Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Geef die jongen eens een eerlijke kans om niet als kopman te koersen. Vandaag was gewoon een pittige klim, hij maakt de tegennatuurlijke keus om de bus op te zoeken en hopelijk betaalt dat zich uit later in de Tour. In een ritzege of in nuttig hand en spanwerk voor Bauke.
Zo deed rasmussen dat ook altijd
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean.
Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.
Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.
Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Gesink moet gewoon andere mensen met meer verstand van wielrennen om zich heen verzamelen.
Zijn probleem is dat hij veel te loyaal is aan de mensen die hem trainen en begeleiden. Hij moet veel harder worden en minder medelijden met zich zelf hebben.
Zijn probleem is dat hij veel te loyaal is aan de mensen die hem trainen en begeleiden. Hij moet veel harder worden en minder medelijden met zich zelf hebben.
if you ain't cheating you ain't trying
Sky of Europcar?quote:Op maandag 1 juli 2013 23:05 schreef Moonlighter het volgende:
Gesink moet gewoon andere mensen met meer verstand van wielrennen om zich heen verzamelen.
Loyaliteit is toch goed. En volgens mij traint hij ook wel echt goed. Hij heeft alleen pech dat hij toen zijn been gebroken heeft. Dat heeft toch zijn klassement in de Giro gekost. Ik ben een beetje bang dat hij nooit meer zo goed wordt als dat hij was door de gevolgen van die blessure.quote:Zijn probleem is dat hij veel te loyaal is aan de mensen die hem trainen en begeleiden. Hij moet veel harder worden en minder medelijden met zich zelf hebben.
Verder lijkt het me niet verkeerd om eens een keer niet voor die 5-10e plek in het algemeen klassement te gaan, maar gewoon voor een rit of zo.
Je vergeet dat hij op plek 10 of zo stond toen hij uitviel in de Giro en juist daar liet hij weer stukjes van de oude Gesink zien. Hij had bijna een rit gewonnen nogquote:
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean. Je
Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.
Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Alleen toen het koud werd kreeg hij last 
Is een veel te makkelijke reden. Gesink was al erg goed op jonge leeftijd, van bij de beloften. Tenzij hij vanaf z'n 17e a 18e ook al aan het spul zat, wat me niet erg logisch lijkt, kan die eventuele verklaring ook de prullenbak in.quote:
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean.
Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.
Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Als Zeeman inderdaad zei dat Gesink niet in vorm is voor een TDF op niveau, dan had hij wat mij betreft beter thuis kunnen blijven.
Qua seizoensopbouw waren er dan logischere keuzes geweest.
Qua seizoensopbouw waren er dan logischere keuzes geweest.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Aan de andere kant, erg veel andere opties hebben ze ook niet. TJS was ook niet echt overtuigend de laatste zoveel weken als het bergop ging.quote:
Als Zeeman inderdaad zei dat Gesink niet in vorm is voor een TDF op niveau, dan had hij wat mij betreft beter thuis kunnen blijven.
Qua seizoensopbouw waren er dan logischere keuzes geweest.
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Zo met het gezeur wat nu weer los komt, terwijl het eigenlijk al min of meer was aangegeven dat zoiets zou gaan gebeuren, blijft het zuur dat hij de kans is ontnomen op die Giro etappe. Als die geen materiaalpech had gehad, had ik het nog wel willen zien. En dan was het toch heel wat anders naar deze Tour komen en mogelijk zelfs meer ontspannen rijden de rest van zijn carrière.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!quote:
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Dat slappe zak verhaal is een typisch onvermogen van niet kenners om ook wat over Gesink te zeggenquote:
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Als hij niet in vorm is gaat hij geen kans maken op een rit nee. Dan zou het ook gek zijn om hem mee te nemen naar de Tour. Verder reed hij gewoon erg goed in de Ronde van Luxemburg, dus zou het raar vinden als hij nu totaal uit vorm is.
Als hij wel in vorm is maakt hij wel degelijk kans op een rit. Mits hij meegaat in de ontsnapping in een echte bergrit. Want dan kan hij ook zonder explosiviteit het meerendeel van de renners in deze ronde gewoon kloppen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Er was nog wat doping achtergebleven in de stalen pin in zijn beenquote:
[..]
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
Daar zijn nu ook de laatste restjes van op 
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
En de ToC winnen.quote:
[..]
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Precies. Het was toch allemaal al vrij duidelijk en te verklaren, maar blijkbaar is dat nog te lastig voor de gemiddelde wielerjournalist en al helemaal voor de niet kenners.quote:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Zoals ik net al in het avondetappe topic al zei, lijkt het haast wel een obsessie te worden om alleen maar naar Gesink te kijken, van alles te verwachten en vooral niet na te denken
Uiteraard moet je gewoon ook kritisch zijn en als hij inderdaad geen vorm heeft, dan had hij hier gewoon niet moeten rijden. Maar de opmerkingen rondom Gesink gaan vaak helemaal nergens over.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
De kenners snappen het idd niet, dat klopt. De zeikers moesten wat te zeiken hebben en dat is gebeurd.quote:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Ook in de Giro presteerde ie niet.quote:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Tot aan de dertiende etappe zat hij er goed bij. Hij stond toen 4e. Daarna zakte hij inderdaad (bijna letterlijk) door het ijs. Door de kou bevangen verloor hij vier minuten. Desondanks wist hij enkele dagen later bijna een etappe te winnen. Dat was 'm misschien ook gelukt als zijn ketting niet was gebroken met twee kilometer te gaan.quote:
Op
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Niet presteren is overdreven. Wel was het minder dan het zou moeten zijn, rond de top vijf.quote:
Maar uiteraard is er als het om Gesink gaat nooit plaats voor nuance. Of hij wordt gezien als de nieuwe winnaar van de Tour of hij kan er echt helemaal niks van.
Zeggen dat hij wat tegenviel, maar redelijk gereden heeft, is natuurlijk heel lastig.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Kunnen we het topic ook splitsen in een 'Zeik hier Gesink af'-topic en een topic 'Waar is Gesink?' voor de screenshots enz.
Man man man.
Man man man.
Die overleden vader is dan ook niet een belangrijke verklaring, die dijbeenbreuk wel. Er zijn zelfs (top)sporters die na die blessure niet eens meer aan sporten toe zijn gekomen. Dat zegt toch genoeg.quote:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
En idd, er zijn er genoeg blijven hangen, maar er zijn ook gasten wel doorgegroeid.
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.quote:
[..]
Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.quote:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Bij Eddy Bouwmans gebeurde hetzelfde 20 jaar geleden. En daar werd dan later van gemaakt dat hij niet mee wilde in de epo-race.quote:
[..]
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.quote:
[..]
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Afgelopen Giro won hij nog bijna een ritquote:
[..]
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.quote:
[..]
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
