Uh, oke.quote:Op maandag 1 juli 2013 17:58 schreef Moonlighter het volgende:
kan ik je nu al wel vertellen dat dat niet gaat gebeuren
Ga je je hoed opeten als het wel gebeurt?quote:Op maandag 1 juli 2013 17:58 schreef Moonlighter het volgende:
kan ik je nu al wel vertellen dat dat niet gaat gebeuren
Dat is waar maar ik heb niet het gevoel dat hij zich meer dan geweldig voelt.quote:Op maandag 1 juli 2013 17:46 schreef TheArt het volgende:
Moet ook zeggen dat ik hem er jaren niet zo ontspannen bij heb zien staan.
Bovenbeenbreuk?quote:Op maandag 1 juli 2013 18:08 schreef Moonlighter het volgende:
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!
Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
Een beetje het Thomas Dekker patroon, zonder het betrapt worden.quote:Op maandag 1 juli 2013 18:08 schreef Moonlighter het volgende:
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!
Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
Zijn klimvermogen was daarvoor ook al afgenomen. 2011 presteerde hij op zich niet verkeerd maar hij was nergens overtuigend als het aan kwam op klimmen.quote:
Sky of Europcar?quote:Op maandag 1 juli 2013 23:05 schreef Moonlighter het volgende:
Gesink moet gewoon andere mensen met meer verstand van wielrennen om zich heen verzamelen.
Loyaliteit is toch goed. En volgens mij traint hij ook wel echt goed. Hij heeft alleen pech dat hij toen zijn been gebroken heeft. Dat heeft toch zijn klassement in de Giro gekost. Ik ben een beetje bang dat hij nooit meer zo goed wordt als dat hij was door de gevolgen van die blessure.quote:Zijn probleem is dat hij veel te loyaal is aan de mensen die hem trainen en begeleiden. Hij moet veel harder worden en minder medelijden met zich zelf hebben.
Je vergeet dat hij op plek 10 of zo stond toen hij uitviel in de Giro en juist daar liet hij weer stukjes van de oude Gesink zien. Hij had bijna een rit gewonnen nogquote:Op maandag 1 juli 2013 21:44 schreef Pandarus het volgende:
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean. Je
Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.
Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Is een veel te makkelijke reden. Gesink was al erg goed op jonge leeftijd, van bij de beloften. Tenzij hij vanaf z'n 17e a 18e ook al aan het spul zat, wat me niet erg logisch lijkt, kan die eventuele verklaring ook de prullenbak in.quote:Op maandag 1 juli 2013 21:44 schreef Pandarus het volgende:
Waarschijnlijk was Gesink bij zijn goede prestaties aan de dope en is hij nu clean.
Enige reden. Hij heeft gewoon niet het talent om top25 in de tour de tijden. En zeker niet in een peleton dat voor de helft wel gewoon gebruikt.
Gesink heeft dezelfde keuze als Boogerd, of weer gaan dopen of een andere baan zoeken. Rabobank is nu weg, dus de druk om niet te dopen is ook weg.
Aan de andere kant, erg veel andere opties hebben ze ook niet. TJS was ook niet echt overtuigend de laatste zoveel weken als het bergop ging.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:34 schreef Steven184 het volgende:
Als Zeeman inderdaad zei dat Gesink niet in vorm is voor een TDF op niveau, dan had hij wat mij betreft beter thuis kunnen blijven.
Qua seizoensopbouw waren er dan logischere keuzes geweest.
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!quote:Op maandag 1 juli 2013 23:46 schreef Bonatomi het volgende:
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Dat slappe zak verhaal is een typisch onvermogen van niet kenners om ook wat over Gesink te zeggenquote:Op maandag 1 juli 2013 23:46 schreef Bonatomi het volgende:
Zien jullie Gesink een etappe winnen? Ik dus echt niet. Mist de vorm, de explosiviteit (ok die heeft ie in goede vorm ook niet echt), de sprint, alles. En dat ie t puur liet lopen zodat ie later in de tour weg kan rijden geloof ik ook niet helemaal. Hij kon ook gewoon eerlijk zijn en zeggen dat ie t bij de klim van 2e cat niet bij kon benen. Vind t eerlijk gezegd maar een slappe zak. Denk dat ie eerst aan de dope zat (Tour 2010) en dat t nu zonder dope niet wil werken. Anyways, wordt denk ik nooit meer wat met die jongen.
Er was nog wat doping achtergebleven in de stalen pin in zijn beenquote:Op maandag 1 juli 2013 23:48 schreef TheArt het volgende:
[..]
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
En de ToC winnen.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:48 schreef TheArt het volgende:
[..]
Toch knap, zonder dope 6e worden in de Vuelta!
Precies. Het was toch allemaal al vrij duidelijk en te verklaren, maar blijkbaar is dat nog te lastig voor de gemiddelde wielerjournalist en al helemaal voor de niet kenners.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
De kenners snappen het idd niet, dat klopt. De zeikers moesten wat te zeiken hebben en dat is gebeurd.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Ook in de Giro presteerde ie niet.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Tot aan de dertiende etappe zat hij er goed bij. Hij stond toen 4e. Daarna zakte hij inderdaad (bijna letterlijk) door het ijs. Door de kou bevangen verloor hij vier minuten. Desondanks wist hij enkele dagen later bijna een etappe te winnen. Dat was 'm misschien ook gelukt als zijn ketting niet was gebroken met twee kilometer te gaan.quote:
Niet presteren is overdreven. Wel was het minder dan het zou moeten zijn, rond de top vijf.quote:
Die overleden vader is dan ook niet een belangrijke verklaring, die dijbeenbreuk wel. Er zijn zelfs (top)sporters die na die blessure niet eens meer aan sporten toe zijn gekomen. Dat zegt toch genoeg.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:17 schreef Ereinion het volgende:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:26 schreef TheArt het volgende:
[..]
Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:17 schreef Ereinion het volgende:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Bij Eddy Bouwmans gebeurde hetzelfde 20 jaar geleden. En daar werd dan later van gemaakt dat hij niet mee wilde in de epo-race.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Afgelopen Giro won hij nog bijna een ritquote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:28 schreef Redefine het volgende:
[..]
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:28 schreef Redefine het volgende:
[..]
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Dat dacht ik ook al, dus geen probleem. Daarom plaatste ik bewust nog de Dauphiné erbij. Daar klom hij toch wel als vanouds (Baskenland en Tirreno was juist wel aan blijven haken en goed tijdrijden ipv goed klimmen).quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:30 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.
De zwartste dag van dit jaarquote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:30 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Afgelopen Giro won hij nog bijna een rit
quote:Bij mijn eigen klassement sta ik nu nog niet echt stil. Ik ga in de eerste anderhalve week toch iets gereserveerder de strijd aan om me van voren te handhaven. Dat wil niet zeggen dat ik zomaar minuten prijs ga geven. Ik zal echter niet op de millimeter rijden wat de andere klassementsrenners wel doen. Misschien is het voor de toekomst ook eens goed om te zien hoe dat uitpakt. Dit alles maakt deze Tour een totaal nieuwe uitdaging voor mij
Dat was de Belg die om kwam bij een kermiskoers. En het verlies van Gaumont (zo jong). Maar sportief gezien was dit wel een van de jammerlijkste jaquote:
Gesink verloor daar zijn onschuldquote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:34 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Dat was de Belg die om kwam bij een kermiskoers. En het verlies van Gaumont (zo jong). Maar sportief gezien was dit wel een van de jammerlijkste ja
In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Mollema zo wat de enige die nog beter wordt. Misschien Terpstra nog of Westra. Ten Dam ook niet minder geworden.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:
[..]
In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?
Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.
En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Het zijn er inderdaad heel veel ja. Want de man met peloton vrees mist dan nog. Terwijl er ook natuurlijk nog Kai Reus is, die door die val nooit zijn potentie heeft kunnen bewijzen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:
[..]
In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?
Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.
En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Waarschijnlijk omdat hij in de Tirreno 2e werd door een goede ploegentijdrit, en in de heuvels duidelijk minder was. In Baskenland was hij bergop ook aantoonbaar minder dan daarvoor, maar pakt met een goede tijdrit een mooie ereplaats. In de Dauphiné spaart hij zich een week om dan redelijk te presteren in de bergen. Het was toen al overduidelijk dat het minder werd, lang niet meer zo constant als daarvoor, en vooral door goede tijdritten wat ereplaatsen halen, terwijl bergop en in de heuvels de achteruitgang al was ingezet.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:39 schreef TheArt het volgende:
[..]
In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.
Hoe bedoel je minder?
Lees eens verder. Ik had het over klimvermogen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:39 schreef TheArt het volgende:
[..]
In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.
Hoe bedoel je minder?
Ik kan niet met zekerheid zeggen waar hij is, maar wilde je toch enigszins tegemoet komen en een beetje in de geest van dit topic blijven.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Aguero het volgende:
Na het lezen van deze discussie blijf ik toch met een prangende vraag zitten; waar is Gesink?
Ik mis de pijlen.
Leuk om al die namen weer te zien ja. En dan heb je nog een van de grootste talenten Kai Reus wiens carriere gebroken is door die verschrikkelijke val voor die goed en wel was begonnen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:
[..]
In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?
Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.
En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Want hij reed de jaren daarvoor zijn concurrenten wel altijd op minuten in de bergen? Dat niveau daar was vergelijkbaar als daarvoor, mogelijk minder maar niet bizar veel.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:44 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Lees eens verder. Ik had het over klimvermogen.
Die resultaten behaalde hij vooral door zijn verbeterde tijdrit.
De etappes in de Dauphine vond ik overigens niet zo overtuigend.
Daar was hij ook al op grote achterstand gezet en ging er in die 2 ritten in zijn eentje vandoor en werde beide keren teruggehaald. Met zijn oude klimniveau hadden ze hem niet meer teruggezien.
Hartelijk bedankt, dan kan ik weer rustig slapen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:54 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ik kan niet met zekerheid zeggen waar hij is, maar wilde je toch enigszins tegemoet komen en een beetje in de geest van dit topic blijven.
Let op: dit is slechts een indicatie, Robert kan een kilometer of dertig verderop zitten.
[ afbeelding ]
Die las ik verder pas inderdaad, maar deed je er ook later pas als toevoeging bij. En natuurlijk, zijn klimvermogen is wel degelijk iets verminderd, maar of dat te maken heeft met de algemene Nederlandse talententrend die Ereinion schetste dat waag ik te betwijfelen. Het is ook weer niet alsof hij altijd en overal maar alle andere klimmers er keihard af reed bergop en dat hij vanaf 2011 opeens niet meer kan volgen, mits in vorm.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:44 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Lees eens verder. Ik had het over klimvermogen.
Die resultaten behaalde hij vooral door zijn verbeterde tijdrit.
De etappes in de Dauphine vond ik overigens niet zo overtuigend.
Daar was hij ook al op grote achterstand gezet en ging er in die 2 ritten in zijn eentje vandoor en werde beide keren teruggehaald. Met zijn oude klimniveau hadden ze hem niet meer teruggezien.
Het is vooral te hopen dat Robert dat ook (allang) doet. Al lijkt hij absoluut meer ontspannen dan voorheen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:58 schreef Aguero het volgende:
[..]
Hartelijk bedankt, dan kan ik weer rustig slapen.
Ik denk niet dat het met die trend heeft te maken nee. Gesink en Mollema zijn juist de enigen die wel op niveau zijn gebleven al is Gesink niet meer de Gesink van een paar jaar terug.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:58 schreef TheArt het volgende:
[..]
Die las ik verder pas inderdaad, maar deed je er ook later pas als toevoeging bij. En natuurlijk, zijn klimvermogen is wel degelijk iets verminderd, maar of dat te maken heeft met de algemene Nederlandse talententrend die Ereinion schetste dat waag ik te betwijfelen. Het is ook weer niet alsof hij altijd en overal maar alle andere klimmers er keihard af reed bergop en dat hij vanaf 2011 opeens niet meer kan volgen, mits in vorm.
Dat is ook het grote verschil tussen de oude Gesink en de nieuwe Gesink. Voor 2011 was hij in zowat elke koers die hij reed bij de besten en sinds hij begon met het laten lopen van wedstrijden in 2011 lijkt hij achteruit te gaan.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:01 schreef TheArt het volgende:
Wat ik eraan vergeten toe te voegen was: het enige wat me wel zorgen maakt, is dat het verschil tussen vorm en niet-vorm bij hem een stuk groter is dan voorheen. Vroeger reed hij altijd en overal goed, zonder zich druk te maken over voorbereidingskoers of niet of hoogtestage gehad of niet, hij stond er gewoon. Nu zijn die pieken en dalen vele malen groter.
Gesink was altijd wel een van de constantste ronderenners ja. Weliswaar niet altijd met de allerbesten in ede ronde mee, maar constant genoeg om een goede klassering te behalen. Vorig jaar bijvoorbeeld ook wel in de Vuelta, terwijl hij toen eigenlijk niet eens in topvorm was.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:01 schreef TheArt het volgende:
Wat ik eraan vergeten toe te voegen was: het enige wat me wel zorgen maakt, is dat het verschil tussen vorm en niet-vorm bij hem een stuk groter is dan voorheen. Vroeger reed hij altijd en overal goed, zonder zich druk te maken over voorbereidingskoers of niet of hoogtestage gehad of niet, hij stond er gewoon. Nu zijn die pieken en dalen vele malen groter.
Welke wedstrijden heeft hij laten lopen in 2011? Alleen de Tour.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:05 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het met die trend heeft te maken nee. Gesink en Mollema zijn juist de enigen die wel op niveau zijn gebleven al is Gesink niet meer de Gesink van een paar jaar terug.
Mollema bakte er vorig jaar natuurlijk ook niet heel veel van maar lijkt nu weer terug te zijn.
[..]
Dat is ook het grote verschil tussen de oude Gesink en de nieuwe Gesink. Voor 2011 was hij in zowat elke koers die hij reed bij de besten en sinds hij begon met het laten lopen van wedstrijden in 2011 lijkt hij achteruit te gaan.
Veel te makkelijk? Hoezo? Wat te makkelijk is is om te zeggen dat het een slapzak is. Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg? Dat is de vraag? Of hebben die andere nu weer zoveel meer? Dat zou ook kunnen, maar alle alalyses/schattingen van het aantal watts laten een afname zien.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:26 schreef TheArt het volgende:
[..]
Is een veel te makkelijke reden. Gesink was al erg goed op jonge leeftijd, van bij de beloften. Tenzij hij vanaf z'n 17e a 18e ook al aan het spul zat, wat me niet erg logisch lijkt, kan die eventuele verklaring ook de prullenbak in.
Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Wat heeft het rijden van minder wattages te maken met het zijn van een slapzak?quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Pandarus het volgende:
[..]
Veel te makkelijk? Hoezo? Wat te makkelijk is is om te zeggen dat het een slapzak is. Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg? Dat is de vraag? Of hebben die andere nu weer zoveel meer? Dat zou ook kunnen, maar alle alalyses/schattingen van het aantal watts laten een afname zien.
In de Dauphine daar begon hij er mee. Dat was een bewuste keuze in de voorbereiding op de Tour.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Redefine het volgende:
[..]
Welke wedstrijden heeft hij laten lopen in 2011? Alleen de Tour.
Mwah, de Dauphiné was juist eens een koers om op een andere manier te rijden. Waarbij het te kort op zijn hoogtestage was om vanaf het begin van de ronde goed te zijn. Sowieso bewees zijn rijden in die bergetappes wel dat het geen verkeerde keuzes was. Echter was er toen nog een ontketende Rodriguez die nog wat restjes topvorm uit de Giro mee had.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:11 schreef Waaghals het volgende:
[..]
In de Dauphine daar begon hij er mee. Dat was een bewuste keuze in de voorbereiding op de Tour.
Ik wil juist aangeven dat dat een mentaliteitsverandering is. Daarvoor ging hij er gewoon in elke wedstrijd voor.
Niets. Snap sowieso niet hoe een wielrenner een slapzak kan zijn. Het probleem van die lui is echt niet jezelf pijn doen, hoor. Het lichaam bepaald wanneer de inspanning te groot is en dan krijg je er gewoon niet meer uit. Als je echt een slapzak bent wordt je nooit amateurwielrenner.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:10 schreef Redefine het volgende:
[..]
Wat heeft het rijden van minder wattages te maken met het zijn van een slapzak?
doping.quote:Op maandag 1 juli 2013 18:08 schreef Moonlighter het volgende:
Ik wil niets liever dan dat Gesink een etappe wint, maar die vent heeft gewoon niet genoeg power n de benen. Op zijn 23e was hij op zijn top en sindsdien is hij elk jaar slechter gaan rijden. Bizar gewoon!
Allemaal te danken aan de geweldige trainingschema's van Lucito
fokkers rijden Gesink zou uit het wiel natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Pandarus het volgende:
[..]
Veel te makkelijk? Hoezo? Wat te makkelijk is is om te zeggen dat het een slapzak is. Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg? Dat is de vraag? Of hebben die andere nu weer zoveel meer? Dat zou ook kunnen, maar alle alalyses/schattingen van het aantal watts laten een afname zien.
Eens, maar Gesink zou toch wel de status moeten hebben om niet gedwongen compleet zinloos in de Tour te rijden. Al heb ik begrepen dat hij zelf juist wilde en dan moet je misschien als ploegleiding hem in bescherming nemen als zijn conditie niet goed genoeg is.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:38 schreef TheArt het volgende:
[..]
Aan de andere kant, erg veel andere opties hebben ze ook niet. TJS was ook niet echt overtuigend de laatste zoveel weken als het bergop ging.
Heeft 'ie dat?quote:Op dinsdag 2 juli 2013 01:08 schreef Pandarus het volgende:
[..]Het is puur een kwestie van wattages. Waarom heeft Gesink ineens veel minder watts/kg?
Neger wat...quote:Op dinsdag 2 juli 2013 02:06 schreef Pandarus het volgende:
[..]
Niets. Snap sowieso niet hoe een wielrenner een slapzak kan zijn. Het probleem van die lui is echt niet jezelf pijn doen, hoor. Het lichaam bepaald wanneer de inspanning te groot is en dan krijg je er gewoon niet meer uit. Als je echt een slapzak bent wordt je nooit amateurwielrenner.
En zelfs al is een bepaalde renner een slapzak, dan nog traps hij eerst op dat slappe niveau heel veel watt/kg en dan later ineens niet meer. Enige wat je zou kunnen stellen is dat hij nu te zwaar is.
En toch, ik vond het schokkend dat Herbert er pas laat achter kwam dat Gesink gelost was. Normaal merk je dan dat Maarten het voortouw even moet nemen omdat Herbert een traantje weg moet pikken.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 09:12 schreef Blik het volgende:
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.
Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.
Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
Dit.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 09:12 schreef Blik het volgende:
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.
Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.
Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
Dan had hij gewoon moeten zeggen dat hij slecht was en de groep niet meer kon volgen. Dan kunnen wij het verwachtingspatroon van hem naar beneden stellen, maar nu draait hij er weer om heen. Hij geeft heel Nederland het gevoel dat hij het extra heeft laten lopen zo dat hij later in de tour een etappe kan winnen. En wat gebeurd er dan als later in de tour blijkt dat hij niets heeft gepresteerd, en geen heuvel over komt?? Dan krijgt hij weer kritiek van alles en iedereen en zit hij weer te klagen dat wij te veel van hem verwachten...quote:Op dinsdag 2 juli 2013 09:12 schreef Blik het volgende:
Wat een gedroeftoeter over Gesink's tijdverlies. Was al lang vantevoren bekend dat Gesink meeging terwijl die niet in vorm was en dat hij niet voor klassement ging rijden. Nu doen we allemaal net alsof we dat niet gelezen hebben en dat het "toch teleurstellend" is wat Gesink laat zien.
Gesink heeft een aantal heftige jaren achter de rug met zijn dijbeenbreuk en het plotselinge verlies van zijn vader. Dat zijn mentale tikken waar sommige renners nooit meer overheen komen. Gesink doet het gewoon wel, ondanks al het continue gezeik wat hij over zich heen krijgt van het Nederlandse publiek en de vaderlandse pers.
Vind je het ook gek dat hij wat terughoudend is in interviews als je zo wordt behandeld op regelmatige basis. Ik zou dan ook minder open zijn
Gewoon niks verwachten van Gesink, kan het ook niet tegenvallen. Zo'n boeiende renner is het verder ook niet, op basis van wat goede resultaten uit het verleden blijven hopen op een terugkeer van de oude Gesink lijkt me tevergeefs. Fixeer liever op Nederlandse renners die wel presteren, al was het maar door mee te zitten in een ontsnapping.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 10:57 schreef Moonlighter het volgende:
[..]
Dan had hij gewoon moeten zeggen dat hij slecht was en de groep niet meer kon volgen. Dan kunnen wij het verwachtingspatroon van hem naar beneden stellen, maar nu draait hij er weer om heen. Hij geeft heel Nederland het gevoel dat hij het extra heeft laten lopen zo dat hij later in de tour een etappe kan winnen. En wat gebeurd er dan als later in de tour blijkt dat hij niets heeft gepresteerd, en geen heuvel over komt?? Dan krijgt hij weer kritiek van alles en iedereen en zit hij weer te klagen dat wij te veel van hem verwachten...
Parijs is nog ver, jongeman.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 11:21 schreef Revanches het volgende:
Ik verwacht niks meer van Gesink, van Mollema heb ik een hogere pet op.
Hij is prof, dus fietst hij voor geld, t.b.v. sponsoren die gebaat zijn bij publieke belangstelling.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 11:00 schreef Toekito het volgende:
Laat die jongen gewoon rustig rijden. Wie weet komt het nog goed deze tour met een zege en anders niet. Vind het allang knap dat die nog fietst.
quote:Bij mijn eigen klassement sta ik nu nog niet echt stil. Ik ga in de eerste anderhalve week toch iets gereserveerder de strijd aan om me van voren te handhaven. Dat wil niet zeggen dat ik zomaar minuten prijs ga geven
Dit inderdaad.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 12:26 schreef Waaghals het volgende:
Ik vind het helemaal geen gedroeftoeter als Gesink nog geen week van tevoren verklaart.
[..]
Dit is al zovaak gezegd hier, maar de haters lezen eroverheen ofzo.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 12:26 schreef Waaghals het volgende:
Ik vind het helemaal geen gedroeftoeter als Gesink nog geen week van tevoren verklaart.
[..]
Is de Tour al afgelopen dan? Wat nou als hij wel een etappe weet te te winnen?quote:Op dinsdag 2 juli 2013 10:57 schreef Moonlighter het volgende:
[..]
Dan had hij gewoon moeten zeggen dat hij slecht was en de groep niet meer kon volgen. Dan kunnen wij het verwachtingspatroon van hem naar beneden stellen, maar nu draait hij er weer om heen. Hij geeft heel Nederland het gevoel dat hij het extra heeft laten lopen zo dat hij later in de tour een etappe kan winnen. En wat gebeurd er dan als later in de tour blijkt dat hij niets heeft gepresteerd, en geen heuvel over komt?? Dan krijgt hij weer kritiek van alles en iedereen en zit hij weer te klagen dat wij te veel van hem verwachten...
Geloof je het zelfquote:Op dinsdag 2 juli 2013 13:32 schreef Blik het volgende:
[..]
Is de Tour al afgelopen dan? Wat nou als hij wel een etappe weet te te winnen?
Wanneer heeft Gesink zelf die verwachtingen geschept?quote:Op dinsdag 2 juli 2013 16:51 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Wat een ongelofelijke faalhaas. Schep dan ook geen verwachtingen bij het publiek.
Is het helaas wel geworden.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 17:22 schreef Wombcat het volgende:
Dit is toch het "waar is Gesink?"-topic? Niet het "kraak hier Gesink af" -topic?
Waar heeft Gesink die uitspraken gedaan? Wil dan wel even wat audio linkjes en transcripties zien van die uitspraken. En wel met een pijl erbij, anders weten we niet waar die uitspraken staanquote:Op dinsdag 2 juli 2013 17:00 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Door zich als mede-kopman te presenteren en te verkondigen aan het begin geen minuten te willen verliezen.
Stel je dan gewoon op als knecht. Of ga niet zo laf lopen doen en gewoon voor de winst.
Alleen maar enorm laffe hoopjes stront bij Belkin. Hopelijk gaat het team snel op de schop, want met die 'top'-Nederlanders ga je niks groots winnen. Alleen zielige rondes in Amerika en Zwitserland.
En ik nog zo mijn best doen op mijn pijl bij Nicequote:
Kut, dacht dat ik het wielrennen wel een beetje volgde, maar heb helemaal gemist dat hij dus toch niet als knecht naar de Tour gaat voor Mollema en om evt een etappe te winnen zoals ik op 168 sites gelezen hebquote:Op dinsdag 2 juli 2013 17:00 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Door zich als mede-kopman te presenteren
Dit, maar ik begrijp dat mensen de kopman van vorig jaar heel snel als kopman zien, die mensen weten vaak niets van de giro-ambities van Gesink, dus dan lijkt het logisch...quote:Op dinsdag 2 juli 2013 18:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Kut, dacht dat ik het wielrennen wel een beetje volgde, maar heb helemaal gemist dat hij dus toch niet als knecht naar de Tour gaat voor Mollema en om evt een etappe te winnen zoals ik op 168 sites gelezen heb
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |