quote:
Ja, dat werkt in de VS inderdaad ook fanastisch, heel streng straffen (3 strikes), sobere gevangenissen en mogelijk de doodstraf. Totaal geen beroepscriminelen meer inderdaad.
Dat doe ik niet, dat is wat je doorgaans ziet bij mensen die het voor zulke criminelen opnemen. Die doen alsof bepaalde oorzaken een daad rechtvaardigen.quote:
Jij moet oorzaak en rechtvaardiging niet aan elkaar koppelen.
Opsluiting? Welnee. Deportatie naar afgesloten steden met een heel hoog hek eromheen.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus levenslange opsluiting. Vanaf welk vergrijp? Waar leg je de grens?
Het zal allicht beter werken dan de hulpverlening op dit moment, die keer op keer aantoonbaar keihard faalt wegens hun grenzeloze naïviteit in de aanpak van criminelen.quote:En denk je nu werkelijk dat het opleggen van draconische straffen iets doet aan het tegengaan van criminaliteit?
De geschiedenis heeft ons geleerd dat het huidige stelsel waarin we er alles aan doen om daders te rehabiliteren en de slachtoffers aan hun lot over te laten verre van perfect is. Het aantal draaideurcriminelen stijgt schrikbarend en de criminelen in kwestie beginnen op steeds jongere leeftijd.quote:Heb je niets geleerd van de geschiedenis?
Elke vorm van hulpverlening faalt of heeft gefaald, en criminaliteitscijfers onder bepaalde groeperingen in ons land zijn nog nooit zo hoog geweest. Dat is wat de geschiedenis van pappen, nathouden en de dader verzorgen tot zijn terugkeer in de maatschappij ons heeft geleerd. Ik pleit voor een verandering van zienswijze ja, zeker gezien het feit dat er miljarden aan besteed worden zonder effectieve vooruitgang op het gebied van het terugdringen van de criminaliteit.
Dat kan goedkoper hoorquote:
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Ja, want ondervoeding en slechte huisvesting is geen bron voor een gigantisch aantal ziektes.quote:
[..]
Die kosten kunnen waarschijnlijk nog wel wat omlaag als je de luchtplaats schrapt, ze hun cel niet uit laat, en er geen halal voedsel maar gewoon water, brood en wat vitaminepillen verstrekt worden.
En dit is geen recept voor mensenrechtenschendingen.
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
ah, we zijn weer beland bij de onrealistische extrem(istisch)e strafvervolgingen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, je moet anderen geen woorden in de mond leggen. Sommige mensen willen weten wat de oorzaak van bepaald gedrag is, omdat je op die manier inzicht kunt krijgen in een mogelijke oplossing.quote:
Dat doe ik niet, dat is wat je doorgaans ziet bij mensen die het voor zulke criminelen opnemen. Die doen alsof bepaalde oorzaken een daad rechtvaardigen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ah, je wil ze een beetje concentreren zie ik.quote:
[..]
Opsluiting? Welnee. Deportatie naar afgesloten steden met een heel hoog hek eromheen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Is dat met kwantumkorting of zonder?quote:
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Misschien wat gas erbij voor de special effects.quote:
[..]
Ah, je wil ze een beetje concentreren zie ik.
Omdat ze ervoor kiezen. Iemand die na een x aantal maanden of jaren celstraf ervoor kiest willens en wetens hetzelfde beroep uit te oefenen heeft geen enkele motivatie om het ooit beter te gaan doen. Onze bereidwilligheid om zulke mensen dan maar op het rechte pad te blijven houden door er een leger hulpverleners plus instanties en bureaucratie aan te spenderen wat oploopt tot tonnen per jaar moet dan ook maar eens afgelopen zijn.quote:
Op Er zijn grenzen aan het aantal misdaden wat iemand kan blijven plegen wat we met de mantel der liefde en begrijpelijkheid maar moeten bedekken.
Oh haha. Ik denk dus juist weer alles netjes op een rij gezet dat je je al ruim meer dan drie keer aan dezelfde steen hebt gestoten. Maar laat maar zitten hoor lieverd.quote:
[..]
Volgens mij ben ik de 3 maal is scheepsrecht al gepasseerd wat betreft antwoord geven op je nergens op slaande vraag, dus ik neem niet aan dat je bij de 4e keer ineens het licht gaat zien.
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Nu de uitvoering nog!quote:
[..]
Afschieten, opsluiten, het land uitgooien! Dat is wat de politiek roept en wat het volk wil horen.
Ik word eerlijk gezegd een beetje moe van dat standaard riedeltje dat zwaarder straffen niet helpt er zijn ook genoeg andere meningen, zeker als het soort criminaliteit in aanmerking wordt genomen. Puur statistisch; de kans om in Nederland slachtoffer te worden van een misdrijf is groter dan in Amerika.
Ja, want dat is anders dan dat we nu doen met gevangenissen, daar concentreren we ze ook niet.quote:
[..]
Ah, je wil ze een beetje concentreren zie ik.
Maar je doet niets om te voorkomen dat er een milieu is waar dit soort figuren uit voortkomen.quote:
Er zijn grenzen aan het aantal misdaden wat iemand kan blijven plegen wat we met de mantel der liefde en begrijpelijkheid maar moeten bedekken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Mja, in China doen ze van alles veel goedkoper. Dat hoort er dan ook bij, goedkope doodstraf, dan ook 20 uur per dag werken voor ¤0,10 en slapen in een hokkerige woontoren in een vervuild buitengebied.quote:
FOK! verstandig, lees een P.I.
Beter "in de gemeenschap insluiten"? Waren ze verstoten ofzo?quote:
[..]
Wat dacht je van ze beter in de gemeenschap insluiten, wat dacht je van betere begeleiding van de ouders in hoe we hier kinderen opvoeden, wat dacht je van betere toekomstperspectieven bieden?
Er zijn zat studies uitgevoerd naar de achtergronden, er wordt alleen niets aan gedaan want dat is knuffelen, en dat mag niet, dat is slecht, boe hiss! Afschieten, opsluiten, het land uitgooien! Dat is wat de politiek roept en wat het volk wil horen.
We hebben het gewoon over jongeren met grensoverschrijdend gedrag dat onvoldoende gecorrigeerd wordt.Je hebt in Nederland volop kans om aan je toekomst te werken, dus ook dat is onzin. Opvoeding... tja, het speelt mee, maar ouders hebben onvoldoende grip op hun zoons. Die leren op straat het criminele gedrag. De jonge Marokkaanse crimineeltjes van een paar jaar geleden zijn inmiddels de nieuwe topcriminelen van dit land. Waarom? Omdat: fluwelen handschoenen.
Zie ook deze reportage van Brandpunt: http://brandpunt.kro.nl/s(...)menten/zware_jongens
Daar zit wat in. De gevangenis kost mogelijk net zoveel als de hulpverlening, maar tijdens detentie kunnen ze geen nieuwe slachtoffers maken (buiten de gevangenis althans) dus is dat wel een winst.quote:
[..]
Omdat ze ervoor kiezen. Iemand die na een x aantal maanden of jaren celstraf ervoor kiest willens en wetens hetzelfde beroep uit te oefenen heeft geen enkele motivatie om het ooit beter te gaan doen. Onze bereidwilligheid om zulke mensen dan maar op het rechte pad te blijven houden door er een leger hulpverleners plus instanties en bureaucratie aan te spenderen wat oploopt tot tonnen per jaar moet dan ook maar eens afgelopen zijn.
Er zijn grenzen aan het aantal misdaden wat iemand kan blijven plegen wat we met de mantel der liefde en begrijpelijkheid maar moeten bedekken.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Je kunt wel allerlei dingen op een rij blijven zetten, maar als het niet klopt wat je neerzet dan moet je ook niet verwachten dat mensen tot in den treuren blijven uitleggen dat het niet klopt en waarom. Trek er lering uit voor in een volgend topic zou ik zeggen.quote:
[..]
Oh haha. Ik denk dus juist weer alles netjes op een rij gezet dat je je al ruim meer dan drie keer aan dezelfde steen hebt gestoten. Maar laat maar zitten hoor lieverd.
En ik heb PM, mocht je nog niet klaar zijn. In dit topic is het wel klaar denk ik zo.
De kans dat in Nederland de dader eerder buitenstaat dan de agent die de aangifte afhandelt is ook groter dan in Amerika. Waanzin ten top natuurlijk, crimineeltjes die de agent in kwestie na vrijlating opwachten om hem te vertellen dat het toch geen nut heeft, en toch is dit schering en inslag. Maar nee, we moeten in overleg gaan met de daders, vragen wat hun behoeftes zijn, kijken waar hun problemen vandaan komen, ze hulp bieden en begeleiden, ze nog wat geld toestoppen, of een huis, of een baan regelen waar ze 'respect' krijgen omdat ze 'van de straat' komen. Waanzin.quote:
[..]
Nu de uitvoering nog!
Ik word eerlijk gezegd een beetje moe van dat standaard riedeltje dat zwaarder straffen niet helpt er zijn ook genoeg andere meningen, zeker als het soort criminaliteit in aanmerking wordt genomen. Puur statistisch; de kans om in Nederland slachtoffer te worden van een misdrijf is groter dan in Amerika.
Ik zie potentiële oplossingen middels outsourcing. We sturen onze gevangenen naar goedkope Chinese gevangenissen.quote:
[..]
Mja, in China doen ze van alles veel goedkoper. Dat hoort er dan ook bij, goedkope doodstraf, dan ook 20 uur per dag werken voor ¤0,10 en slapen in een hokkerige woontoren in een vervuild buitengebied.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
dan zullen ze proberen kostte wat kost in de gevangenis te belanden... en dan bedoel ik niet dat ze zich netjes gaan gedragenquote:
[..]
Daar zit wat in. De gevangenis kost mogelijk net zoveel als de hulpverlening, maar tijdens detentie kunnen ze geen nieuwe slachtoffers maken (buiten de gevangenis althans) dus is dat wel een winst.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De oorzaak? Wat dacht je ervan dat de verleiding gewoon veel te groot is? Crimineel gedrag loont in dit land. Als je het een beetje slim aanpakt, kun je een flink bedrag buitmaken, terwijl de pakkans laag is en de straffen ronduit lachwekkend. Wat houdt je dan nog tegen?quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, je moet anderen geen woorden in de mond leggen. Sommige mensen willen weten wat de oorzaak van bepaald gedrag is, omdat je op die manier inzicht kunt krijgen in een mogelijke oplossing.
Je haalt om je argumenten kracht bij te zetten de extreem hoge kosten van "deathrow" van de Staat Californië erbij. Ik haal de extreem lage kosten van "deathrow" in China erbij. Ergens daar tussenin ligt ook een weg.quote:
[..]
Mja, in China doen ze van alles veel goedkoper. Dat hoort er dan ook bij, goedkope doodstraf, dan ook 20 uur per dag werken voor ¤0,10 en slapen in een hokkerige woontoren in een vervuild buitengebied.
Moord en doodslag is daar aan de orde van de dag. Je bent er je leven niet meer zeker.quote:
[..]
Je bent al een tijd niet meer in de grote steden geweest?
Dat 'milieu' is iets waar ze nogmaals zelf voor kiezen. Leg eens uit waarom er genoeg mensen zijn uit dat 'milieu' die wel gewoon meedraaien in de maatschappij en waar geen leger hulpverleners voor nodig is? Ik kan het je wel vertellen; karakter. Niets meer en niets minder. Sommige mensen zijn verdorven, hebben geen respect voor anderen, de wet of uberhaupt iets, en anderen hebben dat van nature wel. Dat moet je dan ook niet gaan proberen erin te krijgen, dat lukt je toch niet.quote:
[..]
Maar je doet niets om te voorkomen dat er een milieu is waar dit soort figuren uit voortkomen.
quote:De kans dat een dief of inbreker in Nederland gepakt wordt is 11,5 procent. Dat percentage ligt al jaren tussen de 11 en 12 procent en verandert niet veel, blijkt uit de cijfers. Bovendien is de werkelijke pakkans nog een stuk kleiner. Het CBS bekijkt namelijk alleen de geregistreerde misdrijven, het aantal werkelijke misdrijven is nog hoger. Ook worden misdrijven als 'opgehelderd' geregistreerd als er een verdachte wel bij de politie bekend is, maar deze nog voortvluchtig is of niet wordt veroordeeld.
Aan de andere kant kijkt het CBS niet naar daders, maar naar misdrijven. Het kan dus wel zo zijn dat voor sommige misdrijven de dader onbekend is, maar de dader wel degelijk bij de politie in het vizier is.
De verschillen tussen de soorten misdrijven is hoog. Zo wordt 70 procent van de mishandelingen opgehelderd. Maar ook bij vernieling en beschadiging (11,1 procent) en het verlaten van de plaats van een verkeerongeluk (10,6 procent) ontspringen daders vaak de dans.(bron)
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Ah okay, dan zullen die studies het wel fout hebben. Het zal ook wel niet zo zijn dat de media dagelijks vol staan van mensen die roepen dat complete bevolkingsgroepen het land uit moeten. Het zal ook wel niet zo zijn dat politici al jaren roepen dat bepaalde bevolkingsgroepen een probleem zijn. Het zal ook wel niet zo zijn dat bepaalde bevolkingsgroepen op naam alleen al een stuk moeilijker aan een baan komen. En het zal al wel helemaal niet zo zijn dat dat alles bijelkaar door een gedeelte wordt opgevat als "ze moeten me toch niet, fuck'em".quote:
[..]
Beter "in de gemeenschap insluiten"? Waren ze verstoten ofzo?
Je hebt in Nederland volop kans om aan je toekomst te werken, dus ook dat is onzin.
En die grip krijgen ze door hun kinderen op te voeden.quote:Opvoeding... tja, het speelt mee, maar ouders hebben onvoldoende grip op hun zoons.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ok, dan kost een spuitje dus (250 miljoen dollar + 3 cent/2) = 125 miljoen dollar en 1,5 cent.quote:
Je haalt om je argumenten kracht bij te zetten de extreem hoge kosten van "deathrow" van de Staat Californië erbij. Ik haal de extreem lage kosten van "deathrow" in China erbij. Ergens daar tussenin ligt ook een weg.
Kun je iemand 1712 jaar voor opsluiten á ¤ 73.000,- per jaar.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dat hoeft dan ook niet, als we gewoonweg afspreken dat criminelen altijd in de gevangenis komen. Problem solved.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:56 schreef Re het volgende:
[..]
dan zullen ze proberen kostte wat kost in de gevangenis te belanden... en dan bedoel ik niet dat ze zich netjes gaan gedragen
Ergens daar tussenin is niet per definitie de helft.quote:Op donderdag 30 mei 2013 12:00 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ok, dan kost een spuitje dus (250 miljoen dollar + 3 cent/2) = 125 miljoen dollar en 1,5 cent.
Kun je iemand 1712 jaar voor opsluiten á ¤ 73.000,- per jaar.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Ah, dat was ik inderdaad helemaal vergeten. Voor je geboorte krijg je een lijst met keuzes voorgeschoteld waarop je aan kan vinken in wat voor fucked up gezin je geboren wordt.quote:
[..]
Dat 'milieu' is iets waar ze nogmaals zelf voor kiezen.
En op een gegeven moment komen ze er weer uit of wil je voor alles levenslang geven?quote:
[..]
Dat hoeft dan ook niet, als we gewoonweg afspreken dat criminelen altijd in de gevangenis komen. Problem solved.
Zelfs het 3 strikes systeem werkt niet afschrikwekkend.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Beetje domme reactie als de poster reageert op iemand die zich afvraagt hoe dit soort jongens aan een vuurwapens komen. Dat is bijvoorbeeld in Amsterdam namelijk betrekkelijk éénvoudig kan ik je zeggen.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Moord en doodslag is daar aan de orde van de dag. Je bent er je leven niet meer zeker.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 30-05-2013 12:07:51 ]
Ongeacht uit wat voor gezin je komt heb je wel de keuze om het anders te doen dan je ouders.quote:
[..]
Ah, dat was ik inderdaad helemaal vergeten. Voor je geboorte krijg je een lijst met keuzes voorgeschoteld waarop je aan kan vinken in wat voor fucked up gezin je geboren wordt.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Kip, ei verhaal. Mensen begonnen te roepen nadat er overlast kwam, niet andersom. Daarnaast is jouw voorbeeld natuurlijk exemplarisch voor wat er mis is met zulke figuren; de hele redenatie om het slechte pad op te gaan omdat ze 'geen respezzzzzzzzzzt' krijgen van andere mensen is anno 2013 achterhaald, dom en kortzichtig en past niet in onze maatschappij. Mensen die dat soort gedrag verdedigen stiekem ook niet, want die hebben niet door hoe ernstig het precies gesteld is met de grote groep criminelen in ons land.quote:
[..]
Ah okay, dan zullen die studies het wel fout hebben. Het zal ook wel niet zo zijn dat de media dagelijks vol staan van mensen die roepen dat complete bevolkingsgroepen het land uit moeten. Het zal ook wel niet zo zijn dat politici al jaren roepen dat bepaalde bevolkingsgroepen een probleem zijn. Het zal ook wel niet zo zijn dat bepaalde bevolkingsgroepen op naam alleen al een stuk moeilijker aan een baan komen. En het zal al wel helemaal niet zo zijn dat dat alles bijelkaar door een gedeelte wordt opgevat als "ze moeten me toch niet, fuck'em".
Beetje domme reactie als je dan zegt "al een tijdje niet meer in de grote steden geweest zeker"?quote:
[..]
Beetje domme reactie als de poster reageert op iemand die zich afvraagt hoe dit soort jongens aan een vuurwapen komen. Dat is bijvoorbeeld in Amsterdam namelijk betrekkelijk éénvoudig kan ik je zeggen.
Ze kunnen wel kiezen geen bejaarden te beroven, mensen te gijzelen, snackbarren te overvallen, wapens te kopen of uberhaupt crimineel te worden. Zat mensen die dat namelijk niet zijn en uit eenzelfde milieu komen.quote:
[..]
Ah, dat was ik inderdaad helemaal vergeten. Voor je geboorte krijg je een lijst met keuzes voorgeschoteld waarop je aan kan vinken in wat voor fucked up gezin je geboren wordt.
En dus zeg je verwijderen uit de maatschappij.quote:
Dat moet je dan ook niet gaan proberen erin te krijgen, dat lukt je toch niet.
Verwijder mensen uit de maatschappij om iets waar ze, volgens je eigen redenering, geen enkele invloed op hebben, zo zijn ze nu eenmaal geboren.
Hun misdaad is dus geboren worden.
Tof.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, je zegt net dat er geen keuze is, dat ze niet te veranderen zijn, dat ze verdorven zijn van nature, niets kan dat veranderen.quote:
[..]
Ze kunnen wel kiezen geen bejaarden te beroven, mensen te gijzelen, snackbarren te overvallen, wapens te kopen of uberhaupt crimineel te worden. Zat mensen die dat namelijk niet zijn en uit eenzelfde milieu komen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Allicht voor een deel, maar dat het allemaal al dan niet bewuste keuzes zijn die daaraan ten grondslag liggen is natuurlijk veel te simplistisch.quote:
[..]
Ongeacht uit wat voor gezin je komt heb je wel de keuze om het anders te doen dan je ouders.
Je hebt het dus niet gelezen.quote:
[..]
En dus zeg je verwijderen uit de maatschappij.
Er is altijd een keuze. Een keuze maak je op basis van je karakter.quote:
[..]
Nee, je zegt net dat er geen keuze is, dat ze niet te veranderen zijn, dat ze verdorven zijn van nature, niets kan dat veranderen.
Het is hun keuze die zij niet willen veranderen. Ja, je kunt stellen dat ze verdorven zijn: hulpverlening gaat ze niet veranderen.quote:
[..]
Nee, je zegt net dat er geen keuze is, dat ze niet te veranderen zijn, dat ze verdorven zijn van nature, niets kan dat veranderen.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Je hebt gelijk. Die jongen had een slechte opvoeding dus zette hij onbewust het pistool tegen het hoofd van een onschuldige man met kinderen.quote:
[..]
Allicht voor een deel, maar dat het allemaal al dan niet bewuste keuzes zijn die daaraan ten grondslag liggen is natuurlijk veel te simplistisch.
Geloof me of niet, maar het kan veel goedkoper en dat geldt overigens ook voor die ¤ 73000,-- per jaar voor het opsluiten. Of dacht je werkelijk dat een gevangene in Marokko (ik doe er zo maar één) ¤ 73000,-- per jaar kost. Gewoon een beetje "out of the box" denken en niet zo heel veel rekening houden met de gevoelens en het welzijn van het tuig waarmee je te maken hebt.quote:
[..]
Ok, dan kost een spuitje dus (250 miljoen dollar + 3 cent/2) = 125 miljoen dollar en 1,5 cent.
Kun je iemand 1712 jaar voor opsluiten á ¤ 73.000,- per jaar.
wat ik zeg is dat ze juist zullen proberen te voorkomen dat ze in de gevangenis komen, bijvoorbeeld door geen getuigen meer achter te laten die hun kunnen identificeren... zulk soort dingenquote:
[..]
Dat hoeft dan ook niet, als we gewoonweg afspreken dat criminelen altijd in de gevangenis komen. Problem solved.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En je karakter wordt weer beïnvloed door allerlei externe factoren.quote:
[..]
Er is altijd een keuze. Een keuze maak je op basis van je karakter.
Even nogmaals inhakend hierop; je geeft net zelf het verschil al aan door de situatie te schetsen dat hele groepen criminelen het slechte pad op gaan 'omdat duh maatschappij zuh het land uitwilluh'. Nu weet ik niet hoe het bij jou zit, maar ik heb niet de spontane neiging om een pistool te kopen en ouwetjes te beroven puur en alleen omdat er islamitische groeperingen zijn die alle ongelovige honden in Nederland willen afslachten op dezelfde wijze als in Londen is gebeurt. En dat is het verschil in karakter wat boven komt drijven; de 1 maakt de beslissingen de foute kant op te gaan, de ander doet dat niet.quote:
[..]
Nee, je zegt net dat er geen keuze is, dat ze niet te veranderen zijn, dat ze verdorven zijn van nature, niets kan dat veranderen.
Ik heb het ook niet over respect.quote:
de hele redenatie om het slechte pad op te gaan omdat ze 'geen respezzzzzzzzzzt' krijgen van andere mensen is anno 2013 achterhaald, dom en kortzichtig en past niet in onze maatschappij.
Ik heb het over lage opleidingen omdat er geen traditie is van doorleren. Ik heb het over de daadwerkelijk aanwezige discriminatie bij het zoeken naar een baan. En ik heb het over het buitensluiten van een bevolkingsgroep door een groot gedeelte van de rest van de bevolking.
Koppel daarbij een opvoedingsstijl die nog geënt is op de sociale controle waar de ouders en grootouders mee zijn opgevoed maar die hier niet aanwezig is waardoor ze losslaan.
Dat is samen een recipe for disaster en het is iets waar je gericht op kan en moet acteren.
Dat dat nu niet gebeurt is een tweede, maar het feit dat het geld niet goed wordt aangewend is geen reden om het geld dan maar compleet af te kappen.
Het is een reden om het geld eens goed te gaan besteden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De wetenschap keihard gestraft te worden als je criminele activiteiten ontplooit is een prima externe factor om je te ontmoedigen het toch te doen.quote:
[..]
En je karakter wordt weer beïnvloed door allerlei externe factoren.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
En zo zijn daders weer effectief tot slachtoffer gebombardeerd. Hulde.quote:
[..]
Ah okay, dan zullen die studies het wel fout hebben. Het zal ook wel niet zo zijn dat de media dagelijks vol staan van mensen die roepen dat complete bevolkingsgroepen het land uit moeten. Het zal ook wel niet zo zijn dat politici al jaren roepen dat bepaalde bevolkingsgroepen een probleem zijn. Het zal ook wel niet zo zijn dat bepaalde bevolkingsgroepen op naam alleen al een stuk moeilijker aan een baan komen. En het zal al wel helemaal niet zo zijn dat dat alles bijelkaar door een gedeelte wordt opgevat als "ze moeten me toch niet, fuck'em".
Ik ontken (uiteraard) niet dat ouders hun kinderen moeten opvoeden. Maar ze hebben lang niet altijd zicht op wat hun kinderen uitspoken en wie invloed op hen heeft. En bovendien: waarom zouden ze moeite doen, gezien het bovenstaande...quote:
En die grip krijgen ze door hun kinderen op te voeden.
Ik heb nergens beweerd dat je het die jongen níet aan kunt rekenen.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Die jongen had een slechte opvoeding dus zette hij onbewust het pistool tegen het hoofd van een onschuldige man met kinderen.
Lijkt mij gewoon passend, als zijnde welcome tot the real world!quote:
[..]
Beetje domme reactie als je dan zegt "al een tijdje niet meer in de grote steden geweest zeker"?
Neuh, daar geloof ik eerlijk gezegd niet in. Je karakter staat voor een groot gedeelte al vast.quote:
[..]
En je karakter wordt weer beïnvloed door allerlei externe factoren.
Precies, dus zoveel keuzevrijheid is er kennelijk niet.quote:
[..]
Neuh, daar geloof ik eerlijk gezegd niet in. Je karakter staat voor een groot gedeelte al vast.
Dus als je keuze beïnvloed wordt door je karakter. En je hebt geen keuze in je karakter en die verandert ook niet. Wat voor keuze heb je dan nog?quote:
[..]
Neuh, daar geloof ik eerlijk gezegd niet in. Je karakter staat voor een groot gedeelte al vast.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
