NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat voor mij nog onduidelijk is,...iedereen (inclusief ikzelf) heeft het er over dat de Roemenen de moord hebben gepleegd. Maar hoe weten we dat eigenlijk? Ik ben het ff kwijt... want Cuena beweert nu dat hij er niet bij was, hij is zogenaamd weggegaan toen ze nog leefden, en de Roemenen houden de kaken stijf op elkaar...dus ik snap opeens niet hoe/waaruit tot zo ver is gebleken of wie wat heeft gezegd over de Roemenen dat die de daadwerkelijke moordenaars zijn...
Wie weet hoe dat ook alweer precies zit?
(Ik ben het ff kwijt)
Wie weet hoe dat ook alweer precies zit?
(Ik ben het ff kwijt)
quote:Op donderdag 30 mei 2013 17:16 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Niks geen foei. Martel ze maar zoals zij bij hun slachtoffers gedaan hebben.
De oudste Roemeen stamt nog uit de tijd dat er daar een aardig effectief apparaat was om mensen monddood te maken.
Ja, ik krijg daar hele nare gedachten van onmacht bij..Spanje is in dit geval (helaas) ook niet meer wat het ooit geweest is..quote:
[..]
Niks geen foei. Martel ze maar zoals zij bij hun slachtoffers gedaan hebben.
Ik weet ook wel dat het goed is dat 'verdachten', zelfs als deze, en gevangen rechten hebben..maar als je zoiets geflikt hebt, met of zonder opdracht, dat je volgens mij dan je meeste rechten hebt verspeeld..
Maar goed..de waarheid zal zo ook wel (hopelijk) nog wel aan het licht komen..
Als we die 'verdachten' net zo zouden behandelen als ze met de slachtoffers hebben gedaan, dan zijn we eigenlijk geen haar beter..(maar de gedachte aan dat weerloze koppel met hun ongeboren kindje brengt me wel op dergelijke gedachten)
Het een hoeft het ander niet uit te sluitenquote:
[..]
Die marmergroeve, dat is het verhaal van Lifante.
Cuenca heeft het over een diamanthandel.
Inderdaad.quote:
[..]
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten
Je doelt op de openbare executies en martelingen onder Franco?quote:
[..]
Ja, ik krijg daar hele nare gedachten van onmacht bij..Spanje is in dit geval (helaas) ook niet meer wat het ooit geweest is..
Ik weet ook wel dat het goed is dat 'verdachten', zelfs als deze, en gevangen rechten hebben..maar als je zoiets geflikt hebt, met of zonder opdracht, dat je volgens mij dan je meeste rechten hebt verspeeld..
Maar goed..de waarheid zal zo ook wel (hopelijk) nog wel aan het licht komen..
Als we die 'verdachten' net zo zouden behandelen als ze met de slachtoffers hebben gedaan, dan zijn we eigenlijk geen haar beter..(maar de gedachte aan dat weerloze koppel met hun ongeboren kindje brengt me wel op dergelijke gedachten)
Maar waarom zouden die Roemenen Cuenca voortijdig laten vertrekken? En waarom zouden ze hem op z'n woord geloven? Vaag.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Aanbetalinkje, de rest komt zodra de klus geklaard is. Gewoon een zakelijke overeenkomst. En komt Cuenca de overeenkomst niet na, dan komen de Roemenen zelf het geld wel halen.quote:
Maar waarom zouden die Roemenen Cuenca voortijdig laten vertrekken? En waarom zouden ze hem op z'n woord geloven? Vaag.
Joehoe...wie weet hoe het zit? Wie heeft eigenlijk de Roemenen nou aangewezen als de daders? Cuena beweert dat hij er niet bij is en de Roemenen houden de kaken op elkaar...
Nah..en nog iets eerder ook (1478-1834)...ja, en dat zeg ik wel met mijn grote mond, maar ik word al misselijk bij het idee..zelfs bij figuren als deze..quote:
[..]
Je doelt op de openbare executies en martelingen onder Franco?
Beschaving is maar een dun laagje, dat zien en lezen we dagelijks..de mens is het grootste beest wat er bestaat..
Maar cuenca beweert dat hij zelf niets met het moorden/martelen te maken heeft en dat hij dus ook geen opdacht daartoe heeft gegeven.quote:
[..]
Aanbetalinkje, de rest komt zodra de klus geklaard is. Gewoon een zakelijke overeenkomst. En komt Cuenca de overeenkomst niet na, dan komen de Roemenen zelf het geld wel halen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Maarr hij wist wel na 1 dagje ondervraging waar ze de lijken konden vinden!!quote:
[..]
Maar cuenca beweert dat hij niets met de moorden zelf te maken heeft en dat hij dus ook geen opdacht daartoe heeft gegeven.
Yup. Dat, plus het feit dat de Roemenen een door henzelf bepaald niet geliefde getuige (en mogelijk een toekomstige politieinformant!) blijkbaar 'off the hook' lieten, is behoorlijk verdacht.quote:
[..]
Maarr hij wist wel na 1 dagje ondervraging waar ze de lijken konden vinden!!
Searchers after horror haunt strange, far places.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Interloper op 30-05-2013 18:13:59 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Interloper op 30-05-2013 18:13:59 ]
Searchers after horror haunt strange, far places.
Het is wat Cuenca beweert. Of het ook waar is...quote:
Maar waarom zouden die Roemenen Cuenca voortijdig laten vertrekken? En waarom zouden ze hem op z'n woord geloven? Vaag.
Het kan zijn dat Cuenca:
a) bij de Roemenen aannemelijk heeft kunnen maken dat er bij Severijn veel geld te halen viel,
b) tegen de butchers heeft gezegd dat ze vrij spel hebben maar dat hij het allemaal niet hoeft te zien en horen.
Wel wetende natuurlijk dat het slecht zou aflopen voor het stelletje. Mocht alles dan uitkomen dan kon hij altijd nog zeggen dat-ie van niets wist en er niet bij was. Precies wat hij nu doet.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ik verdenk niks, ik weet het, dat soort zaken gebeuren niet bij een normale zakentransactiequote:
[..]
Jij verdenkt Severein van duistere zaakjes?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het was mij meer te doen om Cuenca's claim dat hij niets te maken heeft met de moorden. Het scenario dat jij schetst is momenteel plausibel en maakt zijn positie zo precair als wat. Ik zie niet in hoe hij zich hier uit kan lullen.quote:
[..]
Het is wat Cuenca beweert. Of het ook waar is...
Het kan zijn dat Cuenca a) aannemelijk heeft kunnen maken dat er bij Severijn veel geld te halen viel, en heeft hij vervolgens b) tegen de Roemenen gezegd dat ze vrij spel hebben maar dat hij het allemaal niet hoeft te zien en horen. Wel wetende natuurlijk dat het slecht zou aflopen voor het stelletje. Mocht alles dan uitkomen dan kon hij altijd nog zeggen dat-ie van niets wist en er niet bij was. Precies wat hij nu doet.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Beide handel om andere dingen wit te wassen.quote:
[..]
Cuenca heeft het over diamanthandel.
lifante kwam met de groeve.
Goeie vraag. Die Roemenen zijn opgepakt omdat ze zijn gezien (op camera-beelden?) in gesprek met Cuena. Ik denk dat ze naar aanleiding daarvan verhoord zijn en vastgehouden wegens verdacht, of vingerafdrukken of dna op de PD of geen alibi ofzo.quote:
Joehoe...wie weet hoe het zit? Wie heeft eigenlijk de Roemenen nou aangewezen als de daders? Cuena beweert dat hij er niet bij is en de Roemenen houden de kaken op elkaar...
Cuenca heeft in de richting van de citroenboomgaard gewezen waarna de lichamen door speurhonden zijn gevonden.
Die Spanjaard wist waar ze begraven waren en heeft die Roemenen erbij gelapt toen hij opgepakt was zoiets toch?
Ah, weer een stukje van de puzzel op zijn plek..quote:
http://www.bndestem.nl/al(...)gerde-hulp-1.3842367
Enige scenario dat nog zou kunnen zonder dat Cuenca liegt dat hij barst (en dat denk ik eigenlijk wel; dat hij liegt), is dat hij later terug is gegaan naar het vakantiehuis en Visser en Severein daar levenloos heeft aangetroffen en zich zelf van de lichamen heeft ontdaan (dat hij ze in stukken gezaagd en begraven heeft).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Okee.quote:
http://www.bndestem.nl/al(...)gerde-hulp-1.3842367
Even gequote, lijkt me handiger
.:quote:MADRID – De kroongetuige in de moordzaak van Ingrid Visser en Lodewijk Severein blijkt een vriendin te zijn van de hoofdverdachte, meldt de Duitse krant Welt-HD.
Bekijk ook...
Advocaat verdachte moord Ingrid Visser laakt lekken
Verdachte in Ingrid Visser-moordzaak dinsdag voorgeleid
Zij sloeg alarm bij de Spaanse politie toen Juan Cuenca, die wordt beschouwd als het brein achter de dubbele moord, haar vroeg een cirkelzaag en zakken ongebluste kalk te brengen. Naar het huis in het dorp Molina de Segura, net buiten de stad Murcia, waar het Nederlandse paar – zo blijkt uit het onderzoek - om het leven is gebracht.
De vrouw is ook degene die Visser en Severein uitnodigde voor een ontmoeting met Cuenca. En bij wie de twee, nadat ze hun huurauto hadden geparkeerd op de Avenida Juan Carlos in Murcia, op 13 mei nietsvermoedend instapten. De vriendin van Cuenca bracht de twee naar het gehuurde vakantiehuis, waar ze werden opgewacht door de hoofdverdachte en twee Roemenen.
Toen twee dagen later het verzoek kwam voor de cirkelzaag en ongebluste kalk, weigerde de vrouw daaraan te voldoen. Op 17 mei, toen de vermissing in het nieuws kwam, bracht ze de politie op de hoogte.
Ongebluste kalk wordt, net als het moeilijker verkrijgbare zoutzuur, in misdaadkringen vaak gebruikt om slachtoffers letterlijk op te laten lossen.
I´m back.
hah, dank je, die vriendin misten we inderdaad nogquote:
[..]
Okee.
Even gequote, lijkt me handiger
[..]
Nog even dit:
Alle drie de verdachten van de moord op de volleybalster Visser en zakenman Severein werden in Valencia gearresteerd, Cuenca afgelopen zaterdag en de Roemenen maandag. Ze worden volgende week overgedragen aan justitie in Murcia.
Bron: Elsevier.nl
Alle drie de verdachten van de moord op de volleybalster Visser en zakenman Severein werden in Valencia gearresteerd, Cuenca afgelopen zaterdag en de Roemenen maandag. Ze worden volgende week overgedragen aan justitie in Murcia.
Bron: Elsevier.nl
Zo dan.
Door deze nieuwe informatie begint het er wel op te lijken dat de moorden geen van tevoren uitgedachte aktie waren.
Door deze nieuwe informatie begint het er wel op te lijken dat de moorden geen van tevoren uitgedachte aktie waren.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
die huurmoordenaars deden een ander klusje tussendoor.quote:Op donderdag 30 mei 2013 21:43 schreef Gert het volgende:
Zo dan.
Door deze nieuwe informatie begint het er wel op te lijken dat de moorden geen van tevoren uitgedachte aktie waren.
Of het zijn geen huurmoordenaars.
En het vakantiehuisje was gehuurd voor vakantie.
Met ongebluste kalk zou gebluste kalk gemaakt worden voor een nieuw wandje rondom de bar.quote:
[..]
die huurmoordenaars deden een ander klusje tussendoor.
Of het zijn geen huurmoordenaars.
En het vakantiehuisje was gehuurd voor vakantie.
Er moesten nog wat platen hout gezaagd worden voor het bar-frame.
Waarom denkt iedereen bij Roemenen en cirkelzagen gelijk aan het ergste?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een cirkelzaag en ongebluste kalk zetten je toch meteen aan het denken bij een vermissing van een koppel in de regio.
Cuenca had wel erg veel vertrouwen in die vriendin. Moet wel een noodsituatie geweest zijn.
Cuenca had wel erg veel vertrouwen in die vriendin. Moet wel een noodsituatie geweest zijn.
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Kan zelf moeilijk een situatie voorstellen waarin het logisch is dat de vriendin die Nederlanders naar dat huis brengt terwijl ze zelf ook een huurauto hadden en dan na het ritje vertrekt die vriendin weer...quote:
Zo dan.
Door deze nieuwe informatie begint het er wel op te lijken dat de moorden geen van tevoren uitgedachte aktie waren.
Tussen het een en het ander zitten een paar dagen.quote:
Een cirkelzaag en ongebluste kalk zetten je toch meteen aan het denken bij een vermissing van een koppel in de regio.
Cuenca had wel erg veel vertrouwen in die vriendin. Moet wel een noodsituatie geweest zijn.
Maar ik ga de komende dagen wel alle bouwmarkten mijden, straks zie ik nog iemand diep in gedachten rustig lopen met een zaag brrr
Ja, waarschijnlijk was Cuenca ook wel 'verrast' door de manier waarop deze 'gastarbeiders' te keer zijn gegaan..quote:
Een cirkelzaag en ongebluste kalk zetten je toch meteen aan het denken bij een vermissing van een koppel in de regio.
Cuenca had wel erg veel vertrouwen in die vriendin. Moet wel een noodsituatie geweest zijn.
Anders zou hij die 'benodigdheden' wel van te voren hebben aangeschaft..
[ Bericht 0% gewijzigd door Maron op 30-05-2013 22:37:52 ]
Toch snap ik die Cuenca niet. Je spreekt een verhaal af met de Roemenen en als de pliesie komt weet je te melden dat Visser en Severijn bij het strand van Valencia afgezet zijn. Tegen de tijd dat de politie alles heeft afgezocht, vlucht je naar het buitenland en kom je weg met een dubbele moord.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die lifante zit schijnbaar financieel ook aan de grond met vastgoed(of mafia) deals die zijn vastgelopen etc, en al die miljoenen die in die volleybalclub zijn verkwist. Hij komt ook erg zenuwachtig en weinig medelevend over en zeurt alleen over dat hij vreest voor zijn leven maar zegt niet echt waarom. Denk dat die wel een en ander op zijn kerfstok heeft en ook achter tralies verdwijnt. Zijn (nieuwe) vrouw is hoe toevallig ook Roemeense net als die 2 maffia handlangers.. Ook opvallend dat hij meldt dat ingrid visser met de spaanse loterij 400.000euro had gewonnen volgens een facebook pagina foto en ze dus geld zat hadden, hij moet donders goed weten dat in Spanje zwart geld wordt witgewassen door winnende loten te verkopen en dit zeer waarschijnlijk geen toeval was...misschien een stille hint dat ook zij met witwaspraktijken bezig waren...? Op die manier komen ook alle corrupte Spaanse politici aan hun vermogen btw... Zeer twijfelachtig allemaal. Voor de geïnteresseerden die Spaans kunnen lezen, zie deze link:http://murciaconfidencial.blogspot.nl
WTSHTF
Ik begrijp sws die haastklus niet van die begraven lichamen op 50 cm diepte in een boomgaard, in vuilniszakken notabene. Lijkt me nogal een paniekactie.
Er was tijd zat, toch. De politie zat op een dood spoor. Had die verhakte lichamen gewoon in de bergen verstrooid of ergens in de binnenlanden verspreid, er zitten daar zat vale gieren. Of anders gewoon het zaakje in zee gedumpt. Kustlijn is lang genoeg
Er was tijd zat, toch. De politie zat op een dood spoor. Had die verhakte lichamen gewoon in de bergen verstrooid of ergens in de binnenlanden verspreid, er zitten daar zat vale gieren. Of anders gewoon het zaakje in zee gedumpt. Kustlijn is lang genoeg
Normaal gesproken maken die er niet zo'n toestand van?quote:Op donderdag 30 mei 2013 22:13 schreef El_Matador het volgende:
Waarom denkt iedereen bij Roemenen en cirkelzagen gelijk aan het ergste?
Misschien was Cuenca ook niet zo'n hard core maffioos en was hij zo dom / overmoedig geweest om de villa op zijn eigen naam te huren (de Roemenen zullen die villa niet gehuurd hebben). De politie heeft Cuenca wettelijk lang genoeg vast gehouden om de bloedsporen te ontdekken en heeft wat pressie uitgeoefend zodat hij toch is gaan lullenquote:
Toch snap ik die Cuenca niet. Je spreekt een verhaal af met de Roemenen en als de pliesie komt weet je te melden dat Visser en Severijn bij het strand van Valencia afgezet zijn. Tegen de tijd dat de politie alles heeft afgezocht, vlucht je naar het buitenland en kom je weg met een dubbele moord.
Dacht ook dat ze alleen in de skim-business zaten maar nu zijn het ook allemaal wrede martelende moordenaarsquote:
[..]
Normaal gesproken maken die er niet zo'n toestand van?
ah ja, het mocht natuurlijk allemaal niet te veel kosten want Cuenca zat aan de grond. De Roemenen hebben het vuile werk gedaan, Cuenca mocht vervolgens de tent schoon schrobben en de lichamen opruimen. Makes sense.quote:
[..]
Ja, waarschijnlijk was Cuenca ook wel 'verrast' door de manier waarop deze 'gastarbeiders' te keer zijn gegaan..
Anders zou hij die 'benodigdheden' wel van te voren hebben aangeschaft..
Wat is er mis mee? De lichamen zijn gevonden na een tip he, niet perse omdat het te ondiep lagquote:
Ik begrijp sws die haastklus niet van die begraven lichamen op 50 cm diepte in een boomgaard, in vuilniszakken notabene. Lijkt me nogal een paniekactie.
Er was tijd zat, toch. De politie zat op een dood spoor. Had die verhakte lichamen gewoon in de bergen verstrooid of ergens in de binnenlanden verspreid, er zitten daar zat vale gieren. Of anders gewoon het zaakje in zee gedumpt. Kustlijn is lang genoeg
Wat er ook voor verhaal opgehangen is waarom dat nodig zou zijn: Visser en Severijn hebben hun eigen huurauto achtergelaten en zijn bij die vriendin in de auto gestapt. Misschien vertelt ze nog wel hoe dit in zijn werk is gegaan.quote:
[..]
Kan zelf moeilijk een situatie voorstellen waarin het logisch is dat de vriendin die Nederlanders naar dat huis brengt terwijl ze zelf ook een huurauto hadden en dan na het ritje vertrekt die vriendin weer...
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
In een boomgaard verwacht je toch dat iemand dat op den duur vindt? Als het nou ergens in de wildernis had gelegen, zonder plastic eromheen dan kun je ervan uitgaan dat er nooit een haan naar kraaitquote:
[..]
Wat is er mis mee? De lichamen zijn gevonden na een tip he, niet perse omdat het te ondiep lag
Eigenaar van de boomgaard is trouwens al verhoord en gaat vrijuit.
Die waren toevallig de maatjes van die Spanjaard en precies bij die afspraak aanwezig?quote:
[..]
Dacht ook dat ze alleen in de skim-business zaten maar nu zijn het ook allemaal wrede martelende moordenaars
Een mensenleven is altijd weinig waard geweest, dat we er veel waarde aan pntlenen is iets van de laatste eeuw.quote:Op donderdag 30 mei 2013 16:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat mensenleven devalueert snel ...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Misschien is het een idee om wat minder thrillers te lezenquote:
Toch snap ik die Cuenca niet. Je spreekt een verhaal af met de Roemenen en als de pliesie komt weet je te melden dat Visser en Severijn bij het strand van Valencia afgezet zijn. Tegen de tijd dat de politie alles heeft afgezocht, vlucht je naar het buitenland en kom je weg met een dubbele moord.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
De niets vermoedende Roemenen wisten niet in welk wespennest ze terechtkwamen, kwamen alleen wat geld ophalen eigenlijk en dat liep uit de hand.quote:
[..]
Misschien is het een idee om wat minder thrillers te lezen
