Europa dicht voor Moslims: regels a la Japan

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 16:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ont-zet-ten-de trol.

Ga je nog wat zinnigs zeggen of alleen als een kleuter blaten dat het allemaal niet waar is?

De Japanners komen er gewoon mee weg omdat ze altijd zo zijn geweest en het cultureel bepaald is blijkbaar. Niet omdat het nu speelt. In Nederland is het cultureel bepaald dat we een open en tolerante samenleving zijn en dat de tijdsgeest daar de laatste jaren daar nu verandering in brengt doet daar verder niets aan af. In Japan werd je op een gegeven moment ook gewoon afgeslacht als je zelfs aanspoelde op het eiland als schipbreukeling. Nu i de samenleving al een stuk toleranter tegenover buitenlanders gezien het feit dat er al langere tijd geen samoeraizwaard door iemands flikker is gestoken maar het ultra nationalistische krijg je er niet zo maar uit.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

de koran is leidend en dient letterlijk genomen te worden (niet uitgelegd naar hoe jou het bij toeval bevalt). de koran is intolerant. zo moeilijk is de optelsom niet.

Staat er in de Koran dat een vrouw een hoofddoek moet dragen?

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ga je nog wat zinnigs zeggen of alleen als een kleuter blaten dat het allemaal niet waar is?

Dat heb ik dus al gedaan, en daar wordt heel secuur niet op gereageerd.

Kennelijk heb jij er ook langs gelezen.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

de koran is leidend en dient letterlijk genomen te worden (niet uitgelegd naar hoe jou het bij toeval bevalt). de koran is intolerant. zo moeilijk is de optelsom niet.

Er zijn genoeg moslims die tolerant zijn en de Koran niet op de letter nauwkeurig volgen, zijn dit volgens jou dan geen moslims?

Wist niet dat het zo slecht was gesteld met de persoonlijke vrijheden in Japan.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:00 schreef jogy het volgende:
De Japanners komen er gewoon mee weg omdat ze altijd zo zijn geweest en het cultureel bepaald is blijkbaar. Niet omdat het nu speelt. In Nederland is het cultureel bepaald dat we een open en tolerante samenleving zijn

Wat is tolerantie? Daar denken mensen te weinig over naar. Wanneer je iets tolereert, zit daar altijd een waardeoordeel bij. Zo van 'jij bent slecht bezig, maar ik tolereer jou'. Dat Nederlanders zo Open zijn, valt ook wel mee. Dat zie je wel aan alle drama door de jaren heen.

Japan is gewoon minder interessant door het ontbreken van een sociaal vangnet, en het gegeven dat het niet actief mensen van buiten geronseld heeft door de eeuwen heen om daar te werken. Japan is ook een eiland, wat het eea ook lastiger maakt. Net als het gegeven dat internationale betrekkingen beleidsmatig heel anders ingevuld zijn.

quote:

In Japan werd je op een gegeven moment ook gewoon afgeslacht als je zelfs aanspoelde op het eiland als schipbreukeling. Nu i de samenleving al een stuk toleranter tegenover buitenlanders gezien het feit dat er al langere tijd geen samoeraizwaard door iemands flikker is gestoken maar het ultra nationalistische krijg je er niet zo maar uit.

Deze onzin is al veelzeggend. Alsof men hier zo erg open stond naar mensen van buiten? En de middeleeuwse Japanse oorlogsgeschiedenis gaat vooral over gevechten binnen Japan. En als je die tijd wil bespreken, ben je al helemaal niet rationeel de zaken aan het beredeneren, aangezien Nederland zich profileerde als een van de imperialistische machten van de wereld.

Of ben je zo'n figuur die denkt dat de Hollanders zo aardig waren tegen de Indonesiërs en hen niets oplegde uit de eigen cultuur?

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:02 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ga hem lezen. zeer boeiend en leerzaam en staan een hoop goede dingen in. en nee, dat is in de loop der eeuwen ontstaan waarschijnlijk.

De Koran is op verschillende manieren te interpreteren, zo zegt de een dat het er wel in staat (het dragen van een hijaab is verplicht) en de ander ontkent dit. Dit is ook meteen het grootste probleem in de Islam, de een interpreteert het goed en gaat het combineren met hun eigen mening, en de ander interpreteert het kwade. Hierdoor zijn er in de Islam groepringen ontstaan een groep die er misbruik van maakt en een groep die het netjes combineert met het dagelijske leven, dus 'de moslim' bestaat niet.

Geen van de moslima's die ik ken dragen een hoofddoek (gelukkig). Daarnaast staat er in de Koran dat je 5 keer per dag moet bidden. Geen van de moslims die ik ken doen hieraan, dus hoe intolerant is de Koran nou precies?

Lees je in, bekijk het van alle kanten en praat er met moslims over. Je zal zien dat een groot deel die je spreekt ook een afkeer heeft tegen 'de islam' waar jij het over hebt.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

volgens de koran ben je geen goede moslim dan idd. er zijn wel enige uitzonderingen, als je in een niet-moslim land woont. lees de koran eens mensen

Vanuit welke blik heb jij 'm gelezen? Maliki? Hanafi? Hanbali?

Wat is xenofobie toch een groot goed. Blij dat we hier in Nederland ook een vrijheid van meningsuiting hebben zodat mensen als TS hun negatieve energie uit mogen kotsen over de samenleving.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:11 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

De Koran is op verschillende manieren te interpreteren, zo zegt de een dat het er wel in staat (het dragen van een hijaab is verplicht) en de ander ontkent dit. Dit is ook meteen het grootste probleem in de Islam, de een interpreteert het goed en gaat het combineren met hun eigen mening, en de ander interpreteert het kwade. Hierdoor zijn er in de Islam groepringen ontstaan een groep die er misbruik van maakt en een groep die het netjes combineert met het dagelijske leven, dus 'de moslim' bestaat niet.

Geen van de moslima's die ik ken dragen een hoofddoek (gelukkig). Daarnaast staat er in de Koran dat je 5 keer per dag moet bidden. Geen van de moslims die ik ken doen hieraan, dus hoe intolerant is de Koran nou precies?

Lees je in, bekijk het van alle kanten en praat er met moslims over. Je zal zien dat een groot deel die je spreekt ook een afkeer heeft tegen 'de islam' waar jij het over hebt.

Ik heb geleerd dat een vrouw zelf mag beslissen of zij een hijaab draagt of niet. En in geen enkel geval gedwongen mag worden door haar man dit te doen.

Behoorlijk tolerant als je het mij vraagt.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

er is maar 1 koran. en helaas kan ik geen arabisch dus heb ik een vertaling gelezen welke als acceptabel wordt gezien door de moslim gemeenschap in nederland.

Trol, dus.

Leg ook even uit, aangezien een boek kennelijk universeel te interpreteren is, er zo'n 150 verschillende protestantse kerken in Nederland bestaan...

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:14 schreef Greenpeas het volgende:

[..]

Ik heb geleerd dat een vrouw zelf mag beslissen of zij een hijaab draagt of niet. En in geen enkel geval gedwongen mag worden door haar man dit te doen.

Behoorlijk tolerant als je het mij vraagt.

Ook daar heb je verschillen in. De een laat het over aan de vrouw, de ander verplicht het (helaas).

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 16:39 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Absoluut en het is ook een feit dat het nog altijd om een kleine minderheid gaat.

Grapje zeker? Ik weet niet waar jij woont waar zoveel brave moslims wonen. Vooral Marokkaanse jongeren, die helpen altijd oma's over straat. Soms breekt er dan een arm.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

lees dit eens (is makkelijker dan de hele koran te lezen):
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koran

en hou eens op met je gescheld. beter hou je het op standpunten en inhoudelijke argumenten.

Gescheld? Ik constateer gewoon dat je aan het trollen bent. Ik heb al drie keer standpunten en inhoudelijke argumenten gegeven waarom jouw standpunt ridicuul is.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Trol, dus.

Feitelijk is er natuurlijk maar 1 Koran. Althans, alle Arabische versies zijn hetzelfde. Er zijn wel heel veel vertalingen in andere talen, die inderdaad verschillend geïnterpreteerd kunnen zijn.

quote:

Leg ook even uit, aangezien een boek kennelijk universeel te interpreteren is, er zo'n 150 verschillende protestantse kerken in Nederland bestaan...

En er zijn inderdaad ook verschillende stromingen in de Islam, die weliswaar dezelfde tekst gebruiken, maar deze heel anders interpreteren. Sterker nog, veel Moslims uit verschillende landen voelen zich nauwelijks verbonden met elkaar.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:19 schreef Knalerwtje het volgende:

[..]

Feitelijk is er natuurlijk maar 1 Koran. Althans, alle Arabische versies zijn hetzelfde. Er zijn wel heel veel vertalingen in andere talen, die inderdaad verschillend geïnterpreteerd kunnen zijn.

[..]

En er zijn inderdaad ook verschillende stromingen in de Islam, die weliswaar dezelfde tekst gebruiken, maar deze heel anders interpreteren. Sterker nog, veel Moslims uit verschillende landen voelen zich nauwelijks verbonden met elkaar.

Dat bedoel ik, idd.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

er is maar 1 koran. en helaas kan ik geen arabisch dus heb ik een vertaling gelezen welke als acceptabel wordt gezien door de moslim gemeenschap in nederland.

Net als de bijbel zijn er ook verschillende versies van de Koran. Door de jaren heen is het namelijk aangepast (in de bijbel vaker dan de koran, wat er voor heeft gezorgd dat de bijbel makkelijker meekan in de normen en waarden van deze tijd.). Wat mij betreft blijven het nog steeds middeleeuwse boeken en verbied je ze allebei.

Maar blijkbaar zijn er mensen die het nodig hebben.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 17:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

alleen de originele tekst (in het arabisch) is geldig, elke andere versie wordt niet als 'echt' gezien. ze worden wel gebruikt natuurlijk omdat lang niet elke moslim arabisch kan lezen.

... dat geldt dus ook voor de Bijbel.

En toch zijn er alleen in Nederland al 150 protestantse kerken, die zich vrijwel allemaal beroepen op de Staten-Vertaling.