FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / Hoe wij reageren op de vermissingszaak
Paulmaandag 20 mei 2013 @ 11:31
Ik vind het opmerkelijk hoe vele Nederlanders reageren op de vermissingszaak op FOK, op twitter en op Facebook. Iedereen is bloemen en kaarsen aan het delen, iedereen heeft een mening over de vader, hoe hij dacht etc. Waarom doen wij mensen dit, hoe kan dit zo'n hype zijn geworden, was dit ook gebeurd als het niet 2 blondje jongetjes waren geweest..
Oftewel praat in dit topic over hoe en waarom wij zo reageren op zo'n zaak. Ik krijg namelijk wel bijna het idee dat mensen dit doen als een soort meelopersgedrag om erbij te horen dat je het zo erg vind.

Wat is jouw mening?
John.Guidettimaandag 20 mei 2013 @ 11:33
Het is een grote hype, en ik doe er niet aan mee
karton2maandag 20 mei 2013 @ 11:35
Hype, schapenkudde, beetje simpel.
Beetje Noord-Koreaanse toestanden waarbij de een nog harder wil huilen dan de ander. Zie het als een soort huil- en meeleefcompetitie.
karton2maandag 20 mei 2013 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:33 schreef John.Guidetti het volgende:
Het is een grote hype, en ik doe er niet aan mee
"Jij bent koud, asociaal en hebt geen hart!"
TheoddDutchGuymaandag 20 mei 2013 @ 11:39
Selectieve verontwaardiging noemen we zoiets.
Jimbomaandag 20 mei 2013 @ 11:39
met een biertje op de tuinstoel en de tv aan natuurlijk.
TheWhitePrinceOfBel-Airmaandag 20 mei 2013 @ 11:39
Sowieso het delen van plaatjes om respect te tonen. :')

Ik vind het ook vervelend voor die familie en bekenden, maar heb eerlijk gezegd geen behoefte om dat met alles en iedereen te delen. Daarbuiten lijkt me dat eerder normaal dan dat je er speciaal iets voor moet neerzetten op de sociale media/internet.

Maar goed, iedereen wil natuurlijk zo "betrokken" over komen, dus het delen van de plaatjes is daar het perfecte middel voor. Daar hebben de nabestaanden ook echt iets aan. :') :') :') :') :')
mvdejongmaandag 20 mei 2013 @ 11:39
De media krijgen er massaal kijkers en lezers mee, en in bepaalde groeperingen wordt je zowat buitengesloten als je dit probeert te relativeren.
_NZT_maandag 20 mei 2013 @ 11:39
Dit topic ^O^
Paulmaandag 20 mei 2013 @ 11:40
Maar waarom doen "we" dat? Wat gaat er in ons om dat we zoveel mogelijk willen zeggen dat we het heel erg vinden en zoveel mogelijk plaatjes er over willen delen?
Bayswatermaandag 20 mei 2013 @ 11:40
Ik denk dat we dadelijk midden in de polder bij een afwateringsbuis een bedevaartsoord krijgen.
#ANONIEMmaandag 20 mei 2013 @ 11:40
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:40 schreef Paul het volgende:
Maar waarom doen "we" dat? Wat gaat er in ons om dat we zoveel mogelijk willen zeggen dat we het heel erg vinden en zoveel mogelijk plaatjes er over willen delen?
Steek een kaarsje op en hou een minuut stilte AUB. beetje respect ja?
Paulmaandag 20 mei 2013 @ 11:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:40 schreef JanCees het volgende:

[..]

Steek een kaarsje op en hou een minuut stilte AUB. beetje respect ja?
Ok

309993_507513885964570_203498480_n.jpg
#ANONIEMmaandag 20 mei 2013 @ 11:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:42 schreef Paul het volgende:

[..]

Ok

[ afbeelding ]
Goedzo Paul :P
Ahmad1nejadmaandag 20 mei 2013 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:40 schreef Paul het volgende:
Maar waarom doen "we" dat? Wat gaat er in ons om dat we zoveel mogelijk willen zeggen dat we het heel erg vinden en zoveel mogelijk plaatjes er over willen delen?
Omdat iedereen dat doet? En daarnaast omdat deze zaak de afgelopen dagen zo enorm gehyped is. Tenzij je onder een steen leefde, kon je er niet omheen. Dat maakt dat steeds meer burgers zich er mee gaan bemoeien en dat je ziet dat bijv. grote groepen burgers zelf gaan zoeken naar die jongetjes. Op een gegeven moment waren er honderden mensen bijeen gekomen om samen te zoeken in de buurt v/h huis van die moeder etc.

Bovendien is deze zaak ook anders dan anderen. Bij de meeste vermissingen in NL zie je toch dat de persoon zelf al dan niet in verwarde toestand is weggelopen, hier was er sprake van ontvoering door de vader. Dat speelt ook allemaal mee met het sentiment van het volk.
Fir3flymaandag 20 mei 2013 @ 11:54
Gezinsdrama+zelfmoord+vermoorde kinderen = hype.
tochweerhenkmaandag 20 mei 2013 @ 11:54
En mensen die dan zeggen ' kijk mij nou het doet me helemaal niks' doet het misschien nog wel het meeste pijn.
_dodecahedron_maandag 20 mei 2013 @ 11:56
Mensen zijn een beetje te cynisch in dit topic.
HarryVanDeSunwepmaandag 20 mei 2013 @ 11:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:31 schreef Paul het volgende:
Ik vind het opmerkelijk hoe vele Nederlanders reageren op de vermissingszaak op FOK, op twitter en op Facebook. Iedereen is bloemen en kaarsen aan het delen, iedereen heeft een mening over de vader, hoe hij dacht etc. Waarom doen wij mensen dit, hoe kan dit zo'n hype zijn geworden, was dit ook gebeurd als het niet 2 blondje jongetjes waren geweest..
Oftewel praat in dit topic over hoe en waarom wij zo reageren op zo'n zaak. Ik krijg namelijk wel bijna het idee dat mensen dit doen als een soort meelopersgedrag om erbij te horen dat je het zo erg vind.

Wat is jouw mening?
Juist, ik vind dat ook raar. Als ik op Facebook en twitter kijk dan voel ik me bijna bezwaard omdat ik geen mening over deze zaak ventileer op de social media. Ik heb er wel zo mijn gedachten over maar hou die gewoon voor mezelf. Nederland si zo'n verschrikkelijk klootjesvolk geworden. Iedereen loopt maar achter iedereen aan. Allemaal een hele grote bek over vanalles en nog wat, niks deugt er maar als er een keer flink actiegevoerd moet worden dan geven ze niet thuis.
_NZT_maandag 20 mei 2013 @ 11:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:56 schreef _dodecahedron_ het volgende:
Mensen zijn een beetje te cynisch in dit topic.
Een beetje maar? _O-
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 12:02
Mensen behandelen dit een beetje als een real-life soap. Ze doen alsof ze ontzettend meeleven, en misschien doen ze dat ook wel echt, maar feitelijk is het gewoon een vorm van vermaak.

En dat is best een beetje misselijk... dat de gruwelijke dood van die twee kinderen voor miljoenen mensen een vorm van vermaak is.
_dodecahedron_maandag 20 mei 2013 @ 12:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 12:02 schreef Molurus het volgende:
Mensen behandelen dit een beetje als een real-life soap. Ze doen alsof ze ontzettend meeleven, en misschien doen ze dat ook wel echt, maar feitelijk is het gewoon een vorm van vermaak.

En dat is best een beetje misselijk... dat de gruwelijke dood van die twee kinderen voor miljoenen mensen een vorm van vermaak is.
Wat vind je van mensen die een kaart sturen naar mensen met een sterfgeval in hun omgeving? Is dat niet gewoon hetzelfde, alleen ken je deze mensen niet direct, maar leef je wel mee.
Zoldermaandag 20 mei 2013 @ 12:09
Goed topic, heb vanaf het begin al gezegd dat dit slechts een hype is.
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 12:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 12:04 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Wat vind je van mensen die een kaart sturen naar mensen met een sterfgeval in hun omgeving? Is dat niet gewoon hetzelfde, alleen ken je deze mensen niet direct, maar leef je wel mee.
Hangt er vanaf hoe ver het gaat. Zo heb ik een tante die al 10 jaar lang mijn moeder opbelt op de dag dat haar man is overleden. Dat is geen meeleven meer.... dat is ziek.
MrMofomaandag 20 mei 2013 @ 12:14
Dood komt voor iedereen. Ik vind het maar een achterlijke circus maar dat is met meerdere dingen zo maar offtopic enz enz enz.
Skillsymaandag 20 mei 2013 @ 12:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:31 schreef Paul het volgende:
Ik vind het opmerkelijk hoe vele Nederlanders reageren op de vermissingszaak op FOK, op twitter en op Facebook. Iedereen is bloemen en kaarsen aan het delen, iedereen heeft een mening over de vader, hoe hij dacht etc. Waarom doen wij mensen dit, hoe kan dit zo'n hype zijn geworden, was dit ook gebeurd als het niet 2 blondje jongetjes waren geweest..
Oftewel praat in dit topic over hoe en waarom wij zo reageren op zo'n zaak. Ik krijg namelijk wel bijna het idee dat mensen dit doen als een soort meelopersgedrag om erbij te horen dat je het zo erg vind.

Wat is jouw mening?
Wat is er gebeurd? (Hiermee wil zeggen dat ik nooit het nieuws kijk en heb geen facebook en meeste nieuws items op FOK!ff door blader,heb wel iets gelezen over 2 blonde jongetjes maar thats itt.

Als ik nu op let valt me idd de grote massa hype rond dit op.Kreeg een whats app berichtje van vriendin ,spreek haar nauwlijks en ze schrijft 'lijkjes van de vermiste kinderen gevonden'.Yeah bedankt voor de mededeling meid.Typisch Nederlands, net alsof dit de eerste keer dat het gebeurd.Nederlanders nuchter??Ik dacht het niet!

Wel tragisch wat er is gebeurd.De hype er omheen is te triest voor woorden,zeikerig en kudde gedrag
gebrokenglasmaandag 20 mei 2013 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 12:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hangt er vanaf hoe ver het gaat. Zo heb ik een tante die al 10 jaar lang mijn moeder opbelt op de dag dat haar man is overleden. Dat is geen meeleven meer.... dat is ziek.
Ze heeft dat natuurlijk gewoon op de wc kalender staan. :{
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 12:30
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 12:29 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Ze heeft dat natuurlijk gewoon op de wc kalender staan. :{
Alsof het een feestdag is. :{ 'Vandaag kunnen we weer lekker meeleven.'

Dat dat medeleven helemaal niet op prijs wordt gesteld is kennelijk niet relevant.
Falcomaandag 20 mei 2013 @ 12:31
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:33 schreef John.Guidetti het volgende:
Het is een grote hype, en ik doe er niet aan mee
2Happy4Umaandag 20 mei 2013 @ 12:38
Ik vind het ook raar hoe het Breaking News is :') Toen Breivik 80 kinderen doodde was het geen breaking news en nu er 2 dode kinderen gevonden zijn wat vast wel veel vaker voorkomt is het breaking news?
Skillsymaandag 20 mei 2013 @ 12:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:35 schreef karton2 het volgende:
Hype, schapenkudde, beetje simpel.
Beetje Noord-Koreaanse toestanden waarbij de een nog harder wil huilen dan de ander. Zie het als een soort huil- en meeleefcompetitie.
Exact
NoCigarmaandag 20 mei 2013 @ 13:02
Het kan natuurlijk zijn dat mensen oprecht geraakt zijn door dit incident en dat willen uiten. Ik heb het zelf allemaal niet gevolgd.
Fir3flymaandag 20 mei 2013 @ 13:05
quote:
2s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:02 schreef NoCigar het volgende:
Het kan natuurlijk zijn dat mensen oprecht geraakt zijn door dit incident en dat willen uiten. Ik heb het zelf allemaal niet gevolgd.
Dat zijn er meestal niet zo veel.
NoCigarmaandag 20 mei 2013 @ 13:06
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat zijn er meestal niet zo veel.
Wat?
Fir3flymaandag 20 mei 2013 @ 13:06
quote:
5s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:06 schreef NoCigar het volgende:

[..]

Wat?
Mensen die écht geraakt worden door zo'n verhaal.
Spartagekmaandag 20 mei 2013 @ 13:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 12:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hangt er vanaf hoe ver het gaat. Zo heb ik een tante die al 10 jaar lang mijn moeder opbelt op de dag dat haar man is overleden. Dat is geen meeleven meer.... dat is ziek.
Ben ik niet eens, ligt een beetja aan de voorgeschiedenis.
Als die tante in de jaren ervoor NOOIT iets heeft laten horen, en nu ineens wel, dan is het idd vaag.

Mijn tante en mijn moeder ( haar zus ) waren erg close, en belden elkaar dagelijks.
Nu belt ze regelmatig mijn vader, maar ook op de dag van overlijden.

( ik neem op betreffende dag altijd een snipperdag .... )

Verder de hype om de jongens, er word nu veel door de media gedaan om de bliksem af te leiden.
Wat een gefaald onderzoek was dat, verkeerde auto, verkeerde tijdframe.
aanname's over familie en kennissen.

En uiteindelijk worden ze gevonden door een wandelaar ?
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:07 schreef Spartagek het volgende:

[..]

Ben ik niet eens, ligt een beetja aan de voorgeschiedenis.
Als die tante in de jaren ervoor NOOIT iets heeft laten horen, en nu ineens wel, dan is het idd vaag.
Er is buiten dat vrijwel geen contact, dus ja... dat is idd heel vaag.

quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:07 schreef Spartagek het volgende:

Mijn tante en mijn moeder ( haar zus ) waren erg close, en belden elkaar dagelijks.
Nu belt ze regelmatig mijn vader, maar ook op de dag van overlijden.
Als je elkaar bijna dagelijks spreekt dan is het natuurlijk niet vreemd dat dat ook op zo'n dag gebeurt. Dat is iets heel anders.

quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:07 schreef Spartagek het volgende:

Verder de hype om de jongens, er word nu veel door de media gedaan om de bliksem af te leiden.
Wat een gefaald onderzoek was dat, verkeerde auto, verkeerde tijdframe.
aanname's over familie en kennissen.

En uiteindelijk worden ze gevonden door een wandelaar ?
Het gebied waarin ze mogelijk gevonden konden worden was ook wel ontzettend groot. Dat het uiteindelijk een wandelaar is die ze vindt vind ik zelf niet vreemd. Het enige wat mij even zorgen baarde is dat de vader ze mogelijk dusdanig goed had weggemoffeld dat ze nooit gevonden zouden worden. Dat laatste is heel goed mogelijk / denkbaar.
Spartagekmaandag 20 mei 2013 @ 13:20
Je snapt toch wel de ironie,
er zijn 100én manuren ingegaan in dat onderzoek, F16 / Apache's en de combat scouts.
Zijn allemaal "dure" krachten om zo op de hand te hebben
( iets zegt me dat het voor die mannen géén vrijwilligerswerk was, wat ook niet hoeft )
Maar er was wéér een locatie aangegeven, om te zoeken, terwijl de eigenlijke vindplaats daar kilometers ver vandaan was.
NoCigarmaandag 20 mei 2013 @ 13:25
quote:
2s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mensen die écht geraakt worden door zo'n verhaal.
Wie weet, maar dat weet jij net zo min als ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 20-05-2013 13:32:09 ]
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:20 schreef Spartagek het volgende:
Je snapt toch wel de ironie,
er zijn 100én manuren ingegaan in dat onderzoek, F16 / Apache's en de combat scouts.
Zijn allemaal "dure" krachten om zo op de hand te hebben
( iets zegt me dat het voor die mannen géén vrijwilligerswerk was, wat ook niet hoeft )
Maar er was wéér een locatie aangegeven, om te zoeken, terwijl de eigenlijke vindplaats daar kilometers ver vandaan was.
Absoluut. Wat dat betreft zie ik het meer als een dure vorm van vermaak dan als een zinvolle besteding van geld en resources.
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 13:31
quote:
2s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mensen die écht geraakt worden door zo'n verhaal.
Zelfs mensen die écht geraakt worden door zo'n verhaal zijn meer met hun eigen gevoelens bezig dan met die kinderen en hun moeder.

Het is alsof je naar Bambi zit te kijken. Lekker samen huilen voor de tv. Het is gewoon vermaak.

Edit:

Dit dan:

969390_571799682864254_1500021593_n.jpg

2 uur geleden geplaatst, al 17000 keer gedeeld. Geef het nog een paar uur en dit staat op het nieuwsoverzicht van elke facebook gebruiker.

Hoezo 'hype'?

[ Bericht 22% gewijzigd door Molurus op 20-05-2013 14:03:18 ]
Spartagekmaandag 20 mei 2013 @ 13:31
En dan die vrijwilligers, die "helpen" met zoeken ?

WTF ?

WILLEN ze werkelijk trauma's oplopen, door in aanraking te komen met 1 of 2 vermoorde kindjes ?
Ik snap de wens om te helpen wel, maar heb een idee dat ze het niet doorgedacht hebben, toen ze 'vrolijk' in de bossen wandelden op zoek naar die jongens.
Snowglobemaandag 20 mei 2013 @ 13:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:31 schreef Spartagek het volgende:
En dan die vrijwilligers, die "helpen" met zoeken ?

WTF ?

WILLEN ze werkelijk trauma's oplopen, door in aarnaking te komen met 1 of 2 vermoorde kindjes ?
Ik snap de wens om te helpen wel, maar heb een idee dat ze het niet doorgedacht hebben, toen ze 'vrolijk' in de bossen wandelden op zoek naar die jongens.
Tja je weet het niet, misschien vonden ze iets en dan waren ze ook even deel van het nieuws, heerlijk iedereen die aan je lippen hangt..Aan tafel bij P&W, SBS nieuws..
Spartagekmaandag 20 mei 2013 @ 13:41
60 seconds of glory ...

Nee dankje.

Als beveiliger ben ik ooit in aanraking gekomen met een zelfdoding.
Tenminste ... Ik kreeg een technische storing om te controleren, en de eigenaar was schijnbaar al 2 weken onbereikbaar.
Ik deed de voordeur open, en een enorme vuile stank kwam me tegemoet, en één van de honden van de man lag dood in de gang.
Ik heb mijn centralist gebeld, en verteld dat ik niet binnen ging zonder politie .
Bleek die (gek) in de badkamer te hangen ...

Ik ben achteraf nog steeds blij dat ik niet binnen gegaan ben, en het (toevallig) zo opgelost heb, het idee is toch een hele lange tijd in mijn hoofd blijven hangen ... What if ....
NoCigarmaandag 20 mei 2013 @ 13:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:41 schreef Spartagek het volgende:
60 seconds of glory ...

Nee dankje.

Als beveiliger ben ik ooit in aanraking gekomen met een zelfdoding.
Tenminste ... Ik kreeg een technische storing om te controleren, en de eigenaar was schijnbaar al 2 weken onbereikbaar.
Ik deed de voordeur open, en een enorme vuile stank kwam me tegemoet, en één van de honden van de man lag dood in de gang.
Ik heb mijn centralist gebeld, en verteld dat ik niet binnen ging zonder politie .
Bleek die (gek) in de badkamer te hangen ...

Ik ben achteraf nog steeds blij dat ik niet binnen gegaan ben, en het (toevallig) zo opgelost heb, het idee is toch een hele lange tijd in mijn hoofd blijven hangen ... What if ....
Die hond was verhongert of zo? Goed dan dat die man hing.

Groot gelijk overigens om niet naar binnen te gaan.
Spartagekmaandag 20 mei 2013 @ 13:47
quote:
11s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:46 schreef NoCigar het volgende:

[..]

Die hond was verhongert of zo? Goed dan dat die man hing.
Hij kon misschien geen traplopen ....
NoCigarmaandag 20 mei 2013 @ 13:48
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:47 schreef Spartagek het volgende:

[..]

Hij kon misschien geen traplopen ....
Ik dacht meer: als honden honger hebben en er ligt ergens een stuk vlees....
Little_Dollsmaandag 20 mei 2013 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:40 schreef Paul het volgende:
Maar waarom doen "we" dat? Wat gaat er in ons om dat we zoveel mogelijk willen zeggen dat we het heel erg vinden en zoveel mogelijk plaatjes er over willen delen?
Omdat anderen anders denken dat het ons niks doet natuurlijk (terwijl dat natuurlijk wel zo is).
Mr.44maandag 20 mei 2013 @ 14:41
quote:
2s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:48 schreef NoCigar het volgende:

[..]

Ik dacht meer: als honden honger hebben en er ligt ergens een stuk vlees....
het zal niet de eerste keer zijn dat honden hun overleden baasje opeten als ze eenmaal honger krijgen
vaarsuviusmaandag 20 mei 2013 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 11:31 schreef Paul het volgende:
Ik vind het opmerkelijk hoe vele Nederlanders reageren op de vermissingszaak op FOK, op twitter en op Facebook. Iedereen is bloemen en kaarsen aan het delen, iedereen heeft een mening over de vader, hoe hij dacht etc. Waarom doen wij mensen dit, hoe kan dit zo'n hype zijn geworden, was dit ook gebeurd als het niet 2 blondje jongetjes waren geweest..
Oftewel praat in dit topic over hoe en waarom wij zo reageren op zo'n zaak. Ik krijg namelijk wel bijna het idee dat mensen dit doen als een soort meelopersgedrag om erbij te horen dat je het zo erg vind.

Wat is jouw mening?
Dat iedereen valt nogal mee, ik ben niet zo'n facebooker, kijk er ongeveer 3 keer per week op, maar in mijn vriendenkring (30% vrouw, 70% man) heb ik maar enkele van die vermiste jongetjes shares gezien.

Als die jochies uit mijn dorp of stadswijk zouden komen, dan zou ik bij een zoekactie denk ik wel meedoen, totdat ik voor mezelf zeker van zou zijn dat ze niet meer vermist, maar dood zijn. (Dan zou ik denken: het maakt niks meer uit, laat de professionals het verder maar doen)

Verder heb ik de laatste dagen eigenlijk geen seconde aan dat gezin gedacht, tot ik deze fok post las dan.
Bayswatermaandag 20 mei 2013 @ 20:55
Onderzoekje van een aantal jaren terug:

LONDEN - Mensen die publiekelijk rouwen om overleden die zij nooit hebben ontmoet of met veel vertoon hun steun betuigen, willen daar zelf een goed gevoel aan overhouden en zijn uit op amusement. Dat is de conclusie van een studie van het onafhankelijk Brits onderzoeksinstituut Civitas.

Massale uitingen van rouw zijn volgens het onderzoek geen teken van groot mededogen in de maatschappij, maar juist van groot egocentrisme.
deelnemermaandag 20 mei 2013 @ 21:20
quote:
2s.gif Op maandag 20 mei 2013 13:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mensen die écht geraakt worden door zo'n verhaal.
Ouders eerder dan jongeren.

Vergelijk het met de belangstelling voor de gevangenen in Guantanamo Bay.

NWS / Al meer dan 2 maanden hongerstaking Guantanamo Bay

Mensen hebben niet het idee dat hen dit kan overkomen, kunnen zich er niet mee identificeren --> einde mededogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-05-2013 21:36:24 ]
Fir3flymaandag 20 mei 2013 @ 21:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ouders eerder dan jongeren.

Vergelijk het met de belangstelling voor de gevangenen in Guantanamo Bay.

NWS / Al meer dan 2 maanden hongerstaking Guantanamo Bay

Mensen hebben niet het idee dat hen dit kan overkomen, kunnen zich er niet niet identificeren --> einde mededogen.
Dat zijn gevangenen, die zitten daar natuurlijk niet zomaar. Dat maakt het grootste verschil denk ik.
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 21:34
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat zijn gevangenen, die zitten daar natuurlijk niet zomaar. Dat maakt het grootste verschil denk ik.
Er is een reden dat die gevangenis daar zit: van heel veel gevangen staat helemaal niet vast dat ze daar voor een goede reden zitten. De meesten van hen hebben nooit een proces gehad, laat staan een eerlijk proces.
deelnemermaandag 20 mei 2013 @ 21:35
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat zijn gevangenen, die zitten daar natuurlijk niet zomaar. Dat maakt het grootste verschil denk ik.
Dat weet niemand officieel. Ze zitten er al tien jaar zonder enig perspectief op een rechtszaak, strafbepaling of wat dan ook. Van de 166 mensen zijn er nu 102 in hongerstaking en 32 worden gedwongen gevoed. Zelfs vrijwillig doodgaan is geen optie. Van velen wordt gezegd dat ze er onschuldig zitten.
Fir3flymaandag 20 mei 2013 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er is een reden dat die gevangenis daar zit: van heel veel gevangen staat helemaal niet vast dat ze daar voor een goede reden zitten. De meesten van hen hebben nooit een proces gehad, laat staan een eerlijk proces.
Dat boeit allemaal niet. Het zijn gevangenen.
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 21:46
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat boeit allemaal niet. Het zijn gevangenen.
Dus? Hebben ze daarom moreel / ethisch minder recht op mededogen? In alle waarschijnlijkheid zitten daar heel veel onschuldige mensen tussen.
Slipmaandag 20 mei 2013 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 20:55 schreef Bayswater het volgende:
Onderzoekje van een aantal jaren terug:

LONDEN - Mensen die publiekelijk rouwen om overleden die zij nooit hebben ontmoet of met veel vertoon hun steun betuigen, willen daar zelf een goed gevoel aan overhouden en zijn uit op amusement. Dat is de conclusie van een studie van het onafhankelijk Brits onderzoeksinstituut Civitas.

Massale uitingen van rouw zijn volgens het onderzoek geen teken van groot mededogen in de maatschappij, maar juist van groot egocentrisme.
Er zijn dan ook maar weinig mensen die werkelijk iets voor een ander doen, niet voor eigen gemoedsrust
deelnemermaandag 20 mei 2013 @ 21:54
quote:
14s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat boeit allemaal niet. Het zijn gevangenen.
Deze gevangenis bevindt zich niet voor niets buiten de VS.
Paulmaandag 20 mei 2013 @ 22:17
Nu zijn mensen boos, omdat er teveel wordt laten zien door de journalisten:

https://twitter.com/jeroenwetzels/status/336564001368600576
Fir3flymaandag 20 mei 2013 @ 22:26
quote:
0s.gif Op maandag 20 mei 2013 21:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dus? Hebben ze daarom moreel / ethisch minder recht op mededogen? In alle waarschijnlijkheid zitten daar heel veel onschuldige mensen tussen.
Daar gaat het toch niet om? Het gaat om de visie van het publiek. Een aantal gevangenen zijn gewoon niet zo identificeerbaar.
Molurusmaandag 20 mei 2013 @ 22:29
quote:
10s.gif Op maandag 20 mei 2013 22:26 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Daar gaat het toch niet om? Het gaat om de visie van het publiek. Een aantal gevangenen zijn gewoon niet zo identificeerbaar.
Precies, het heeft vooral daarmee te maken. 'Ver van ons bed show' enzo. ;)

Het is een beetje een paradox in de menselijke ethiek: aan de ene kant is het correct om aan alle mensenlevens evenveel waarde te hechten, aan de andere kant hechten wij allemaal meer waarde aan mensen die dichter bij ons staan en/of waarmee we ons kunnen identificeren.
Skillsymaandag 20 mei 2013 @ 22:37
En het onderwerp 2 vermiste kinderen gaat gezellig door ...... :P
thats_mehdinsdag 21 mei 2013 @ 11:00
Ik vind het overdreven dele van plaatjes op FaceBook meelopers gedrag. Ook die spontane burgeracties en straks dan weer een stille tocht. Kijk ons eens meelevend zijn om er vervolgens op iedere verjaardag op terug te komen.
Falcodinsdag 21 mei 2013 @ 19:58
Net op DWDD was hier een interessant item erover. Het meezoeken werd als misselijkmakend vermaak weggezet en het medeleven op de sociale media als niet oprecht.
Pauldinsdag 21 mei 2013 @ 20:48
Klopt met deze column:

http://www.denieuwepers.com/naar-het-sprookjesbos/

quote:
Terwijl ik dit schrijf, is er een colonne gezinsautos onderweg naar Cothen om te kijken of de lichamen die zijn gevonden daadwerkelijk een kinderformaatje hebben en zo ja, of ze van Ruben en Julian zijn.

Terwijl ik dit schrijf, roept de politie op om alsjeblieft níet naar de vindplaats te komen.

Terwijl ik dit schrijf, plaatsen mensen berichtjes op twitter waarin ze melden dat ze hopen dat het niet de vermiste broertjes zijn.

Terwijl ik dit schrijf, vraag ik me af van wie ze dan wel hopen dat de lijken zijn.

Terwijl ik dit schrijf, ben ik bang dat ik cynisch geworden ben. De afgelopen weken kreeg ik steeds een ietwat zeurend gevoel onder mijn middenrif als ik las dat doodgewone mensen massaal natuurgebieden afstroopten op zoek naar de verdwenen jongetjes. In wezen valt betrokkenheid van burgers natuurlijk enorm te prijzen. En ik geloof ook dat al die vrijwilligers echt reuze begaan zijn met het lot van deze kinderen. Maar wat er bij mij niet in wil, is dat sommigen van hen hun eigen koters mee de bossen in namen om te helpen speuren. Hadden ze überhaupt nagedacht over wat ze zouden zeggen als hun hartenlapje een stapel bladeren opzij zou hebben geschopt en er een kinderhandje boven de aarde was uitgepiept? Wow, goed gedaan, Mitchel, jíj hebt Ruben gevonden!

Wonderlijke speurtocht

Ouders die welbewust hun kroost op een wel heel wonderlijke speurtocht meenemen. Kinderen op zoek naar kinderen met wie hoogstwaarschijnlijk iets vreselijks is gebeurd, dat zijn kinderen met wie op dat moment iets vreselijks gebeurt.

Terwijl ik dit schrijf, vraag ik me af wanneer de grens overschreden wordt van betrokkenheid naar sensatiezucht.

Terwijl ik dit schrijf, vrees ik met grote vreze dat die grens voor een bepaalde groep mensen al lang niet meer bestaat. En dat zij de vermoedelijke dood van Ruben en Julian weliswaar heel erg vinden, maar diep in hun hart ook een verzetje.

Dit jaar gaan we met Pinksteren niet naar de meubelboulevard, jongens. We hebben een veel bijzonderder tripje. We gaan naar het sprookjesbos.

Terwijl ik dit schrijf, hoop ik zo dat ik ongelijk heb. Dat er straks geen figuren door politiedranghekken breken om waxinelichtjes en teddyberen neer te leggen. Dat er straks geen files dagjesmensen naar De Plek rijden, campingstoeltjes, thermosflessen koffie en gevulde koeken in de achterbak.

Ik ga er van uit dat iedereen wacht met wat voor rouwbeklag dan ook tot al het onderzoek gedaan is. En vervolgens eventjes alleen, discreet, in stilte een kaarsje brandt.

Maar terwijl ik dit schrijf, weet ik dat mijn hoop ijdel is.

Gepaste afstand bestaat niet meer.

(Update: de broertjes zijn inmiddels geïdentificeerd.)

Meer van Roos Schlikker? Neem een abonnement!
Spartagekzaterdag 25 mei 2013 @ 10:40
http://www.omroepbrabant.(...)rmist opgegeven.aspx
quote:
12s.gif Op maandag 20 mei 2013 22:37 schreef Skillsy het volgende:
En het onderwerp 2 vermiste kinderen gaat gezellig door ...... :P
Ja, want de aandacht is verschoven.

Nu wil men "ineens" Amber Alert nieuw leven inblazen ( bekender )



En de lijstjes worden ineens weer als promotie neergezet
.
Moluruszaterdag 25 mei 2013 @ 12:25
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-Amber-Alert.dhtml

quote:
Bijna 2 miljoen Nederlanders zijn momenteel aangemeld bij het Amber Alert. Dat is het resultaat van een dinsdag gestarte twitteractie om het bereik van het vermiste kinderenalarm te vergroten. Amber Alert maakte dit zaterdag bekend, op de internationale Dag van het Vermiste Kind.
ems.zaterdag 25 mei 2013 @ 13:56
Ik vond het zielig voor de vrouw en jammer voor de kindjes. Niet meer, niet minder. Dat hele emotionele gedoe eromheen van mensen die ze totaal niet kennen heb ik niet echt begrepen.
Skillsyzaterdag 25 mei 2013 @ 15:52
Amber-alert is dat niet een goede actie dan?Hoe meer mensen zich ervoor aanmelden hoe beter ...toch?Of heeft Amber-alert ook commerciele doelen?
Nouja ik ben niet zo van Facebook en de truttigheid ,maar als Facebook wordt gebruikt om kinderen te vinden dan is dat toch een goede zaak?Het is altijd geweest dat mensen media gebruiken om iets te vinden (krijgen), in Amerika afbeeldingen van vermiste kinderen op melkpakken, mensen plaatste foto's van hun kinderen ,of vermiste dieren op bomen en muren.Of de (plaatselijke )krant. Waarom zou Facebook of Twitter het niet overnemen?
Maar het gedoe eromheen vind ik echt een grote hype en wordt steeds erger.
Hier op FOK!ook al ik weet niet hoeveel topics erover.Poe poe het is wat.

Nu ik dit zo typ, de vermissingszaak van een meisje, maddie heette ze ?, die kreeg ontzettend veel aandacht in de media, is zij al gevonden of wat?Hoor je ook niks meer van.
comfortably_dumbzaterdag 25 mei 2013 @ 17:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 15:52 schreef Skillsy het volgende:
Amber-alert is dat niet een goede actie dan?Hoe meer mensen zich ervoor aanmelden hoe beter ...toch?Of heeft Amber-alert ook commerciele doelen?
Nouja ik ben niet zo van Facebook en de truttigheid ,maar als Facebook wordt gebruikt om kinderen te vinden dan is dat toch een goede zaak?Het is altijd geweest dat mensen media gebruiken om iets te vinden (krijgen), in Amerika afbeeldingen van vermiste kinderen op melkpakken, mensen plaatste foto's van hun kinderen ,of vermiste dieren op bomen en muren.Of de (plaatselijke )krant. Waarom zou Facebook of Twitter het niet overnemen?
Maar het gedoe eromheen vind ik echt een grote hype en wordt steeds erger.
Hier op FOK!ook al ik weet niet hoeveel topics erover.Poe poe het is wat.

Nu ik dit zo typ, de vermissingszaak van een meisje, maddie heette ze ?, die kreeg ontzettend veel aandacht in de media, is zij al gevonden of wat?Hoor je ook niks meer van.
Amber Alert zou ook nog wel eens een hype kunnen worden, er zullen vast mensen bij zitten die zich gaan aanmelden puur om te laten zien hoe betrokken ze wel niet zijn. :X

maar los daarvan werkt het erg goed met social media en is het daardoor best effectief. ^O^
comfortably_dumbzaterdag 25 mei 2013 @ 17:18
Zit er trouwens niet een ander nadeel aan dingen als Amber Alert?
Door al die berichtgeving over misdrijven en verdwijningen, lijkt het mij best aannemelijk dat mensen er een vals gevoel van onveiligheid door krijgen.
Doordat mensen letterlijk met iedere criminele/tragische gebeurtenis in aanraking komen.

Ook al woon je in een klein boerendorp ver van de randstad, als je maar vaak genoeg berichten krijgt over vermissingszaken en overvallen en dergelijke komt vroeg of laat de gedachte omhoog " jeetje alweer een roofoverval in Amsterdam, dat zou hier ook zomaar kunnen gebeuren, het gebeurt daar elke dag!"
Moluruszaterdag 25 mei 2013 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 17:18 schreef comfortably_dumb het volgende:
Zit er trouwens niet een ander nadeel aan dingen als Amber Alert?
Door al die berichtgeving over misdrijven en verdwijningen, lijkt het mij best aannemelijk dat mensen er een vals gevoel van onveiligheid door krijgen.
Doordat mensen letterlijk met iedere criminele/tragische gebeurtenis in aanraking komen.
Niet alleen dat. Mensen gaan ook, op een in mijn ogen zeer kwalijke manier, spoken zien:

NWS / Opa aangezien voor ontvoerder

Dit doet erg denken aan de pedofilie-hype. Voor je het weet zien we overal kindermoordenaars en pedofielen.
Skillsyzaterdag 25 mei 2013 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 17:18 schreef comfortably_dumb het volgende:
Zit er trouwens niet een ander nadeel aan dingen als Amber Alert?
Door al die berichtgeving over misdrijven en verdwijningen, lijkt het mij best aannemelijk dat mensen er een vals gevoel van onveiligheid door krijgen.
Doordat mensen letterlijk met iedere criminele/tragische gebeurtenis in aanraking komen.

Ook al woon je in een klein boerendorp ver van de randstad, als je maar vaak genoeg berichten krijgt over vermissingszaken en overvallen en dergelijke komt vroeg of laat de gedachte omhoog " jeetje alweer een roofoverval in Amsterdam, dat zou hier ook zomaar kunnen gebeuren, het gebeurt daar elke dag!"
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 18:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Mensen gaan ook, op een in mijn ogen zeer kwalijke manier, spoken zien:

NWS / Opa aangezien voor ontvoerder

Dit doet erg denken aan de pedofilie-hype. Voor je het weet zien we overal kindermoordenaars en pedofielen.
In hoeverre is zo'n Amber alert wel effectief eigenlijk zijn daar cijfers van?? En schieten we er idd niet in door vraag ik me dan af. Is het niet de rol van de politie om vermissingszaken op te lossen ipv de maatschappij? Moet elke Nederlander erbij betrokken worden?
Overigens heb ik weer nieuwe vermissing zaak zien rondgaan op Facebook, weer 2 blondjes, maar dit keer meisjes
comfortably_dumbzaterdag 25 mei 2013 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 18:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Mensen gaan ook, op een in mijn ogen zeer kwalijke manier, spoken zien:

NWS / Opa aangezien voor ontvoerder

Dit doet erg denken aan de pedofilie-hype. Voor je het weet zien we overal kindermoordenaars en pedofielen.
Als je ziet wat voor gedachten de gemiddelde Nederlander op zijn Facebook plaatst, is de kans best groot dat het inderdaad die kant op gaat.
Skillsyzaterdag 25 mei 2013 @ 18:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 18:25 schreef comfortably_dumb het volgende:

[..]

Als je ziet wat voor gedachten de gemiddelde Nederlander op zijn Facebook plaatst, is de kans best groot dat het inderdaad die kant op gaat.
Facebook is erg, kent iemand dat verhaal van een jonge moeder (17 jaar?) met die verbrande baby?Ik weet niet precies wat maar ze had een huilbaby en kon er niet meer tegen en had hem/haar in een heet bad gedaan gevolg: baby verbrand (wat natuurlijk afschuwelijk is ) ,maar de foto van het kindje gaat nu heel Facebook wereld rond .Een afschuwelijke foto, iets wat je niet graag wilt zien eigenlijk en wat nog het ergste is dat er op deze vrouw, de 'dader' een soort heksenjacht op werd gericht. Is toch te zot voor woorden? De reacties die de wereld geeft .'we krijgen je te pakken heks ' 'jij hebt geen recht meer om moeder te zijn laat staan te leven teef'. Wat heeft Facebook Nederland het recht zo te oordelen?
comfortably_dumbzaterdag 25 mei 2013 @ 18:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2013 18:33 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Facebook is erg, kent iemand dat verhaal van een jonge moeder (17 jaar?) met die verbrande baby?Ik weet niet precies wat maar ze had een huilbaby en kon er niet meer tegen en had hem/haar in een heet bad gedaan gevolg: baby verbrand (wat natuurlijk afschuwelijk is ) ,maar de foto van het kindje gaat nu heel Facebook wereld rond .Een afschuwelijke foto, iets wat je niet graag wilt zien eigenlijk en wat nog het ergste is dat er op deze vrouw, de 'dader' een soort heksenjacht op werd gericht. Is toch te zot voor woorden? De reacties die de wereld geeft .'we krijgen je te pakken heks ' 'jij hebt geen recht meer om moeder te zijn laat staan te leven teef'. Wat heeft Facebook Nederland het recht zo te oordelen.
Welkom in de denkwereld van mensen die praten met hun onderbuik ipv hun hersenen ^O^
comfortably_dumbzaterdag 25 mei 2013 @ 18:41
Ik vraag me trouwens altijd sterk af hoeveel van die verhalen echt waar zijn.

Het komt vaak genoeg voor dat na een beetje google blijkt dat de foto die gebruikt worden bij die verhalen, bij een totaal ander verhaal blijkt te horen en dat een compleet verhaal omheen wordt verzonnen wat soms wel van een waargebeurd verhaal is afgeleid, maar waarin alles compleet uit zijn context is gerukt om lekker veel likes te scoren.
Falcozondag 26 mei 2013 @ 17:32
Amber Alert vind ik ook al zo debiel iets. Alsof iedereen mee moet helpen om een misdaad op te lossen. Dit is linea recta Orwells 1984 aan het worden zo.

Ik word heel treurig ook van berichten als van die opa uit Dieren, waarvan iemand dacht dat ie een kidnapper was, alleen maar omdat zijn kleindochter in zijn auto instapte.