http://www.duo.nl/Images/Examenreglement_2013_tcm7-34338.pdfquote:Op woensdag 29 mei 2013 17:26 schreef Shreyas het volgende:
[..]
[..]
Dat zegt het CvE inderdaad, dat zou ik ook zeggen om te voorkomen dat ik vele rechtszaken aan mijn broek krijg. Maar is er ergens nog een andere bron voor. Zover ik weer is de examenperiode VWO tijdvak 1 morgen officieel afgelopen. Dat kan volgens mij niet zonder meer met één dag verlengd worden.
quote:Artikel 20 Gevallen onvoorzien
In alle gevallen waarin dit reglement niet voorziet, beslist, namens het College voor examens, de manager staatsexamens VO.
quote:Voor eventualiteiten waarbij de geheimhouding van de examens geschonden is of afname niet mogelijk is*, hebben de examenorganisaties een calamiteitenplan opgesteld.
In het meest ingrijpende noodscenario kunnen één of meer centrale examens worden uitgesteld en kan het eerste en tweede tijdvak zich uitstrekken tot het moment van de aanvang van de vroegste zomervakantie (aanvangsdatum 29 juni 2013, volgens de adviesdatum OCW).it is nog niet voorgekomen, maar het is denkbaar, bijvoorbeeld bij (de dreiging van) een grootschalige epidemie. In dit verband verdient het aanbeveling dat de directeur de kandidaten erop attendeert dat het niet verstandig is vóór 29 juni 2013 een vakantie te plannen.
Hoeft voor mij niet, het lijkt me duidelijk dat het CvE wel zo gewiekst is geweest op in het reglement een pietlullig regeltje op te nemen waarin staat dat in onvoorziene omstandigheden zij het alleenrecht hebben om (last-minute) beslissingen te nemen. Juridisch gezien kun je ze dus op die manier niets maken. Ethisch en moralistisch gezien natuurlijk wel misselijkmakend.quote:Op woensdag 29 mei 2013 17:31 schreef Gijscoman het volgende:
Sorry, verkeerde reglement. Dit is voor staatsexamens. Zal ff verder zoeken.
quote:Op woensdag 29 mei 2013 14:51 schreef Paint-Man het volgende:
[..]
Welke chaos? Als je hierdoor overspannen raakt verdien je geeneens een vwo diploma. Dan moet je niet aan een universitaire/hbo opleiding beginnen laat staan een baan.
Het gebeurt sowieso staat op de twitter van laks en Volkskrant.
Dit slaat toch werkelijk alles... ik ben zelf ook gedupeerd hierdoor (niet financieel wat betreft vakanties maar net als alle anderen met toch veel onduidelijkheid) en een aantal vrienden van me kunnen nu niet op vakantie, maar met alle respect, het CvE heeft duidelijk naar de scholen toe gecommuniceerd kenbaar te maken dat beschikbaar blijven verplicht is tot het officieel zomervakantie is... dat scholen dat dan niet bekendmaken, of dat leerlingen daar schijt aan hebben, is toch geen reden om schadevergoeding van het CvE te eisen..quote:Op woensdag 29 mei 2013 17:41 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Hoeft voor mij niet, het lijkt me duidelijk dat het CvE wel zo gewiekst is geweest op in het reglement een pietlullig regeltje op te nemen waarin staat dat in onvoorziene omstandigheden zij het alleenrecht hebben om (last-minute) beslissingen te nemen. Juridisch gezien kun je ze dus op die manier niets maken. Ethisch en moralistisch gezien natuurlijk wel misselijkmakend.
Het feit dat het VWO examen Frans op straat kwam te liggen is niet de schuld van de leerlingen, maar in principe betalen zij daar wel de rekening voor. Dat terwijl ze het al moeilijk genoeg hebben in de examenperiode en stress toch al hoogtij viert bij velen. De scholen en CvE zijn verantwoordelijk voor de examen én dat deze niet uitlekt. Wonder boven wonder gaan deze nu (voorlopig althans) vrijuit, in ieder geval blijven ze buiten schot.
Ik begrijp dat het gewoon onmogelijk is een andere oplossing te bieden anders dan het examen morgen af te nemen, elke andere oplossing zou meerdere onprettige neveneffecten kunnen hebben. Echter vind ik dat leerlingen niet enkel de prijs hoeven te betalen voor deze gebeurtenis. Het is helemaal niet hun schuld. Ik had graag een oplossing gezien waarbij leerlingen meer ontzien zouden worden of in ieder geval gecompenseerd.
Bijvoorbeeld, laat de CvE een financiële compensatie geven aan leerlingen die vakanties moesten annuleren of omboeken. Als het CvE zo stoer is om regels op te nemen in het examenreglement waarin zij mogen beslissen in onvoorziene omstandigheden, laat ze dan ook zo stoer zijn om hun verantwoordelijkheid te nemen. Ik geef toe dat het CvE zeker niet schuldig is aan het uitlekken van het examen, maar die instantie is wel eindverantwoordelijk voor de examens en dat ze goed en probleemloos worden afgenomen.
Meid. Zodra je klaar ben met het vwo wordt er een stuk meer zelfstandigheid en verantwoordelijkheid van je verwacht. Niks de school moet dat vertellen bla bla. Zelf leren nadenken en onderzoeken.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:04 schreef bunberry het volgende:
Ik weet niet hoe het op andere scholen zit. Maar bij mijn school is nooit vermeld dat ik niet op vakantie moet gaan na de examens. Terwijl dit wel hoort.
Maargoed in het nieuwe bericht van CvE werd dit ook gezegd, helaas is voor mij dat bericht telaat gekomen en is mijn vlucht al voor ruim 200,- veranderdBijna net zo duur als mijn hele vakantie. Ook transavia en D-reizen willen dus niet meewerken (KLM en genoeg andere organisaties wel)
Maar ik sta mooi wel met mijn naam en klacht op de NRC site![]()
En ik vind het inderdaad raar dat mensen schadevergoeding van CvE verwachten.. Ik zou die eerder van mijn school verwachten (als die het niet gemeld hebben).
Wel met school en blablabla. Je gaat er vanuit dat je examenperiode op woensdag eindigt, dan is je laatste examen en daarna ben je dus klaar. Er is nooit uitstel geweest.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:35 schreef Travel. het volgende:
[..]
Meid. Zodra je klaar ben met het vwo wordt er een stuk meer zelfstandigheid en verantwoordelijkheid van je verwacht. Niks de school moet dat vertellen bla bla. Zelf leren nadenken en onderzoeken.
En hoezo een vlucht voor 200 euro veranderd? Is een nieuwe heenreis niet goedkoper dan 200?
Ik ging voor 300 heen en terug met verblijf. Lijkt me sterk dat een losse reis 200+ is.
Je zit je eigen argument hier gewoon te ontkrachtenquote:Op woensdag 29 mei 2013 19:35 schreef Travel. het volgende:
[..]
Meid. Zodra je klaar ben met het vwo wordt er een stuk meer zelfstandigheid en verantwoordelijkheid van je verwacht. Niks de school moet dat vertellen bla bla. Zelf leren nadenken en onderzoeken.
En hoezo een vlucht voor 200 euro veranderd? Is een nieuwe heenreis niet goedkoper dan 200?
Ik ging voor 300 heen en terug met verblijf. Lijkt me sterk dat een losse reis 200+ is.
School is niet verantwoordelijk om dat te zeggen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:41 schreef bunberry het volgende:
[..]
Wel met school en blablabla. Je gaat er vanuit dat je examenperiode op woensdag eindigt, dan is je laatste examen en daarna ben je dus klaar. Er is nooit uitstel geweest.
Dan is het toch nogal logisch dat ik mijn vakantie de 30e boek als dat geld scheelt met 31e en latere data's?
School is verantwoordelijk om te zeggen dat je examenperiode langer loopt en je dan dus niet weg moet gaan. Ik wist niet dat tijdvak 1 nog één week duurde en ik was niet op vakantie gegaan als ik dat wist.
Tenslotte, omboeken kon niet. Dit is een nieuwe vlucht (incl transfer)
Jawel hoor. Ik bedoel dat ze er alvast aan kan gaan wennen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:48 schreef TanteSidonia het volgende:
[..]
Je zit je eigen argument hier gewoon te ontkrachten![]()
zover ik weet is mevrouw bunbes nog niet klaar met het vwo, dus gaat bovenstaande niet op voor haar![]()
nu heb je denk ik wel gelijk, maar wat weet ik? ik ben ook nog niet klaar met het vwo
School is wél verantwoordelijk om dat te zeggen. Het staat in het reglement van CvE. Je kan de reglement opzoeken als je t wilt natrekken, maar voor het gemak citeer ik het van de LAKS site " Het is vervolgens aan de scholen om deze boodschap door te geven aan de scholieren die eindexamen doen, zodat zij rekening kunnen houden met deze mogelijkheid in hun vakantieplannen."quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:51 schreef Travel. het volgende:
[..]
School is niet verantwoordelijk om dat te zeggen.
Maar jij dacht echt dat jullie les hebben tot 31 mei, en dan vakantie?? 3 weken?? en dan weer een week school?
Je hebt gewoon school van 1 september tot pak hem beet 30 juni?
En omdat zoiets nog nooit gebeurd is, is het ook niet gek dat school het niet verteld heeft. In mijn tijd werd het ook niet verteld.
Ik vind het oprecht kut voor je dat je moet bijbetalen, maar ik vind dat het nu wel een keer genoeg is in Nederland dat iedereen altijd iemand de schuld wil geven van iets. Het is gebeurd, er valt niks te verhalen en het leven gaat weer verder.
Voor de duidelijkheid: het LAKS is geen overheidsinstelling. Als het LAKS iets zegt is 't dus nog niet bindend. Waarschijnlijk is 't niet een wettelijke plicht om het door te geven aan alle leerlingen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:00 schreef bunberry het volgende:
[..]
School is wél verantwoordelijk om dat te zeggen. Het staat in het reglement van CvE. Je kan de reglement opzoeken als je t wilt natrekken, maar voor het gemak citeer ik het van de LAKS site " Het is vervolgens aan de scholen om deze boodschap door te geven aan de scholieren die eindexamen doen, zodat zij rekening kunnen houden met deze mogelijkheid in hun vakantieplannen."
Your argument is invalid.
Nee, we hadden examens tot en met 29 mei. 13 Juni uitslag en daarna herkansing/inhalen. Helemaal geen lessen dus meer. Tussen 29 mei en 13 juni kan je makkelijk een week weg, want voor herkansing alvast leren kan niet omdat je je uitslag nog niet weet. Overigens is op vakantie gaan in die tijd zeer gebruikelijk (tegenwoordig).
Ik geef ook verder niemand de schuld. Ik heb verder niemand aangeklaagd en verwacht van niemand geld. Wat jij als laatst zegt ben ik het volledig mee eens.
LAKS niet, maar CvE wel en het staat blijkbaar in hun regelementen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:07 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: het LAKS is geen overheidsinstelling. Als het LAKS iets zegt is 't dus nog niet bindend. Waarschijnlijk is 't niet een wettelijke plicht om het door te geven aan alle leerlingen.
http://www.examenblad.nl/(...)y3fq6u9/vj7pjx2gbtxkquote:Op woensdag 29 mei 2013 20:09 schreef Katth het volgende:
[..]
LAKS niet, maar CvE wel en het staat blijkbaar in hun regelementen.
1.3.3 Noodscenario centrale examensquote:Op woensdag 29 mei 2013 20:10 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
http://www.examenblad.nl/(...)y3fq6u9/vj7pjx2gbtxk
Hier zou 't dan moeten staan, maar ik vind 't niet. Ik betwijfel 't dus.
''Het verdient de aanbeveling'' is toch iets anders dan ''het is verplicht''. Maar goed, ik weet niet hoe een rechter bij een mogelijke claim hiervan zou oordelen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:13 schreef Katth het volgende:
[..]
1.3.3 Noodscenario centrale examens
Voor eventualiteiten waarbij de geheimhouding van de examens geschonden is of afname niet mogelijk is*, hebben de examenorganisaties een calamiteitenplan opgesteld.
In het meest ingrijpende noodscenario kunnen één of meer centrale examens worden uitgesteld en kan het eerste en tweede tijdvak zich uitstrekken tot het moment van de aanvang van de vroegste zomervakantie (aanvangsdatum 29 juni 2013, volgens de adviesdatum OCW).
* Dit is nog niet voorgekomen, maar het is denkbaar, bijvoorbeeld bij (de dreiging van) een grootschalige epidemie. In dit verband verdient het aanbeveling dat de directeur de kandidaten erop attendeert dat het niet verstandig is vóór 29 juni 2013 een vakantie te plannen.
Klopt. Nu zullen de meeste directeuren ook wel de "komt wel goed" mentaliteit hanteren. Dan nog vraag ik mij af of het voor studenten ook niet de plicht is om een soortgelijk regelement door te lezen voordat zij examen doen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:18 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
''Het verdient de aanbeveling'' is toch iets anders dan ''het is verplicht''. Maar goed, ik weet niet hoe een rechter bij een mogelijke claim hiervan zou oordelen.
Ik zeg toch ook het reglement van CvE. Alleen LAKS linkte ernaar en ik citeerde voor het gemak van LAKS, omdat ik dat sneller vond.quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:07 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: het LAKS is geen overheidsinstelling. Als het LAKS iets zegt is 't dus nog niet bindend. Waarschijnlijk is 't niet een wettelijke plicht om het door te geven aan alle leerlingen.
Is al geciteerd. Dus niet nodig.quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:32 schreef bunberry het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook het reglement van CvE. Alleen LAKS linkte ernaar en ik citeerde voor het gemak van LAKS, omdat ik dat sneller vond.
Maar ik zal wel opzoek gaan naar de tekst van CvE.
Ik zou dit vragen aan je school, want je heb hier zulke aparte regels voor.quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:11 schreef VK3601 het volgende:
even off-topic:
Ik heb het EM-profiel met M&O, aardrijkskunde én informatica. Mijn probleem is dat ik waarschijnlijk voor M&O een (dikke) onvoldoende gehaald heb. Ik wil dat vak dan graag laten vallen, wat mij wel mogelijk lijkt, omdat een vriend van mij hetzelfde profiel heeft als ik, behalve dat hij GEEN
aardrijkskunde heeft en WisB ipv. WisA. Is het mogelijk om M&O te laten vallen, ja of nee? Het enige verschil in studielasturen is dat hij met WisB 80 uren extra heeft (600-520).
(Wordt ziekte/verzuim in mindering gebracht op je studielasturen?)
Ja heb ik al gedaan, alleen ik moet wachten want ze mijn mentor en de afdelingsleider wisten het nog niet. Vanwege alle hectiek met Frans zal het nog even duren.. Ik hoopte dat iemand hier het wist.quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:15 schreef bunberry het volgende:
[..]
Ik zou dit vragen aan je school, want je heb hier zulke aparte regels voor.
Ik begrijp dat je vriend wel M&O mag laten vallen? En hij heeft er ook examen in gedaan?quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:16 schreef VK3601 het volgende:
[..]
Ja heb ik al gedaan, alleen ik moet wachten want ze mijn mentor en de afdelingsleider wisten het nog niet. Vanwege alle hectiek met Frans zal het nog even duren.. Ik hoopte dat iemand hier het wist.
Nee, ik zei dat we hetzelfde profiel hebben, maar dat ik ak heb en hij niet. Tevens heeft hij WisB en ik WisA. >.<quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:19 schreef bunberry het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je vriend wel M&O mag laten vallen? En hij heeft er ook examen in gedaan?
Ak en M&O hebben beide 440 studielasturen, alleen heeft WisB er 600, WisA 520.quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:20 schreef VK3601 het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat we hetzelfde profiel hebben, maar dat ik ak heb en hij niet. Tevens heeft hij WisB en ik WisA. >.<
Aha, haha. Sorry, begreep het verkeerd.quote:Op woensdag 29 mei 2013 21:21 schreef VK3601 het volgende:
[..]
Ak en M&O hebben beide 440 studielasturen, alleen heeft WisB er 600, WisA 520.
quote:Op woensdag 29 mei 2013 20:20 schreef Totaalzinloos het volgende:
Is het tweede tijdvak al uitgelekt?
jawelquote:Op woensdag 29 mei 2013 22:45 schreef TheVulture het volgende:
Klote voor degenen die nu een dag langer moeten zweten, aan de andere kant is het een examen waar je je uberhaupt niet erg op kunt voorbereiden, of is het tegenwoordig geen 100% tekstverklaren meer
Ik geef het CvE niet de schuld, maar ze zijn wel eindverantwoordelijk. Niet alleen voor het centraal examen Frans, maar ook voor het verschuiven van de datum. Het is schandelijk dat ze er zo makkelijk mee weg denken te komen. Wat mij betreft hoefde er geen kamerdebat te komen hierover, maar als het CvE niet stevig aangepakt gaat worden, verwacht ik wel degelijk andere maatregelen van het kabinet.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:23 schreef jordyqwerty het volgende:
Mensen die het CvE de schuld gevenIk vind het sowieso niet al niet erg snugger om geen annuleringsverzekering te nemen, als je nota bene op reis gaat nét na de examenperiode.
Men kan eerder blij zijn dat het examen morgen al wordt afgenomen. Men heeft zelfs getracht het vandaag nog te proberen. Wat moet het CvE dan doen? Huilie huilie in een verklaring, boehoehoe sorry? Ik vind dat de scholen zelf eindverantwoordelijk zijn in de informatievoorziening aan de leerlingen en het zorgvuldig bewaren van examens. Hopelijk komt daar nu een verandering in.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:24 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik geef het CvE niet de schuld, maar ze zijn wel eindverantwoordelijk. Niet alleen voor het centraal examen Frans, maar ook voor het verschuiven van de datum. Het is schandelijk dat ze er zo makkelijk mee weg denken te komen. Wat mij betreft hoefde er geen kamerdebat te komen hierover, maar als het CvE niet stevig aangepakt gaat worden, verwacht ik wel degelijk andere maatregelen van het kabinet.
De leerlingen betalen de rekening, zitten zwaar in de stress, moeten van alles omzetten en regelen op de de dag voor hun centraal examen Frans. Verder moeten vele nog een flinke som geld betalen en het CvE zit relaxt te doen en zegt: "'ja, kan gebeuren, heel jammer allemaal maar laten we gewoon maar weer over gaan tot de orde van de dag''
Te triest voor woorden.
Publiekelijk excuses maken en door het stof gaan en leerlingen proberen op welke manier dan ook te compenseren.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:47 schreef jordyqwerty het volgende:
[..]
Men kan eerder blij zijn dat het examen morgen al wordt afgenomen. Men heeft zelfs getracht het vandaag nog te proberen. Wat moet het CvE dan doen? Huilie huilie in een verklaring, boehoehoe sorry? Ik vind dat de scholen zelf eindverantwoordelijk zijn in de informatievoorziening aan de leerlingen en het zorgvuldig bewaren van examens. Hopelijk komt daar nu een verandering in.
Zoals ik al zei vind ik compenseren niet tot de bevoegdheden van het CvE horen, kunnen ze dat uberhaupt?quote:Op donderdag 30 mei 2013 00:11 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Publiekelijk excuses maken en door het stof gaan en leerlingen proberen op welke manier dan ook te compenseren.
Verantwoordelijkheid nemen begint met het toegeven dat je verantwoordelijk bent en niet die verantwoordelijkheid afschuiven op scholen. Bedenk trouwens dat er ook een mogelijkheid bestaat dat het VWO examen Frans via de CvE is uitgelekt en niet via een school. Het CvE probeert zich (kennelijk met succes) in een onschendbare positie te manoeuvreren maar daar mogen ze niet mee weg komen.
Missie van de CvE volgens de eigen website:quote:Op donderdag 30 mei 2013 00:20 schreef jordyqwerty het volgende:
[..]
Zoals ik al zei vind ik compenseren niet tot de bevoegdheden van het CvE horen, kunnen ze dat uberhaupt?
Als scholen bijvoorbeeld geen informatie doorgeven die ze van het CvE horen door te geven, vind ik niet datje het CvE overal maar op aan moet rekenen, hoewel ze wel degelijk, als controlerend orgaan, mede-verantwoordelijk zijn. Het gaat hier echt niet enkel fout bij het CvE, je mag scholen zo toch ook niet door laten gaan? Wat leert men daar er dan van?
Maar om er nou een big issue van te gaan maken, mwah, maar het is voor mij dan ook een ver van mijn bed show, ik ga toch niet op vakantie
Ik zeg niet dat het CvE niet fout zit, maar voor een vlekkeloze afname is hechtere samenwerking met scholen vind ik ook van belang.quote:Op donderdag 30 mei 2013 00:22 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Missie van de CvE volgens de eigen website:
Het College voor Examens (CvE) heeft als maatschappelijke opdracht om namens de Nederlandse overheid de kwaliteit van de centrale examens in Nederland te waarborgen én te zorgen voor een vlekkeloze afname van examens door scholen en instellingen.
Oh dat vind ik ook best, als die compensatie voor de desbetreffende leerlingen er maar komt.quote:Op donderdag 30 mei 2013 00:35 schreef jordyqwerty het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het CvE niet fout zit, maar voor een vlekkeloze afname is hechtere samenwerking met scholen vind ik ook van belang.
Ik bedoel trouwens niet dat het CvE maar niet moet gaan compenseren omdat dat hun taak niet is, maar omdat ik denk dat ze daar helemaal niet bevoegd tot zijn. Misschien kan dat van ergens anders uit de overheid komen.
Morgen AL, kom op zeg. Als men echt had gewild had het vandaag afgenomen kunnen worden. Een echt noodplan betekent ook dat je een drukker hebt die desnoods 's nachts de printers aan zet. Het examen is om 13:30, in principe heb je dan vanaf 06:30 *dan gaan de meeste scholen open* tot 13:00 om alles bij de scholen te droppen. Desnoods zeg je als CvE iets in de richting van : Balen jongens, maar we verschuiven het naar 16:00. Dan zit je maar een dagje tot 18:30, maar het is nog altijd beter dan de dag erna.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:47 schreef jordyqwerty het volgende:
[..]
Men kan eerder blij zijn dat het examen morgen al wordt afgenomen. Men heeft zelfs getracht het vandaag nog te proberen. Wat moet het CvE dan doen? Huilie huilie in een verklaring, boehoehoe sorry? Ik vind dat de scholen zelf eindverantwoordelijk zijn in de informatievoorziening aan de leerlingen en het zorgvuldig bewaren van examens. Hopelijk komt daar nu een verandering in.
Alhoewel ik snap dat het hartstikke vervelend is als je je vakantie vandaag al gepland had is een annuleringsverzekering, zeker in een examenperiode, altijd wel zo handig. Compensatie zou natuurlijk in een geval als deze op zijn plaats zijn, maar ik vind niet dat dat vanuit het CvE moet komen, daar zijn andere instellingen voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |