NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):
Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.
SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaalOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Spullen die gezocht wordenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht
Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen
Laatste Nieuwsquote:Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -
In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.
De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.
Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.
Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.
Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.quote:Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst
breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.
Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.
Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.
Bron: ADhttp://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/quote:BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.
(gaat verder in de link)
Uitleg oorzaken en omstandigheden "filicide" (in het Engels):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb vroeger ook wel eens een ram voor m'n kop gehad, was toen heel normaalquote:Op woensdag 22 mei 2013 01:12 schreef webb2012 het volgende:
[..]
Oke dus dat praat het goed? Denk je dat je kinderen daarvan gaan luisteren?
En ook nu hoor je me daar niet over klagenHet is typerend dat het incident niet betwist wordt, slechts de temperatuur en de gedragen kleding.quote:
[..]
Ja, daar moet je echt psychisch voor gestoord zijn. De temperatuur van de douche wordt trouwens betwist.Gaat er bekend gemaakt worden "hoe" ze vermoord zijn?Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!Ja, denk het wel.quote:
Gaat er bekend gemaakt worden "hoe" ze vermoord zijn?I´m back.Wat is daar typerend aan?quote:
[..]
Het is typerend dat het incident niet betwist wordt, slechts de temperatuur en de gedragen kleding.Hoe lang zal t duren voordat ze dat zeker hebben?quote:Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!Ja vroeger was dat idd normaal, tegenwoordig is het niet meer normaal, en die kinderen werden niet vroeger maar tegenwoordig opgevoed.quote:Op woensdag 22 mei 2013 01:15 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ik heb vroeger ook wel eens een ram voor m'n kop gehad, was toen heel normaal
En ook nu hoor je me daar niet over klagen
Hoewel dat taalkundig een lastige zin is
quote:
[..]
Het is typerend dat het incident niet betwist wordt, slechts de temperatuur en de gedragen kleding.De temperatuur is dus wel van belangquote:Sommige ouders menen dat hun kinderen gehoorzamer aan hen worden door ze onder een koude douche te zetten. Dit kan echter resulteren in een traumatische ervaring.
Geen idee.quote:
[..]
Hoe lang zal t duren voordat ze dat zeker hebben?I´m back.Wat hij beschreef was inderdaad in het algemeen gesteld.quote:
[..]
Die profiler ja, die vanuit de VS het verhaal op afstand heeft gevolgd.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Het impliceert nog steeds geen psychische stoornis. Vroeger niet, nu niet.quote:
[..]
Ja vroeger was dat idd normaal, tegenwoordig is het niet meer normaal, en die kinderen werden niet vroeger maar tegenwoordig opgevoed.
Hoewel dat taalkundig een lastige zin isIk vrees dat mensen zonder stoornis dit onder omstandigheden wel kunnen doen...quote:
[..]
Je kunt iig niet beweren dat wat hij deed iedereen zou kunnen doen, toch?Daar sta je dan.Jij weet dat hij het bagatelliseert? Misschien vertelde hij wel gewoon de waarheid.quote:
[..]
Dat de vader het incident dus niet ontkent maar slechts bagatelliseert.Ik heb ook geregeld als kind met m,n kop onder de koude kraan gehangen zodat ik even kon afkoelen en als ik lelijke woorden zei, dan spoelde ze m,n mond uit met zeep. Kan er eigenlijk wel om lachen als ik er aan terug denk.En het werkte nog ook want ik weet dat ik van dat koude water meteen ophield met krijsen. Gaf een kort schikeffect.quote:
[..]
Ik heb vroeger ook wel eens een ram voor m'n kop gehad, was toen heel normaal
En ook nu hoor je me daar niet over klagenBARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´EDMja ach, ik wil er maar mee zeggen dat wij er ook niet slechter van geworden zijnquote:
[..]
Ja vroeger was dat idd normaal, tegenwoordig is het niet meer normaal, en die kinderen werden niet vroeger maar tegenwoordig opgevoed.
Hoewel dat taalkundig een lastige zin is
idd wel een mooie zin
Nee, maar wel de daden die leidden tot de dood van zijn zoontjes en die van zichzelf.quote:
[..]
Het impliceert nog steeds geen psychische stoornis. Vroeger niet, nu niet.I´m back.Ook die daden impliceren dat niet.quote:
[..]
Nee, maar wel de daden die leidden tot de dood van zijn zoontjes en die van zichzelf.Dat? Of bedoelde je iets anders?quote:
[..]
Nee, maar wel de daden die leidden tot de dood van zijn zoontjes en die van zichzelf.Nee, ik denk het niet hoor.quote:
[..]
Ik vrees dat mensen zonder stoornis dit onder omstandigheden wel kunnen doen...I´m back.Volgens mij wel.quote:
[..]
Ook die daden impliceren dat niet.I´m back.Een forensisch psycholoog had het over 90% die een stoornis hebben en zulke dingen doen; dus 10% heeft dat niet. Het kan dus wel.quote:
Daar sta je dan.Ja? Lekker makkelijk dan, iedereen die gruweldaden van dit niveau begaat is per definitie psychisch gestoord. Zijn we daar ook weer uit. Opgelost.quote:Nee, maar dat geldt voor zoveel dingen die nu niet meer kunnen.quote:
[..]
Mja ach, ik wil er maar mee zeggen dat wij er ook niet slechter van geworden zijn
idd wel een mooie zinDat doen ze toch nooitquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.Ja dat zou kunnen, maar dat zou betekenen dat moeder en zoon liegen.quote:
[..]
Jij weet dat hij het bagatelliseert? Misschien vertelde hij wel gewoon de waarheid.
En kennelijk vond men het wel nodig afspraken met vader te maken het niet meer op die wijze aan te pakken, en begeleiding te zoeken zodat de kinderen zich weer veilig zouden voelen bij vader.Zulke dingen als in identieke dingen?quote:
[..]
Een forensisch psycholoog had het over 90% die een stoornis hebben en zulke dingen doen; dus 10% heeft dat niet. Het kan dus wel.I´m back.Geeft wat mij betreft aan dat de vader het spel niet oneerlijk wenste te spelen, hij had het immers ook kunnen ontkennen. Het geval op zich zegt mij niet zo heel veel. Kinderen worden overal dagelijks op een wijze door ouders bejegend die volgens de wet niet toegestaan is maar getuige het gedrag van betreffende kinderen wel begrijpelijk.quote:
[..]
Dat de vader het incident dus niet ontkent maar slechts bagatelliseert.Een psychiater zal waarschijnlijk zeggen dat zo'n mensen altijd een stoornis hebben. Ze moeten natuurlijk gelabeld worden anders kunnen ze er niets aan verdienen.quote:
[..]
Ik vrees dat mensen zonder stoornis dit onder omstandigheden wel kunnen doen...Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Vader vermoord zomaar zijn kinderen en hangt zichzelf op. Als hij niks fout had gedaan had hij dit niet gedaan naar mijn mening.quote:
[..]
Geeft wat mij betreft aan dat de vader het spel niet oneerlijk wenste te spelen, hij had het immers ook kunnen ontkennen. Het geval op zich zegt mij niet zo heel veel. Kinderen worden overal dagelijks op een wijze door ouders bejegend die volgens de wet niet toegestaan is maar getuige het gedrag van betreffende kinderen wel begrijpelijk.Die Jens vertelde op de tv dat de doodsoorzaak vooralsnog onbekend is, maar dat zodra men dit wist eerst de familie en vervolgens de media ervan op de hoogte werd gesteld...quote:I´m back.Of alleen zoon loog.quote:
[..]
Ja dat zou kunnen, maar dat zou betekenen dat moeder en zoon liegen.
En kennelijk vond men het wel nodig afspraken met vader te maken het niet meer op die wijze aan te pakken, en begeleiding te zoeken zodat de kinderen zich weer veilig zouden voelen bij vader.
Men vond het nodig om afspraken te maken over het überhaupt niet meer onder de douche zetten, niet over het specifiek met kleren aan onder de koude douche zetten.Nee, het gaat om dit soort zeer wrede misdaden, volgens mij.quote:
[..]
Het ging over ouders die hun kinderen vermoorden. In die context dus.I´m back.Een psychiater verdient ook heus wel als hij vast heeft gesteld dat iemand geen psychische stoornis heeft/had.quote:
[..]
Een psychiater zal waarschijnlijk zeggen dat zo'n mensen altijd een stoornis hebben. Ze moeten natuurlijk gelabeld worden anders kunnen ze er niets aan verdienen.Als hij niks fouts had gedaan had hij dit niet gedaanquote:
[..]
Vader vermoord zomaar zijn kinderen en hangt zichzelf op. Als hij niks fout had gedaan had hij dit niet gedaan naar mijn mening.Ik denk ongetwijfeld beide, maar jij zal blijkbaar makkelijk gedreven worden door dit soort dingenquote:
[..]
Als hij niks fouts had gedaan had hij dit niet gedaan
En niet meer vast te pakken.quote:
[..]
Of alleen zoon loog.
Men vond het nodig om afspraken te maken over het überhaupt niet meer onder de douche zetten, niet over het specifiek met kleren aan onder de koude douche zetten.
Kleren ontkent vader ook, dus daar hoef je dan ook geen afspraken over te maken.Als je denkt hiertoe gedreven wordt dan klopt er toch iets niet in je hoofd....? Dat is een bewustzijnsvernauwing die niet gezond is...quote:
[..]
Als hij niks fouts had gedaan had hij dit niet gedaanI´m back.Wat ik er mee te maken heb ontgaat mijquote:
[..]
Ik denk ongetwijfeld beide, maar jij zal blijkbaar makkelijk gedreven worden door dit soort dingenGaat me meer om je zieke gedachtengang..quote:
[..]
Wat ik er mee te maken heb ontgaat mijquote:
[..]
Als je denkt hiertoe gedreven wordt dan klopt er toch iets niet in je hoofd....? Dat is een bewustzijnsvernauwing die niet gezond is...
Dus, vader ontkent sommige details maar erkent de gebeurtenis op zich. Instantie zegt dat dat niet de juiste manier van handelen is. Dat kan toch? Daar is op zich niets ernstigs aan. Het impliceert in ieder geval niet dat pa een psychisch stoornis had.quote:
[..]
En niet meer vast te pakken.
Kleren ontkent vader ook, dus daar hoef je dan ook geen afspraken over te maken.Vreemd, wat hebben wij in feite te maken met hoe ze gedood zijnquote:
[..]
Die Jens vertelde op de tv dat de doodsoorzaak vooralsnog onbekend is, maar dat zodra men dit wist eerst de familie en vervolgens de media ervan op de hoogte werd gesteld...
'Ja Mien, hebbie ut al 'hoord? Ze benne met de harses tegen de stoep gesloage en hij het ze in het riool 'stopt. Jij nog zo'n lekker pindarotsje?"Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.Ik kan er ook niet bij dat iemand daartoe gedreven kan worden.
Je kinderen ontvoeren kan ik begrijpen, zelfmoord plegen kan ik ook begrijpen, maar ik kan er niet bij dat je ertoe gedreven zou worden je kinderen te vermoorden en zo voor vuil achter te laten.
Ik denk dat hij een stuk meer sympathie had gehad als hij die kinderen vindbaar en fatsoenlijk achtergelaten had, maar dit is niet iets wat een ouder met zijn eigen kind doet.En waarom zou je er niet toe gedreven kunnen worden? Lijkt mij volstrekt aannemelijk.quote:
[..]
Als je denkt hiertoe gedreven wordt dan klopt er toch iets niet in je hoofd....? Dat is een bewustzijnsvernauwing die niet gezond is...Ik stel ook nergens dat de vader dat wel zou hebben, dus ik weet niet waarom je daar steeds bij mij op terugkomt.quote:
[..]
Dus, vader ontkent sommige details maar erkent de gebeurtenis op zich. Instantie zegt dat dat niet de juiste manier van handelen is. Dat kan toch? Daar is op zich niets ernstigs aan. Het impliceert in ieder geval niet dat pa een psychisch stoornis had.Er is dan sprake van een moment in een langer durend proces waar een ommekeer plaatsvindt voor wat betreft de controle over jezelf en je handelen. Er knapt iets, je breekt en dan klopt er idd iets niet meer in je hoofd.quote:
[..]
Als je denkt hiertoe gedreven wordt dan klopt er toch iets niet in je hoofd....? Dat is een bewustzijnsvernauwing die niet gezond is...Hij heeft ze dan ook niet als mensje beschouwd maar als ding.quote:
Ik kan er ook niet bij dat iemand daartoe gedreven kan worden.
Je kinderen ontvoeren kan ik begrijpen, zelfmoord plegen kan ik ook begrijpen, maar ik kan er niet bij dat je ertoe gedreven zou worden je kinderen te vermoorden en zo voor vuil achter te laten.
Ik denk dat hij een stuk meer sympathie had gehad als hij die kinderen vindbaar en fatsoenlijk achtergelaten had, maar dit is niet iets wat een ouder met zijn eigen kind doet.Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
De vader was fysiotherapeut en heeft er echt geen drama van gemaakt.
Gewoon effectief zijn ding doen.Denk bijvoorbeeld aan het feit dat een persoon zonder een stoornis altijd de proportionaliteit in de gaten houdt, ten einde zijn doel te bereiken.quote:
[..]
En waarom zou je er niet toe gedreven kunnen worden? Lijkt mij volstrekt aannemelijk.I´m back.Dat was de stelling van ik geloof Webb en jij reageerde daar op met een reactie die suggereerde dat je het met hem eens was.quote:
[..]
Ik stel ook nergens dat de vader dat wel zou hebben, dus ik weet niet waarom je daar steeds bij mij op terugkomt.Ah, je vindt dat je het persoonlijk moet maken, dan kan ik het volgenquote:
[..]
Gaat me meer om je zieke gedachtengang..
Ja, dat is ook niet de normale gang van zaken wrs...quote:
[..]
Vreemd, wat hebben wij in feite te maken met hoe ze gedood zijn
'Ja Mien, hebbie ut al 'hoord? Ze benne met de harses tegen de stoep gesloage en hij het ze in het riool 'stopt. Jij nog zo'n lekker pindarotsje?"I´m back.Dat is helemaal geen vaststaand feit.quote:
[..]
Denk bijvoorbeeld aan het feit dat een persoon zonder een stoornis altijd de proportionaliteit in de gaten houdt, ten einde zijn doel te bereiken.Ik wil het niet eens weten, maar als je zegt wat ik denk dat je zegt dan kan ik er ook niet bij dat een ouder dat met zijn/haar gezonde kind doet.quote:Op woensdag 22 mei 2013 01:34 schreef sig000 het volgende:
De vader was fysiotherapeut en heeft er echt geen drama van gemaakt.
Gewoon effectief zijn ding doen.Ik reageerde alleen op het douche-incident, dat ik het typerend vond dat vader het niet ontkende maar alleen bagatelliseerde.quote:
[..]
Dat was de stelling van ik geloof Webb en jij reageerde daar op met een reactie die suggereerde dat je het met hem eens was.Uit het hele verhaal blijkt toch ook gewoon dat hij en zijn ex zichzelf belangrijker vonden dan die kinderen. Als dat niet het geval was geweest, ze beiden die kinderen voorop hadden gezet, was dit niet gebeurt. .quote:
Ik kan er ook niet bij dat iemand daartoe gedreven kan worden.
Je kinderen ontvoeren kan ik begrijpen, zelfmoord plegen kan ik ook begrijpen, maar ik kan er niet bij dat je ertoe gedreven zou worden je kinderen te vermoorden en zo voor vuil achter te laten.
Ik denk dat hij een stuk meer sympathie had gehad als hij die kinderen vindbaar en fatsoenlijk achtergelaten had, maar dit is niet iets wat een ouder met zijn eigen kind doet.Denk dat dat over het algemeen een teken is van gezond verstand.quote:
[..]
Dat is helemaal geen vaststaand feit.
Een gezond verstand dat het overneemt van emoties, als het goed loopt.I´m back.Toch lang niet zoveel en alles draait daar tegenwoordig om geld.quote:
[..]
Een psychiater verdient ook heus wel als hij vast heeft gesteld dat iemand geen psychische stoornis heeft/had.
Neem bijv. ADHD gebruik onder kinderen. Dat heeft inmiddels epidemische vormen aangenomen. Ze zijn bereid om kinderen massaal zo'n zwaar middel voor te schrijven door de criteria te verlagen. Geeft eigenlijk al aan dat ze nergens meer voor terugdeinzen..Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Onzin. Tenzij je mij onomstotelijk bewijs kunt leveren dat mensen zonder psychische stoornis ten alle tijde de proportionaliteit in acht houden beschouw ik dit gewoon als uit-je-duim-zuigerij.quote:
[..]
Denk dat dat over het algemeen een teken is van gezond verstand.
Een gezond verstand dat het overneemt van emoties, als het goed loopt.Dan nog, de manier waarop hij de kinderen achtergelaten heeft is wat mij betreft niet iets waartoe je "gedreven" wordt, maar puur op wraak gebaseerd.quote:
[..]
Uit het hele verhaal blijkt toch ook gewoon dat hij en zijn ex zichzelf belangrijker vonden dan die kinderen. Als dat niet het geval was geweest, ze beiden die kinderen voorop hadden gezet, was dit niet gebeurt. .
Maar goed, het blijft de discussie; als moeder werkelijk voor hun veiligheid vreesde, had ze dat dan niet moeten laten merken voor de lieve vrede?Ja, dat is een behaviouristisch principe hoor.quote:
[..]
Onzin. Tenzij je mij onomstotelijk bewijs kunt leveren dat mensen zonder psychische stoornis ten alle tijde de proportionaliteit in acht houden beschouw ik dit gewoon als uit-je-duim-zuigerij.I´m back.Zo vreemd is dat toch niet, net zo vreemd als 69 topic's. Ik hoop zelf dat ze er niets van gemerkt hebben. Bedwelmd ofzo.quote:
[..]
Vreemd, wat hebben wij in feite te maken met hoe ze gedood zijn
'Ja Mien, hebbie ut al 'hoord? Ze benne met de harses tegen de stoep gesloage en hij het ze in het riool 'stopt. Jij nog zo'n lekker pindarotsje?"Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ik kan het me ook niet voorstellen maar het gebeurt wel helaas.quote:
[..]
Ik wil het niet eens weten, maar als je zegt wat ik denk dat je zegt dan kan ik er ook niet bij dat een ouder dat met zijn/haar gezonde kind doet.
Deze vader heeft er waarschijnlijk ook al een tijd over nagedacht, dan raak ik 't helemaal kwijt.
Nou, hij vond vooral dat anderen het opbliezen tot ongekende proporties. En daar draaide daar keer op keer om bij die twee. Zij vond zus, hij vond wat anders. Ieder punt dat je normaal zou kunnen bespreken ontaarde in ruzie omdat ze beiden gelijk wensten te krijgen.quote:
[..]
Ik reageerde alleen op het douche-incident, dat ik het typerend vond dat vader het niet ontkende maar alleen bagatelliseerde.Oh, nou blijkbaar weet je meer dan ik. Bron?quote:
[..]
Toch lang niet zoveel en alles draait daar tegenwoordig om geld.Nou, gelukkig kan in dit geval überhaupt geen medicijn meer worden voorgeschreven dus is het niet relevant.quote:Neem bijv. ADHD gebruik onder kinderen. Dat heeft inmiddels epidemische vormen aangenomen. Ze zijn bereid om kinderen massaal zo'n zwaar middel voor te schrijven door de criteria te verlagen. Geeft eigenlijk al aan dat ze nergens meer voor terugdeinzen..De wraak is dan dus de drijfveer.quote:
[..]
Dan nog, de manier waarop hij de kinderen achtergelaten heeft is wat mij betreft niet iets waartoe je "gedreven" wordt, maar puur op wraak gebaseerd.
Maar goed, het blijft de discussie; als moeder werkelijk voor hun veiligheid vreesde, had ze dat dan niet moeten laten merken voor de lieve vrede?Volgens mij leefde ze niet voortdurend met die vrees, maar is hij bijv. 4 geleden wel naar boven gekomen toen hij er al eens mee dreigde...quote:
[..]
Dan nog, de manier waarop hij de kinderen achtergelaten heeft is wat mij betreft niet iets waartoe je "gedreven" wordt, maar puur op wraak gebaseerd.
Maar goed, het blijft de discussie; als moeder werkelijk voor hun veiligheid vreesde, had ze dat dan niet moeten laten merken voor de lieve vrede?
Kan ook zijn dat dit idee niet altijd bij de moordvader leefde en toen misschien ook in heftige emotie is geuit, maar dat dat nu weer naar boven is gekomen nav die afspraak op 25 april met BJZ...I´m back.Dat idd... dat zoiets je overkomt kan ik me nog voorstellen, dat je in woede/verdriet/wanhoop de weg afrijdt het water in kan ik ook nog iets bij bedenken, maar plannen je kinderen te vermoorden? Nee.quote:Op woensdag 22 mei 2013 01:41 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ik kan het me ook niet voorstellen maar het gebeurt wel helaas.
Deze vader heeft er waarschijnlijk ook al een tijd over nagedacht, dan raak ik 't helemaal kwijt.Kom op zeg, natuurlijk kun je je dat wel voorstellen. Het gebeurt iedere dag en overal. Als je al een tijdje rondloopt dan weet je dat. Nog zieker dan doodmaken is langdurig seksueel mishandelen of misbruiken en ook dat is schering en inslag.quote:
[..]
Ik kan het me ook niet voorstellen maar het gebeurt wel helaas.
Deze vader heeft er waarschijnlijk ook al een tijd over nagedacht, dan raak ik 't helemaal kwijt.Dat is filosofie, geen wetenschap.quote:
[..]
Ja, dat is een behaviouristisch principe hoor.Dat wil niet zeggen dat je ex je ertoe gedreven heeftquote:
[..]
De wraak is dan dus de drijfveer.Maar ook allemaal mensen die niets mankeren zeker?quote:
[..]
Kom op zeg, natuurlijk kun je je dat wel voorstellen. Het gebeurt iedere dag en overal. Als je al een tijdje rondloopt dan weet je dat. Nog zieker dan doodmaken is langdurig seksueel mishandelen of misbruiken en ook dat is schering en inslag.
Helemaal niemand mankeert wat?I´m back.Psychologie: B. Skinner.quote:
[..]
Dat is filosofie, geen wetenschap.I´m back.Maar het wil wel zeggen dat je er toe gedreven bent.quote:
[..]
Dat wil niet zeggen dat je ex je ertoe gedreven heeftWraak wellicht of zoiets van "Als ik ze niet mag zien, dan jij ook niet". In ieder geval over de hoofden van de kinderen heen en niet het belang van hen voorop zetten. Die moeder deed exact hetzelfde met allerlei onderwerpen. Ze maakte er een strijd van, had het belang van de kinderen niet scherp genoeg maar wel het eigenbelang. Niet alleen over vermeende onveiligheid, ook over inboedel en andere zaken.quote:
[..]
Dan nog, de manier waarop hij de kinderen achtergelaten heeft is wat mij betreft niet iets waartoe je "gedreven" wordt, maar puur op wraak gebaseerd.
Maar goed, het blijft de discussie; als moeder werkelijk voor hun veiligheid vreesde, had ze dat dan niet moeten laten merken voor de lieve vrede?Kom nou gewoon even met een bron die onomstotelijk vast stelt dat mensen die geen psychische stoornis hebben never nooit niet de proportionaliteit uit het oog verliezen. Dat is je stelling en die heb je vooralsnog niet onderbouwd.quote:De grens tussen niets mankeren en iets mankeren is uiterst klein. Er is regelmatig en bij veel mensen niet zo heel veel nodig om ze te laten ontsporen.quote:
[..]
Maar ook allemaal mensen die niets mankeren zeker?
Helemaal niemand mankeert wat?Je weet al dat de moeder degene is die de rechtszaken aanspande over de boedelscheiding enz.?quote:
[..]
Wraak wellicht of zoiets van "Als ik ze niet mag zien, dan jij ook niet". In ieder geval over de hoofden van de kinderen heen en niet het belang van hen voorop zetten. Die moeder deed exact hetzelfde met allerlei onderwerpen. Ze maakte er een strijd van, had het belang van de kinderen niet scherp genoeg maar wel het eigenbelang. Niet alleen over vermeende onveiligheid, ook over inboedel en andere zaken.
En ongeacht de inhoud van die rechtszaken had ze dat maar moeten laten gaan?Geen bron, maar is toch logisch?quote:
[..]
Oh, nou blijkbaar weet je meer dan ik. Bron?
Iemand die na diagnose gezond blijkt te zijn kan niet meer aan verdiend worden.
Iemand die na diagnose een behandeltraject in gaat is gewoon omzet.
Maar ja, verder behoorlijk off topicNever argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Vergelijk het met niet tegen je verlies kunnen bij sporten en wat sommige mensen dan kunnen doen.quote:
[..]
Kom nou gewoon even met een bron die onomstotelijk vast stelt dat mensen die geen psychische stoornis hebben never nooit niet de proportionaliteit uit het oog verliezen. Dat is je stelling en die heb je vooralsnog niet onderbouwd.I´m back.
Achter zijn mooie facade zat waarschijnlijk al een kronkel ergens.
Nog een ingewikkeld familieverhaal erbij en toen knapte er wat.Ik blijf er bij, waar twee vechten hebben twee schuld. Jij denkt dat het uitsluitend aan hem lag, ik denk van niet. Ik ben eerder genegen om het bij haar te zoeken. Vooral ook omdat bij scheidingen vrouwen in 9 van de 10 gevallen het bloed van hun ex wel kunnen drinken. In ieder geval in 9 van de 10 gevallen die ik persoonlijk ken. Mannen zijn veelal wat gemakkelijker, ondanks dat ze met kinderen meestal aan het kortste eind trekken.quote:
[..]
Je weet al dat de moeder degene is die de rechtszaken aanspande over de boedelscheiding enz.?
En ongeacht de inhoud van die rechtszaken had ze dat maar moeten laten gaan?Dat is toch in een opwelling?quote:
[..]
Vergelijk het met niet tegen je verlies kunnen bij sporten en wat sommige mensen dan kunnen doen.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Het gaat erom kunnen mensen zomaar zo erg ontsporen, of is er dan misschien toch niet iets heel erg goed mis geweest?quote:
[..]
De grens tussen niets mankeren en iets mankeren is uiterst klein. Er is regelmatig en bij veel mensen niet zo heel veel nodig om ze te laten ontsporen.I´m back.Ieder gezond denkend mens kan ontsporenquote:Op woensdag 22 mei 2013 01:50 schreef sig000 het volgende:
Achter zijn mooie facade zat waarschijnlijk al een kronkel ergens.
Nog een ingewikkeld familieverhaal erbij en toen knapte er wat.Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doenNou dat is een goede vergelijking. Ik heb al menig verliezend (soms zelfs winnend) foebeltokkie volledig de proportionaliteit uit het oog zien verliezen. Volgens jou lijden al deze foebeltokkies dus aan een psychische stoornis?quote:
[..]
Vergelijk het met niet tegen je verlies kunnen bij sporten en wat sommige mensen dan kunnen doen.
Ja kronkels in de hersens heeft iedereen.quote:
[..]
Ieder gezond denkend mens kan ontsporenJa, maar stel nu dat je volledig ontspoort doordat je een spelletje verliest, de proportionaliteit volledig uit het oog verliezend, je gezonde verstand die niet in staat is je emoties de baas te worden... en dat telkens weer.quote:I´m back.Pfoe, 90%. Ja dat is wel heel overtuigend zeg. Die andere 10% is statistisch volledig te verwaarlozen.quote:
[..]
Ik blijf er bij, waar twee vechten hebben twee schuld. Jij denkt dat het uitsluitend aan hem lag, ik denk van niet. Ik ben eerder genegen om het bij haar te zoeken. Vooral ook omdat bij scheidingen vrouwen in 9 van de 10 gevallen het bloed van hun ex wel kunnen drinken. In ieder geval in 9 van de 10 gevallen die ik persoonlijk ken. Mannen zijn veelal wat gemakkelijker, ondanks dat ze met kinderen meestal aan het kortste eind trekken.Wat er mis was was vier jaren lang vechten met een ex en vier jaren lang gezeik.quote:
[..]
Het gaat erom kunnen mensen zomaar zo erg ontsporen, of is er dan misschien toch niet iets heel erg goed mis geweest?Nee, ik denk niet dat het uitsluitend aan hem lag, ik denk dat zij ook dingen anders had kunnen doen, dat neemt niet weg dat de aannames hier, dat de ruzies, beschuldigingen en rechtszaken allemaal door haar geïnitieerd zouden zijn, en dan ook nog eens onterecht, wel het idee geven dat het allemaal aan haar lag.quote:
[..]
Ik blijf er bij, waar twee vechten hebben twee schuld. Jij denkt dat het uitsluitend aan hem lag, ik denk van niet. Ik ben eerder genegen om het bij haar te zoeken. Vooral ook omdat bij scheidingen vrouwen in 9 van de 10 gevallen het bloed van hun ex wel kunnen drinken. In ieder geval in 9 van de 10 gevallen die ik persoonlijk ken. Mannen zijn veelal wat gemakkelijker, ondanks dat ze met kinderen meestal aan het kortste eind trekken.
Ik ken geen bloeddrinkende exen in mijn omgeving, wel 2 scheidingen waar kinderen bij betrokken waren die meer dan fatsoenlijk verlopen zijn, en waar in een van de twee gevallen niet eens sprake is van alimentatie (nee, ook geen kinderalimentatie), en toch heeft die man jaren lopen zeuren dat hij zo zielig was omdat hij haar moest uitkopen... niet afkopen, uitkopen, gewoon haar deel van de woningwinst uitbetalen.
Oh, en daar was ook sprake van volledig co-ouderschap. Het gebeurt dus vaker.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
