abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128467796
Maar nu moet hij wel iets laten zien in deel twee van de Tour natuurlijk.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_128467900
kan ik je nu al wel vertellen dat dat niet gaat gebeuren
if you ain't cheating you ain't trying
  Redactie Sport / Supervogel maandag 1 juli 2013 @ 17:59:31 #203
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128467916
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 17:58 schreef Moonlighter het volgende:
kan ik je nu al wel vertellen dat dat niet gaat gebeuren
Uh, oke.
pi_128467934
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 17:58 schreef Moonlighter het volgende:
kan ik je nu al wel vertellen dat dat niet gaat gebeuren
Ga je je hoed opeten als het wel gebeurt?
pi_128467975
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 17:46 schreef TheArt het volgende:
Moet ook zeggen dat ik hem er jaren niet zo ontspannen bij heb zien staan.
Dat is waar maar ik heb niet het gevoel dat hij zich meer dan geweldig voelt.
Dus dat hij dit op de een na laatste klim dit voelde en daarom dacht, dan maar sparen en liet lopen
pi_128468160
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!

Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
if you ain't cheating you ain't trying
pi_128468721
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 18:08 schreef Moonlighter het volgende:
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!

Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
Bovenbeenbreuk?
pi_128469426
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 18:08 schreef Moonlighter het volgende:
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!

Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
Een beetje het Thomas Dekker patroon, zonder het betrapt worden.
  maandag 1 juli 2013 @ 19:39:09 #209
40566 Ericr
Livewrong
pi_128471541
quote:
1s.gif Op maandag 1 juli 2013 18:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Bovenbeenbreuk?
Zijn klimvermogen was daarvoor ook al afgenomen. 2011 presteerde hij op zich niet verkeerd maar hij was nergens overtuigend als het aan kwam op klimmen.
pi_128471744
Denk dat het heel slim is geweest om te laten lopen. Als je kort blijft staan, ook al is Mollema kopman, blijft zo'n gele trui lonken. Voor hem, de pers, het volk. Nu is het meteen voor iedereen duidelijk dat er niet gehoopt hoeft te worden.
pi_128473546
Geef die jongen eens een eerlijke kans om niet als kopman te koersen. Vandaag was gewoon een pittige klim, hij maakt de tegennatuurlijke keus om de bus op te zoeken en hopelijk betaalt dat zich uit later in de Tour. In een ritzege of in nuttig hand en spanwerk voor Bauke.
  maandag 1 juli 2013 @ 20:35:13 #212
194695 franklop
Fran knock
pi_128473838
Zo deed rasmussen dat ook altijd
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_128477315
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean.

Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.

Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
pi_128482215
Gesink moet gewoon andere mensen met meer verstand van wielrennen om zich heen verzamelen.
Zijn probleem is dat hij veel te loyaal is aan de mensen die hem trainen en begeleiden. Hij moet veel harder worden en minder medelijden met zich zelf hebben.
if you ain't cheating you ain't trying
pi_128483290
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:05 schreef Moonlighter het volgende:
Gesink moet gewoon andere mensen met meer verstand van wielrennen om zich heen verzamelen.
Sky of Europcar?
quote:
Zijn probleem is dat hij veel te loyaal is aan de mensen die hem trainen en begeleiden. Hij moet veel harder worden en minder medelijden met zich zelf hebben.
Loyaliteit is toch goed. En volgens mij traint hij ook wel echt goed. Hij heeft alleen pech dat hij toen zijn been gebroken heeft. Dat heeft toch zijn klassement in de Giro gekost. Ik ben een beetje bang dat hij nooit meer zo goed wordt als dat hij was door de gevolgen van die blessure.

Verder lijkt het me niet verkeerd om eens een keer niet voor die 5-10e plek in het algemeen klassement te gaan, maar gewoon voor een rit of zo.
pi_128483383
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 21:44 schreef Pandarus het volgende:
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean. Je

Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.

Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Je vergeet dat hij op plek 10 of zo stond toen hij uitviel in de Giro en juist daar liet hij weer stukjes van de oude Gesink zien. Hij had bijna een rit gewonnen nog :D Alleen toen het koud werd kreeg hij last ;(
pi_128483422
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 21:44 schreef Pandarus het volgende:
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean.

Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.

Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Is een veel te makkelijke reden. Gesink was al erg goed op jonge leeftijd, van bij de beloften. Tenzij hij vanaf z'n 17e a 18e ook al aan het spul zat, wat me niet erg logisch lijkt, kan die eventuele verklaring ook de prullenbak in.

Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
pi_128483839
Als Zeeman inderdaad zei dat Gesink niet in vorm is voor een TDF op niveau, dan had hij wat mij betreft beter thuis kunnen blijven.

Qua seizoensopbouw waren er dan logischere keuzes geweest.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_128484022
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:34 schreef Steven184 het volgende:
Als Zeeman inderdaad zei dat Gesink niet in vorm is voor een TDF op niveau, dan had hij wat mij betreft beter thuis kunnen blijven.

Qua seizoensopbouw waren er dan logischere keuzes geweest.
Aan de andere kant, erg veel andere opties hebben ze ook niet. TJS was ook niet echt overtuigend de laatste zoveel weken als het bergop ging.
pi_128484463
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
  maandag 1 juli 2013 @ 23:47:29 #221
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128484537
Zo met het gezeur wat nu weer los komt, terwijl het eigenlijk al min of meer was aangegeven dat zoiets zou gaan gebeuren, blijft het zuur dat hij de kans is ontnomen op die Giro etappe. Als die geen materiaalpech had gehad, had ik het nog wel willen zien. En dan was het toch heel wat anders naar deze Tour komen en mogelijk zelfs meer ontspannen rijden de rest van zijn carrière.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128484622
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:46 schreef Bonatomi het volgende:
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
  maandag 1 juli 2013 @ 23:50:38 #223
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128484708
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:46 schreef Bonatomi het volgende:
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Dat slappe zak verhaal is een typisch onvermogen van niet kenners om ook wat over Gesink te zeggen :O

Als hij niet in vorm is gaat hij geen kans maken op een rit nee. Dan zou het ook gek zijn om hem mee te nemen naar de Tour. Verder reed hij gewoon erg goed in de Ronde van Luxemburg, dus zou het raar vinden als hij nu totaal uit vorm is.

Als hij wel in vorm is maakt hij wel degelijk kans op een rit. Mits hij meegaat in de ontsnapping in een echte bergrit. Want dan kan hij ook zonder explosiviteit het meerendeel van de renners in deze ronde gewoon kloppen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  maandag 1 juli 2013 @ 23:51:51 #224
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128484754
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
Er was nog wat doping achtergebleven in de stalen pin in zijn been :P Daar zijn nu ook de laatste restjes van op :+
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Redactie Sport / Supervogel maandag 1 juli 2013 @ 23:53:52 #225
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128484851
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
En de ToC winnen.
  maandag 1 juli 2013 @ 23:56:16 #226
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128484961
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  maandag 1 juli 2013 @ 23:58:53 #227
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128485076
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Precies. Het was toch allemaal al vrij duidelijk en te verklaren, maar blijkbaar is dat nog te lastig voor de gemiddelde wielerjournalist en al helemaal voor de niet kenners.

Zoals ik net al in het avondetappe topic al zei, lijkt het haast wel een obsessie te worden om alleen maar naar Gesink te kijken, van alles te verwachten en vooral niet na te denken :{

Uiteraard moet je gewoon ook kritisch zijn en als hij inderdaad geen vorm heeft, dan had hij hier gewoon niet moeten rijden. Maar de opmerkingen rondom Gesink gaan vaak helemaal nergens over.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Redactie Sport / Supervogel maandag 1 juli 2013 @ 23:58:59 #228
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128485087
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
De kenners snappen het idd niet, dat klopt. De zeikers moesten wat te zeiken hebben en dat is gebeurd.
pi_128485330
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Ook in de Giro presteerde ie niet.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:13:48 #230
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128485576
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:05 schreef Bonatomi het volgende:

[..]

Ook in de Giro presteerde ie niet.
Tot aan de dertiende etappe zat hij er goed bij. Hij stond toen 4e. Daarna zakte hij inderdaad (bijna letterlijk) door het ijs. Door de kou bevangen verloor hij vier minuten. Desondanks wist hij enkele dagen later bijna een etappe te winnen. Dat was 'm misschien ook gelukt als zijn ketting niet was gebroken met twee kilometer te gaan.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:13:50 #231
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128485578
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:05 schreef Bonatomi het volgende:

[..]

Ook in de Giro presteerde ie niet.
Niet presteren is overdreven. Wel was het minder dan het zou moeten zijn, rond de top vijf.

Maar uiteraard is er als het om Gesink gaat nooit plaats voor nuance. Of hij wordt gezien als de nieuwe winnaar van de Tour of hij kan er echt helemaal niks van.

Zeggen dat hij wat tegenviel, maar redelijk gereden heeft, is natuurlijk heel lastig.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128485689
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 2 juli 2013 @ 00:21:41 #233
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128485804
Kunnen we het topic ook splitsen in een 'Zeik hier Gesink af'-topic en een topic 'Waar is Gesink?' voor de screenshots enz.
Man man man.
pi_128485847
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:17 schreef Ereinion het volgende:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Die overleden vader is dan ook niet een belangrijke verklaring, die dijbeenbreuk wel. Er zijn zelfs (top)sporters die na die blessure niet eens meer aan sporten toe zijn gekomen. Dat zegt toch genoeg.

En idd, er zijn er genoeg blijven hangen, maar er zijn ook gasten wel doorgegroeid.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:25:02 #235
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128485900
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:26 schreef TheArt het volgende:

[..]

Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:25:17 #236
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128485907
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:17 schreef Ereinion het volgende:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:27:29 #237
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128485966
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
Bij Eddy Bouwmans gebeurde hetzelfde 20 jaar geleden. En daar werd dan later van gemaakt dat hij niet mee wilde in de epo-race.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:28:53 #238
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486005
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128486037
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:28 schreef Redefine het volgende:

[..]

Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Afgelopen Giro won hij nog bijna een rit ;(
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:30:21 #240
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486040
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:28 schreef Redefine het volgende:

[..]

Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:31:41 #241
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486088
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:30 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.
Dat dacht ik ook al, dus geen probleem. Daarom plaatste ik bewust nog de Dauphiné erbij. Daar klom hij toch wel als vanouds (Baskenland en Tirreno was juist wel aan blijven haken en goed tijdrijden ipv goed klimmen).
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:32:06 #242
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486102
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:30 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Afgelopen Giro won hij nog bijna een rit ;(
De zwartste dag van dit jaar ;(
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:33:11 #243
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486134
Roberts eigen woorden. Hij zou als schaduwkopman starten.
Dat is nu meteen voorbij. Als morgen Mollema erbij ligt zal het moeilijk worden om nog iets van de Tour te maken.

Als Gesink echt niet in vorm is zoals de ploeg aangeeft, kan ik me niet voorstellen dat hij straks in de Alpen weer helemaal fris is.

quote:
Bij mijn eigen klassement sta ik nu nog niet echt stil. Ik ga in de eerste anderhalve week toch iets gereserveerder de strijd aan om me van voren te handhaven. Dat wil niet zeggen dat ik zomaar minuten prijs ga geven. Ik zal echter niet op de millimeter rijden wat de andere klassementsrenners wel doen. Misschien is het voor de toekomst ook eens goed om te zien hoe dat uitpakt. Dit alles maakt deze Tour een totaal nieuwe uitdaging voor mij
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_128486163
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:32 schreef Redefine het volgende:

[..]

De zwartste dag van dit jaar ;(
Dat was de Belg die om kwam bij een kermiskoers. En het verlies van Gaumont (zo jong). Maar sportief gezien was dit wel een van de jammerlijkste ja ;(
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:35:33 #245
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486204
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:34 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat was de Belg die om kwam bij een kermiskoers. En het verlies van Gaumont (zo jong). Maar sportief gezien was dit wel een van de jammerlijkste ja ;(
Gesink verloor daar zijn onschuld ;(

Maar even serieus, Gaumont blijft treurig ja ;(
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128486249
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:37:32 #247
333483 Aguero
oooooooo
pi_128486263
Na het lezen van deze discussie blijf ik toch met een prangende vraag zitten; waar is Gesink?
Ik mis de pijlen.
Citius, Altius, Fortius.
pi_128486329
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.

Hoe bedoel je minder?
pi_128486332
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:

[..]

In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Mollema zo wat de enige die nog beter wordt. Misschien Terpstra nog of Westra. Ten Dam ook niet minder geworden.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:41:41 #250
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486373
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:

[..]

In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Het zijn er inderdaad heel veel ja. Want de man met peloton vrees mist dan nog. Terwijl er ook natuurlijk nog Kai Reus is, die door die val nooit zijn potentie heeft kunnen bewijzen.

Clement vind ik tegenwoordig wel weer op zijn oude niveau rijden, dus die vind ik dan weer niet zo'n goed voorbeeld.

Verder is Weening denk ik de enige renner die na een bliksemstart ver terugviel en uiteindelijk toch weer op niveau is gekomen.

Overigens zijn er natuurlijk in andere landen net zoveel namen te noemen. Je hoeft er de jeugd WK"s maar bij te pakken.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 2 juli 2013 @ 00:42:49 #251
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128486415
Zeg kan dit niet in een apart topic? Open er eentje over de mislukking van de Nederlandse wielrenners ofzo.
pi_128486442
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:39 schreef TheArt het volgende:

[..]

In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.

Hoe bedoel je minder?
Waarschijnlijk omdat hij in de Tirreno 2e werd door een goede ploegentijdrit, en in de heuvels duidelijk minder was. In Baskenland was hij bergop ook aantoonbaar minder dan daarvoor, maar pakt met een goede tijdrit een mooie ereplaats. In de Dauphiné spaart hij zich een week om dan redelijk te presteren in de bergen. Het was toen al overduidelijk dat het minder werd, lang niet meer zo constant als daarvoor, en vooral door goede tijdritten wat ereplaatsen halen, terwijl bergop en in de heuvels de achteruitgang al was ingezet.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:44:19 #253
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486455
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:39 schreef TheArt het volgende:

[..]

In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.

Hoe bedoel je minder?
Lees eens verder. Ik had het over klimvermogen.
Die resultaten behaalde hij vooral door zijn verbeterde tijdrit.
De etappes in de Dauphine vond ik overigens niet zo overtuigend.
Daar was hij ook al op grote achterstand gezet en ging er in die 2 ritten in zijn eentje vandoor en werde beide keren teruggehaald. Met zijn oude klimniveau hadden ze hem niet meer teruggezien.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:54:25 #254
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486738
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Aguero het volgende:
Na het lezen van deze discussie blijf ik toch met een prangende vraag zitten; waar is Gesink?
Ik mis de pijlen.
Ik kan niet met zekerheid zeggen waar hij is, maar wilde je toch enigszins tegemoet komen en een beetje in de geest van dit topic blijven.

Let op: dit is slechts een indicatie, Robert kan een kilometer of dertig verderop zitten.


Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:55:48 #255
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486766
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:

[..]

In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Leuk om al die namen weer te zien ja. En dan heb je nog een van de grootste talenten Kai Reus wiens carriere gebroken is door die verschrikkelijke val voor die goed en wel was begonnen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:55:55 #256
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486768
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:44 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Lees eens verder. Ik had het over klimvermogen.
Die resultaten behaalde hij vooral door zijn verbeterde tijdrit.
De etappes in de Dauphine vond ik overigens niet zo overtuigend.
Daar was hij ook al op grote achterstand gezet en ging er in die 2 ritten in zijn eentje vandoor en werde beide keren teruggehaald. Met zijn oude klimniveau hadden ze hem niet meer teruggezien.
Want hij reed de jaren daarvoor zijn concurrenten wel altijd op minuten in de bergen? Dat niveau daar was vergelijkbaar als daarvoor, mogelijk minder maar niet bizar veel.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:58:22 #257
333483 Aguero
oooooooo
pi_128486809
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:54 schreef Redefine het volgende:

[..]

Ik kan niet met zekerheid zeggen waar hij is, maar wilde je toch enigszins tegemoet komen en een beetje in de geest van dit topic blijven.

Let op: dit is slechts een indicatie, Robert kan een kilometer of dertig verderop zitten.


[ afbeelding ]
Hartelijk bedankt, dan kan ik weer rustig slapen.
Citius, Altius, Fortius.
pi_128486819
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:44 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Lees eens verder. Ik had het over klimvermogen.
Die resultaten behaalde hij vooral door zijn verbeterde tijdrit.
De etappes in de Dauphine vond ik overigens niet zo overtuigend.
Daar was hij ook al op grote achterstand gezet en ging er in die 2 ritten in zijn eentje vandoor en werde beide keren teruggehaald. Met zijn oude klimniveau hadden ze hem niet meer teruggezien.
Die las ik verder pas inderdaad, maar deed je er ook later pas als toevoeging bij. En natuurlijk, zijn klimvermogen is wel degelijk iets verminderd, maar of dat te maken heeft met de algemene Nederlandse talententrend die Ereinion schetste dat waag ik te betwijfelen. Het is ook weer niet alsof hij altijd en overal maar alle andere klimmers er keihard af reed bergop en dat hij vanaf 2011 opeens niet meer kan volgen, mits in vorm.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:59:03 #259
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486825
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:58 schreef Aguero het volgende:

[..]

Hartelijk bedankt, dan kan ik weer rustig slapen.
Het is vooral te hopen dat Robert dat ook (allang) doet. Al lijkt hij absoluut meer ontspannen dan voorheen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128486871
Wat ik eraan vergeten toe te voegen was: het enige wat me wel zorgen maakt, is dat het verschil tussen vorm en niet-vorm bij hem een stuk groter is dan voorheen. Vroeger reed hij altijd en overal goed, zonder zich druk te maken over voorbereidingskoers of niet of hoogtestage gehad of niet, hij stond er gewoon. Nu zijn die pieken en dalen vele malen groter.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 01:05:52 #261
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486939
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:58 schreef TheArt het volgende:

[..]

Die las ik verder pas inderdaad, maar deed je er ook later pas als toevoeging bij. En natuurlijk, zijn klimvermogen is wel degelijk iets verminderd, maar of dat te maken heeft met de algemene Nederlandse talententrend die Ereinion schetste dat waag ik te betwijfelen. Het is ook weer niet alsof hij altijd en overal maar alle andere klimmers er keihard af reed bergop en dat hij vanaf 2011 opeens niet meer kan volgen, mits in vorm.
Ik denk niet dat het met die trend heeft te maken nee. Gesink en Mollema zijn juist de enigen die wel op niveau zijn gebleven al is Gesink niet meer de Gesink van een paar jaar terug.
Mollema bakte er vorig jaar natuurlijk ook niet heel veel van maar lijkt nu weer terug te zijn.

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:01 schreef TheArt het volgende:
Wat ik eraan vergeten toe te voegen was: het enige wat me wel zorgen maakt, is dat het verschil tussen vorm en niet-vorm bij hem een stuk groter is dan voorheen. Vroeger reed hij altijd en overal goed, zonder zich druk te maken over voorbereidingskoers of niet of hoogtestage gehad of niet, hij stond er gewoon. Nu zijn die pieken en dalen vele malen groter.
Dat is ook het grote verschil tussen de oude Gesink en de nieuwe Gesink. Voor 2011 was hij in zowat elke koers die hij reed bij de besten en sinds hij begon met het laten lopen van wedstrijden in 2011 lijkt hij achteruit te gaan.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 01:07:40 #262
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486965
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:01 schreef TheArt het volgende:
Wat ik eraan vergeten toe te voegen was: het enige wat me wel zorgen maakt, is dat het verschil tussen vorm en niet-vorm bij hem een stuk groter is dan voorheen. Vroeger reed hij altijd en overal goed, zonder zich druk te maken over voorbereidingskoers of niet of hoogtestage gehad of niet, hij stond er gewoon. Nu zijn die pieken en dalen vele malen groter.
Gesink was altijd wel een van de constantste ronderenners ja. Weliswaar niet altijd met de allerbesten in ede ronde mee, maar constant genoeg om een goede klassering te behalen. Vorig jaar bijvoorbeeld ook wel in de Vuelta, terwijl hij toen eigenlijk niet eens in topvorm was.

Daarom had ik ook wel gedacht dat hij zo rond plek vijf zou eindigen in de Giro, omdat ik hem niet zo snel enorm veel tijd zag verliezen en de concurrentie buiten de top vijf niet bizar hoog was. Maar helaas was die ronde weer een probleem met de temperatuur.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 01:08:27 #263
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486979
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:05 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het met die trend heeft te maken nee. Gesink en Mollema zijn juist de enigen die wel op niveau zijn gebleven al is Gesink niet meer de Gesink van een paar jaar terug.
Mollema bakte er vorig jaar natuurlijk ook niet heel veel van maar lijkt nu weer terug te zijn.

[..]

Dat is ook het grote verschil tussen de oude Gesink en de nieuwe Gesink. Voor 2011 was hij in zowat elke koers die hij reed bij de besten en sinds hij begon met het laten lopen van wedstrijden in 2011 lijkt hij achteruit te gaan.
Welke wedstrijden heeft hij laten lopen in 2011? Alleen de Tour.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128486981
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:26 schreef TheArt het volgende:

[..]

Is een veel te makkelijke reden. Gesink was al erg goed op jonge leeftijd, van bij de beloften. Tenzij hij vanaf z'n 17e a 18e ook al aan het spul zat, wat me niet erg logisch lijkt, kan die eventuele verklaring ook de prullenbak in.

Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Veel te makkelijk? Hoezo? Wat te makkelijk is is om te zeggen dat het een slapzak is. Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg? Dat is de vraag? Of hebben die andere nu weer zoveel meer? Dat zou ook kunnen, maar alle alalyses/schattingen van het aantal watts laten een afname zien.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 01:10:43 #265
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128487001
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Veel te makkelijk? Hoezo? Wat te makkelijk is is om te zeggen dat het een slapzak is. Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg? Dat is de vraag? Of hebben die andere nu weer zoveel meer? Dat zou ook kunnen, maar alle alalyses/schattingen van het aantal watts laten een afname zien.
Wat heeft het rijden van minder wattages te maken met het zijn van een slapzak?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 01:11:19 #266
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128487011
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Redefine het volgende:

[..]

Welke wedstrijden heeft hij laten lopen in 2011? Alleen de Tour.
In de Dauphine daar begon hij er mee. Dat was een bewuste keuze in de voorbereiding op de Tour.
Ik wil juist aangeven dat dat een mentaliteitsverandering is. Daarvoor ging hij er gewoon in elke wedstrijd voor.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 01:13:14 #267
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128487041
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:11 schreef Waaghals het volgende:

[..]

In de Dauphine daar begon hij er mee. Dat was een bewuste keuze in de voorbereiding op de Tour.
Ik wil juist aangeven dat dat een mentaliteitsverandering is. Daarvoor ging hij er gewoon in elke wedstrijd voor.
Mwah, de Dauphiné was juist eens een koers om op een andere manier te rijden. Waarbij het te kort op zijn hoogtestage was om vanaf het begin van de ronde goed te zijn. Sowieso bewees zijn rijden in die bergetappes wel dat het geen verkeerde keuzes was. Echter was er toen nog een ontketende Rodriguez die nog wat restjes topvorm uit de Giro mee had.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128487559
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:10 schreef Redefine het volgende:

[..]

Wat heeft het rijden van minder wattages te maken met het zijn van een slapzak?
Niets. Snap sowieso niet hoe een wielrenner een slapzak kan zijn. Het probleem van die lui is echt niet jezelf pijn doen, hoor. Het lichaam bepaald wanneer de inspanning te groot is en dan krijg je er gewoon niet meer uit. Als je echt een slapzak bent wordt je nooit amateurwielrenner.

En zelfs al is een bepaalde renner een slapzak, dan nog traps hij eerst op dat slappe niveau heel veel watt/kg en dan later ineens niet meer. Enige wat je zou kunnen stellen is dat hij nu te zwaar is.
pi_128488211
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 18:08 schreef Moonlighter het volgende:
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!

Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
doping.
pi_128488217
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Veel te makkelijk? Hoezo? Wat te makkelijk is is om te zeggen dat het een slapzak is. Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg? Dat is de vraag? Of hebben die andere nu weer zoveel meer? Dat zou ook kunnen, maar alle alalyses/schattingen van het aantal watts laten een afname zien.
fokkers rijden Gesink zou uit het wiel natuurlijk.
pi_128488604
Volgens mij haalt Gesink minimaal dezelfde wattages als in zijn topjaren.
pi_128488640
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:38 schreef TheArt het volgende:

[..]

Aan de andere kant, erg veel andere opties hebben ze ook niet. TJS was ook niet echt overtuigend de laatste zoveel weken als het bergop ging.
Eens, maar Gesink zou toch wel de status moeten hebben om niet gedwongen compleet zinloos in de Tour te rijden. Al heb ik begrepen dat hij zelf juist wilde en dan moet je misschien als ploegleiding hem in bescherming nemen als zijn conditie niet goed genoeg is.

Maar we zullen zien.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_128488643
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Pandarus het volgende:

[..]Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg?
Heeft 'ie dat?
pi_128488715
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 02:06 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Niets. Snap sowieso niet hoe een wielrenner een slapzak kan zijn. Het probleem van die lui is echt niet jezelf pijn doen, hoor. Het lichaam bepaald wanneer de inspanning te groot is en dan krijg je er gewoon niet meer uit. Als je echt een slapzak bent wordt je nooit amateurwielrenner.

En zelfs al is een bepaalde renner een slapzak, dan nog traps hij eerst op dat slappe niveau heel veel watt/kg en dan later ineens niet meer. Enige wat je zou kunnen stellen is dat hij nu te zwaar is.
Neger wat... :')

Gesink te zwaar, lawl, ja vergeleken met Aicar-alien Froome misschien...

Verder trapte hij bij de inspanningstest aan het begin van het jaar nog recordwattages (https://mobile.twitter.com/CoachLuicito/status/287218223219347457). Dat het er in koersen dus niet uitkomt, tsja, dat heeft weldegelijk dus wat genuanceerdere redenen zoals TheArt ook al aangaf.

Misschien is inderdaad een seizoensopbouw met specifieke niet iets voor hem en zou hij schema's wat meer los moeten laten en gewoon veel koersen om op niveau te blijven... Echter is dat lastig experimenteren, want er zijn ook altijd sponsorbelangen en als je een seizoen weggooit dmv aanpassingen in je trainingen, is dat ook wel heftig (zeker omdat je er maar 10-15 als prof kan draaien en Gesink er al 1-2 kwijt is door die breuk).
Jack does it in real time...
  dinsdag 2 juli 2013 @ 09:12:02 #275
62913 Blik
The one and Only!
pi_128489368
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.

Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.

Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
pi_128490296
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 09:12 schreef Blik het volgende:
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.

Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.

Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
En toch, ik vond het schokkend dat Herbert er pas laat achter kwam dat Gesink gelost was. Normaal merk je dan dat Maarten het voortouw even moet nemen omdat Herbert een traantje weg moet pikken.

Waar zou Robert nu uithangen?
Who's your Stannis?
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 2 juli 2013 @ 09:58:38 #277
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128490362
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 09:12 schreef Blik het volgende:
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.

Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.

Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
Dit.

Mag het nu weer over oorspronkelijke doel van dit topic gaan?
pi_128491943
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 09:12 schreef Blik het volgende:
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.

Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.

Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
Dan had hij gewoon moeten zeggen dat hij slecht was en de groep niet meer kon volgen. Dan kunnen wij het verwachtingspatroon van hem naar beneden stellen, maar nu draait hij er weer om heen. Hij geeft heel Nederland het gevoel dat hij het extra heeft laten lopen zo dat hij later in de tour een etappe kan winnen. En wat gebeurd er dan als later in de tour blijkt dat hij niets heeft gepresteerd, en geen heuvel over komt?? Dan krijgt hij weer kritiek van alles en iedereen en zit hij weer te klagen dat wij te veel van hem verwachten...
if you ain't cheating you ain't trying
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:00:35 #279
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_128492033
Laat die jongen gewoon rustig rijden. Wie weet komt het nog goed deze tour met een zege en anders niet. Vind het allang knap dat die nog fietst.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:01:26 #280
40566 Ericr
Livewrong
pi_128492063
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 10:57 schreef Moonlighter het volgende:

[..]

Dan had hij gewoon moeten zeggen dat hij slecht was en de groep niet meer kon volgen. Dan kunnen wij het verwachtingspatroon van hem naar beneden stellen, maar nu draait hij er weer om heen. Hij geeft heel Nederland het gevoel dat hij het extra heeft laten lopen zo dat hij later in de tour een etappe kan winnen. En wat gebeurd er dan als later in de tour blijkt dat hij niets heeft gepresteerd, en geen heuvel over komt?? Dan krijgt hij weer kritiek van alles en iedereen en zit hij weer te klagen dat wij te veel van hem verwachten...
Gewoon niks verwachten van Gesink, kan het ook niet tegenvallen. Zo'n boeiende renner is het verder ook niet, op basis van wat goede resultaten uit het verleden blijven hopen op een terugkeer van de oude Gesink lijkt me tevergeefs. Fixeer liever op Nederlandse renners die wel presteren, al was het maar door mee te zitten in een ontsnapping.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:21:28 #281
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_128492614
Ik verwacht niks meer van Gesink, van Mollema heb ik een hogere pet op. ^O^
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_128492721
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 11:21 schreef Revanches het volgende:
Ik verwacht niks meer van Gesink, van Mollema heb ik een hogere pet op. ^O^
Parijs is nog ver, jongeman.
"Who knows why people in history did good things? For all we know Jesus was trying to get the loaves and fishes account."
  dinsdag 2 juli 2013 @ 11:36:00 #283
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_128493078
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 11:00 schreef Toekito het volgende:
Laat die jongen gewoon rustig rijden. Wie weet komt het nog goed deze tour met een zege en anders niet. Vind het allang knap dat die nog fietst.
Hij is prof, dus fietst hij voor geld, t.b.v. sponsoren die gebaat zijn bij publieke belangstelling.
Er mag dan dus ook iets verwacht worden, anders heb je in het profpeleton niets te zoeken.
Geen toeschouwers - geen sponsoren - geen proffesionele sport.
En dus moeten de profs zich laten zien, moet er over gesproken en geroddeld kunnen worden, moet er een verwachtingspatroon uitgeproken kunnen worden dat ook weer bijgesteld kan worden, its all in the game.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  dinsdag 2 juli 2013 @ 12:26:03 #284
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128494848
Ik vind het helemaal geen gedroeftoeter als Gesink nog geen week van tevoren verklaart.

quote:
Bij mijn eigen klassement sta ik nu nog niet echt stil. Ik ga in de eerste anderhalve week toch iets gereserveerder de strijd aan om me van voren te handhaven. Dat wil niet zeggen dat ik zomaar minuten prijs ga geven
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  Moderator dinsdag 2 juli 2013 @ 13:03:35 #285
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_128496186
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 12:26 schreef Waaghals het volgende:
Ik vind het helemaal geen gedroeftoeter als Gesink nog geen week van tevoren verklaart.

[..]

Dit inderdaad.
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 2 juli 2013 @ 13:10:28 #286
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128496432
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 12:26 schreef Waaghals het volgende:
Ik vind het helemaal geen gedroeftoeter als Gesink nog geen week van tevoren verklaart.

[..]

Dit is al zovaak gezegd hier, maar de haters lezen eroverheen ofzo. :O
  dinsdag 2 juli 2013 @ 13:32:15 #287
62913 Blik
The one and Only!
pi_128497175
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 10:57 schreef Moonlighter het volgende:

[..]

Dan had hij gewoon moeten zeggen dat hij slecht was en de groep niet meer kon volgen. Dan kunnen wij het verwachtingspatroon van hem naar beneden stellen, maar nu draait hij er weer om heen. Hij geeft heel Nederland het gevoel dat hij het extra heeft laten lopen zo dat hij later in de tour een etappe kan winnen. En wat gebeurd er dan als later in de tour blijkt dat hij niets heeft gepresteerd, en geen heuvel over komt?? Dan krijgt hij weer kritiek van alles en iedereen en zit hij weer te klagen dat wij te veel van hem verwachten...
Is de Tour al afgelopen dan? Wat nou als hij wel een etappe weet te te winnen?
  dinsdag 2 juli 2013 @ 15:11:01 #288
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_128500755
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 13:32 schreef Blik het volgende:

[..]

Is de Tour al afgelopen dan? Wat nou als hij wel een etappe weet te te winnen?
Geloof je het zelf ;(
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_128504243
Wat een ongelofelijke faalhaas. Schep dan ook geen verwachtingen bij het publiek.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 16:53:43 #290
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128504313
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 16:51 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Wat een ongelofelijke faalhaas. Schep dan ook geen verwachtingen bij het publiek.
Wanneer heeft Gesink zelf die verwachtingen geschept?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 16:54:08 #291
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128504326
Een ding was zeker, vandaag hebben we hem iig gezien. Al heb ik er geen screen van.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128504538
Door zich als mede-kopman te presenteren en te verkondigen aan het begin geen minuten te willen verliezen.

Stel je dan gewoon op als knecht. Of ga niet zo laf lopen doen en gewoon voor de winst.

Alleen maar enorm laffe hoopjes stront bij Belkin. Hopelijk gaat het team snel op de schop, want met die 'top'-Nederlanders ga je niks groots winnen. Alleen zielige rondes in Amerika en Zwitserland.
pi_128504636
Ah, daar spreekt een kenner.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_128505241
Dit is toch het "waar is Gesink?"-topic? Niet het "kraak hier Gesink af" -topic?
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 2 juli 2013 @ 17:27:13 #295
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128505405
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 17:22 schreef Wombcat het volgende:
Dit is toch het "waar is Gesink?"-topic? Niet het "kraak hier Gesink af" -topic?
Is het helaas wel geworden.
pi_128505422
Ik heb nog geen pijl gezien idd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 2 juli 2013 @ 17:44:47 #297
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128506031
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 17:00 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Door zich als mede-kopman te presenteren en te verkondigen aan het begin geen minuten te willen verliezen.

Stel je dan gewoon op als knecht. Of ga niet zo laf lopen doen en gewoon voor de winst.

Alleen maar enorm laffe hoopjes stront bij Belkin. Hopelijk gaat het team snel op de schop, want met die 'top'-Nederlanders ga je niks groots winnen. Alleen zielige rondes in Amerika en Zwitserland.
Waar heeft Gesink die uitspraken gedaan? Wil dan wel even wat audio linkjes en transcripties zien van die uitspraken. En wel met een pijl erbij, anders weten we niet waar die uitspraken staan :+
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 17:45:19 #298
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128506044
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 17:27 schreef marcodej het volgende:
Ik heb nog geen pijl gezien idd.
En ik nog zo mijn best doen op mijn pijl bij Nice ;(

Kunnen we Gesink voortaan niet gewoon de meest onopvallende renner in de koers noemen? Dan hebben de kijkers eindelijk eens geen verwachtingen meer en kunnen wij als echte vliegtuig Gesink spotters aan de slag :)
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 2 juli 2013 @ 18:38:10 #299
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_128507571
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 17:00 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Door zich als mede-kopman te presenteren
Kut, dacht dat ik het wielrennen wel een beetje volgde, maar heb helemaal gemist dat hij dus toch niet als knecht naar de Tour gaat voor Mollema en om evt een etappe te winnen zoals ik op 168 sites gelezen heb -O-
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_128507617
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 18:38 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Kut, dacht dat ik het wielrennen wel een beetje volgde, maar heb helemaal gemist dat hij dus toch niet als knecht naar de Tour gaat voor Mollema en om evt een etappe te winnen zoals ik op 168 sites gelezen heb -O-
Dit, maar ik begrijp dat mensen de kopman van vorig jaar heel snel als kopman zien, die mensen weten vaak niets van de giro-ambities van Gesink, dus dan lijkt het logisch...
Who's your Stannis?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')