Dit. als je net zo hard gewerkt en gestudeerd hebt als een arts kreeg je ook het salaris van een arts. Verder : de hopen rechten studenten zonder baan al gezien?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:46 schreef yucon187 het volgende:
sowieso vind ik niet dat je kan zeggen dat een vakkenvuller net zo hard werkt als een arts.
het is totaal niet met mekaar te vergelijken eigenlijk.
wel voor advocaten en mediciquote:Op zaterdag 25 mei 2013 11:22 schreef Queller het volgende:
Ja, zelfstandig ondernemer zijn is - zeker in deze tijd - echt een kadootje hoor. H
onzinquote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:49 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Dit. als je net zo hard gewerkt en gestudeerd hebt als een arts kreeg je ook het salaris van een arts.
neequote:Verder : de hopen rechten studenten zonder baan al gezien?
Volgens mij is de jurische sector nog een vd weinige waarin t als starter nog hoopvol is, omdat ervaring daarin niet vereist. Dan doel ik op de functie v advocaat-stagiairquote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:49 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Dit. als je net zo hard gewerkt en gestudeerd hebt als een arts kreeg je ook het salaris van een arts. Verder : de hopen rechten studenten zonder baan al gezien?
leuk verhaal maar als er een beroep is waar het uurtje factuurtje is dan is het in de juridische wereldquote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:45 schreef yucon187 het volgende:
beroepen waarin je betaald krijgt voor je tijd (zoals in jouw voorbeeld vakkenvullen, voor zover dat een
'beroep' is natuurlijk) zijn over het algemeen niet erg winstgevend naar mijn idee.
ik krijg liever betaald per opdracht, prestatie of winst uit verkoop (van een product) dan voor tijd
(uurloon) tenzij je door de aard van je werkzaamheden een extreem hoog uurloon kan/mag vragen.
wat ik dus wil zeggen; ga je ondernemen, kies dan geen beroep of werk met betaling al naar gelang
het aantal uren dat je erin steekt maar per opdracht, prestatie of verkoop.
een dag heeft maar zoveel uren natuurlijk, dus je zit al gauw aan je maximale inkomen.
vraag je 30 euro per uur, keer 8 (werkdag) heb je 240 euro per dag, nou joepie.
ik verkoop op dit moment producten via een webshop bijvoorbeeld. of ik nou 10 producten
of 1000 producten verkoop op 1 dag, ik werk echt niet harder of sneller, terwijl k in het
laatste geval wel veel meer geld heb die dag.
zat studies die minstens zo waar zijn als de medische studie maar met een minder salaris, docent natuurkunde bijvoorbeeld. Daarom is het onzinquote:
ik gaf nog een ander voorbeeld, docent bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:46 schreef yucon187 het volgende:
sowieso vind ik niet dat je kan zeggen dat een vakkenvuller net zo hard werkt als een arts.
het is totaal niet met mekaar te vergelijken eigenlijk.
je leest wel heel erg selectief, ik gaf ook het boorbeeld van de docent, maar dat kwam jou blijkbaar minder goed uitquote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:41 schreef Sandersson het volgende:
Ot: als je medici etc op een lijn gaat scharen met vakkenvullers, dan is deze discussie bij voorbaat zinloos
Hoe was je studie vakkenvullen? Lange praktijkdagen?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:44 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
zat studies die minstens zo waar zijn als de medische studie maar met een minder salaris, docent natuurkunde bijvoorbeeld. Daarom is het onzin
Tja, met die uurtarieven!quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:43 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
leuk verhaal maar als er een beroep is waar het uurtje factuurtje is dan is het in de juridische wereld
In de klus/bouwwereld is dat inderdaad niet nee. Die vragen zelfs nog voorrijkostenquote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:43 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
leuk verhaal maar als er een beroep is waar het uurtje factuurtje is dan is het in de juridische wereld
quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:44 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
zat studies die minstens zo waar zijn als de medische studie maar met een minder salaris, docent natuurkunde bijvoorbeeld. Daarom is het onzin
ander voorbeeld: concert-violist, heel veel toewijding, veel studie (al vanaf kinds af aan) betaald echter veel slechterquote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:54 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]![]()
Sinds wanneer moet een docent natuurkunde 8 tot 12 jaar studeren, met stageperiodes van meer dan 60u per week, om vervolgens pas op je 35e een vaste aanstelling te hebben, en waarmee je letterlijk de verantwoording draagt voor mensenlevens?
Oh mijn Flying Spaghettimonster...
Maar wat wil je er aan doen dan?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:59 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
ander voorbeeld: concert-violist, heel veel toewijding, veel studie (al vanaf kinds af aan) betaald echter veel slechter
Maar daar gaat het niet om, het gaat om de vorm waarin het werk gegoten wordt. Een medisch specialist kan zijn werk veel makkelijker in de vorm van een bedrijf gieten, en dat is oneerlijk
er zijn wel degelijk wettelijke beperkingen op zulk soort constructies, je moet dacht ik meerdere afnemers hebben (waarom?), nou is dat in het geval van een concertviolist nog wel mogelijk, echter je bent toch met me eens dat het voor een medisch specialist veel makkelijker is om te bewerkstelligen dan in het geval van die violist(e).quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:03 schreef dotKoen het volgende:
Wat let je als concert-violist om een bedrijf op te richten en jezelf in te laten huren door een orkest? Dat het niet gebruikelijk is, is niet oneerlijk. Er zijn geen wettelijke beperkingen om dat te doen.
ik merk het alleen maar op, of mag dat al niet meerquote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar wat wil je er aan doen dan?Want je komt niet met oplossingen.
Wat een bullshit, alsof je alleen dan een eigen bedrijf kunt startenquote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:33 schreef BlueRoom het volgende:
is het niet ontzettend oneerlijk dat bepaalde beroepen zich veel makkelijker lenen voor het ondernemerschap dan andere beroepen. Een goed voorbeeld is het werk van een arts of medisch specialist. Die kunnen makkelijk hun werk als eigenaar van een bedrijf of maatschap uitoefenen en hebben daarmee een enorm financieel voordeel. Voor een docent, concertpianist, procesoperator in ene chemische fabriek of extremer, een vakkenvuller, is dit veel lastiger terwijl ze even hard werken als de arts. Toch krijgen ze niet het financiële gewin mede omdat zij in loondienst zijn en de arts als ondernemer kan werken.
Een ander voorbeeld is de juridische sector waar de route naar ondernemerschap goed te doen is en je in de maatschap van een advocatenkantoor komt.
Ik vind het uberhaupt opmerkelijk dat rechten en medicijnen de kortste route naar een levensvatbaar eigen bedrijf lijken te zijn
Ja, ik merk alleen op dat je geen oplossingen bedenkt.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:06 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
ik merk het alleen maar op, of mag dat al niet meer
Nee hoor, dat hoeft niet altijd.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:06 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
er zijn wel degelijk wettelijke beperkingen op zulk soort constructies, je moet dacht ik meerdere afnemers hebben (waarom?), nou is dat in het geval van een concertviolist nog wel mogelijk, echter je bent toch met me eens dat het voor een medisch specialist veel makkelijker is om te bewerkstelligen dan in het geval van die violist(e).
dat zeg ik toch helemaal niet johquote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:12 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Wat een bullshit, alsof je alleen dan een eigen bedrijf kunt starten
Ook met een afnemer kan je een ondernemer zijn. Het is voor loodgieters, stratenmakers e.d. veel makkelijker om een eigen bedrijf op te richten, want die hebben minder opleiding nodig om hun beroep uit te oefenen.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:15 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
ik kan niet de complete arbeidsmarkt in 1 topic samenvatten hè
denk eerder het tegenovergestelde, een libertarische maatschappijquote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:23 schreef GSbrder het volgende:
Want doen we hieraan, het communisme invoeren?
Jij bent dus de mening toegedaan dat ondernemers het per definitie beter hebben dan mensen in loondienst? Dan zit daar je denkfoutquote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:59 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
ander voorbeeld: concert-violist, heel veel toewijding, veel studie (al vanaf kinds af aan) betaald echter veel slechterMaar daar gaat het niet om, het gaat om de vorm waarin het werk gegoten wordt. Een medisch specialist kan zijn werk veel makkelijker in de vorm van een bedrijf gieten, en dat is oneerlijk
Nee.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:40 schreef Sandersson het volgende:
[..]
Volgens mij is de jurische sector nog een vd weinige waarin t als starter nog hoopvol is, omdat ervaring daarin niet vereist. Dan doel ik op de functie v advocaat-stagiair
Een eigen bedrijf staat niet gelijk aan financieel voordeel. Zo heb je bijvoorbeeld de extra uren die je moet werken zonder dat daar inkomsten tegenoverstaan (denk aan administratie, en afhankelijk van de branche en exacte contructie het binnenhalen van klanten) en mogelijk ook extra risico. Bovendien werken diverse financiele zaken anders, denk aan verzekeringen of pensioenregelingen.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:33 schreef BlueRoom het volgende:
is het niet ontzettend oneerlijk dat bepaalde beroepen zich veel makkelijker lenen voor het ondernemerschap dan andere beroepen. Een goed voorbeeld is het werk van een arts of medisch specialist. Die kunnen makkelijk hun werk als eigenaar van een bedrijf of maatschap uitoefenen en hebben daarmee een enorm financieel voordeel. Voor een docent, concertpianist, procesoperator in ene chemische fabriek of extremer, een vakkenvuller, is dit veel lastiger terwijl ze even hard werken als de arts. Toch krijgen ze niet het financiële gewin mede omdat zij in loondienst zijn en de arts als ondernemer kan werken.
Een ander voorbeeld is de juridische sector waar de route naar ondernemerschap goed te doen is en je in de maatschap van een advocatenkantoor komt.
Ik vind het uberhaupt opmerkelijk dat rechten en medicijnen de kortste route naar een levensvatbaar eigen bedrijf lijken te zijn
daar heb je gelijk in, maar vind je het niet, net als ik, opvallend dat een studie rechten of medicijnen de kortste route naar het ondernemerschap lijkt te zijn. Het is niet alleen een korte route, in dit geval ook een vrij veilige route, naar mijn mening dan.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 14:35 schreef cricket het volgende:
[..]
Een eigen bedrijf staat niet gelijk aan financieel voordeel. Zo heb je bijvoorbeeld de extra uren die je moet werken zonder dat daar inkomsten tegenoverstaan (denk aan administratie, en afhankelijk van de branche en exacte contructie het binnenhalen van klanten) en mogelijk ook extra risico. Bovendien werken diverse financiele zaken anders, denk aan verzekeringen of pensioenregelingen.
Wat een uur werken voor een ondernemer oplevert is daardoor niet te vergelijken met wat een uur salaris oplevert voor een werknemer. Het is een kwestie van vraag en aanbod. Je hebt een specialistisch beroep nodig om een bedrijf rendabel te kunnen maken, omdat je dan zelf de prijs kunt bepalen. Als je van exact hetzelfde salaris als een vakkenvuller (want waarom zou de supermarkt jou meer betalen dan de werknemer?) ook nog een bedrijf moet runnen, dan ga je netto verlies maken. Voor werkzaamheden waar de marges en/of bedragen hoger zijn speelt dat probleem niet of veel minder.
Nee hoor, als je een beetje aanleg hebt voor bijvoorbeeld klussen en een paar leuke connecties om te beginnen hoef je alleen maar een, relatief korte, cursus administratie te doen en je hebt zo een klusbedrijf, hoeft maar een paar maanden te duren voordat je goed genoeg loopt.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:10 schreef BlueRoom het volgende:
daar heb je gelijk in, maar vind je het niet, net als ik, opvallend dat een studie rechten of medicijnen de kortste route naar het ondernemerschap lijkt te zijn. Het is niet alleen een korte route, in dit geval ook een vrij veilige route, naar mijn mening dan.
Recent het nieuws gezien ook deze lui snabbelen (frauderen) er wat bij.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:33 schreef BlueRoom het volgende:
Ik vind het uberhaupt opmerkelijk dat rechten en medicijnen de kortste route naar een levensvatbaar eigen bedrijf lijken te zijn
nee maar wat heeft dat hier mee te makenquote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:32 schreef Megumi het volgende:
[..]
Recent het nieuws gezien ook deze lui snabbelen (frauderen) er wat bij.
het zij ze gegundquote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:31 schreef cricket het volgende:
[..]
Nee hoor, als je een beetje aanleg hebt voor bijvoorbeeld klussen en een paar leuke connecties om te beginnen hoef je alleen maar een, relatief korte, cursus administratie te doen en je hebt zo een klusbedrijf, hoeft maar een paar maanden te duren voordat je goed genoeg loopt.
omdat geld nogal belangrijk is in deze maatschappijquote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom zou alles eerlijk moeten zijn?
Dan pleit je dus eerder voor communisme dan voor libertarisme.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:43 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
omdat geld nogal belangrijk is in deze maatschappij
nee, waarom?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 17:05 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dan pleit je dus eerder voor communisme dan voor libertarisme.
Wat heeft dat er mee te maken?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:43 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
omdat geld nogal belangrijk is in deze maatschappij
omdat bij liberalisme heel veel is gebaseerd op concurrentie en het recht van de sterkste/goedkoopste. Ben je dat niet, val je af en zal je moeite hebben om voldoende geld te verdienen om fatsoenlijk te kunnen rondbewegen in de maatschappij.quote:
onzin er zijn genoeg concertviolisten en andere muzikanten die zich verhuren aan diverse orkesten of bands. en da's helemaal niet moeilijker dan een medisch specialist het doet.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:06 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
er zijn wel degelijk wettelijke beperkingen op zulk soort constructies, je moet dacht ik meerdere afnemers hebben (waarom?), nou is dat in het geval van een concertviolist nog wel mogelijk, echter je bent toch met me eens dat het voor een medisch specialist veel makkelijker is om te bewerkstelligen dan in het geval van die violist(e).
Nou, dan maak ik het je makkelijk --> verantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:46 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
je leest wel heel erg selectief, ik gaf ook het boorbeeld van de docent, maar dat kwam jou blijkbaar minder goed uit
Heeft toch allemaal gewoon met toegevoegde waarde te maken.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:59 schreef BlueRoom het volgende:
[..]
ander voorbeeld: concert-violist, heel veel toewijding, veel studie (al vanaf kinds af aan) betaald echter veel slechter
Maar daar gaat het niet om, het gaat om de vorm waarin het werk gegoten wordt. Een medisch specialist kan zijn werk veel makkelijker in de vorm van een bedrijf gieten, en dat is oneerlijk
Ga werken op een prive schoolquote:Op zondag 26 mei 2013 01:49 schreef ShadyLane het volgende:
Ik heb het altijd wel jammer gevonden dat dat als docent niet kan, inderdaad. Ik gaf een tekortvak en in een andere branche zou je daarmee een onderhandelingspositie hebben. In het onderwijs nemen ze dan gewoon een onbevoegde aan. Vinden de minister en de inspectie niet erg en voor de ouders verzwijg je het gewoon.
Mocht er ooit de mogelijkheid komen om op zzp-basis ingehuurd te worden als expert, zodat je je kunt focussen op je lestaak (in plaats van ingezet te worden als ophokurenoppas, tentamensurveillant, vergadervee, bijwoner van stompzinnige scholingsmiddagen, zeilkamporganisator, tiepmiep, presentator van de ouder-voorlichtingsavond over drankgebruik onder jongeren, en als sluitpost ergens in de marge misschien ooit nog eens iets aan lesvoorbereiding te doen), dan ging ik onmiddellijk terug het onderwijs in.
Ts denkt dat ondernemerschap een succesfactor is waarbij je rijk wordt zonder te kunnen falen.quote:Op zondag 26 mei 2013 11:32 schreef mrPanerai het volgende:
Ik snap niet goed welke discussie TS probeert te voeren. Je mag toch zelf helemaal kiezen wat je studeert en wat je wordt en wat je daarmee doet. De keuze is helemaal aan jou. Het is maar net hoe hard je ervoor wil werken.
Ook daarin faalt TSquote:Op zondag 26 mei 2013 12:24 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
Ts denkt dat ondernemerschap een succesfactor is waarbij je rijk wordt zonder te kunnen falen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |