quote:Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Start grootscheepse zoekactie
Op dat moment begint de grootscheepse zoekactie. Er volgt een nationaal en Europees Amber Alert. Het hele recreatiegebied van het Doornse Gat wordt in de avond en nacht van 7 op 8 mei uitgekamd door politieagenten, speurhonden en militairen van het Korps Mariniers, ondersteund door een politiehelikopter. Er is tot 02.15 uur gezocht, maar de broertjes zijn hier niet aangetroffen.
Op woensdag 8 mei breidt het onderzoek zich uit naar het Limburgse Beek. Uit onderzoek blijkt dat de vader op maandagavond 22.15 uur in Beek getankt heeft. Later blijkt dat de twee jongens op dat moment nog in de auto zaten.
Een melding op 8 mei was voor de politie aanleiding om in het Bunderbos in Elsloo te gaan zoeken. Vanaf ongeveer 20.00 uur werd met hulp van politie, defensie, speurhonden en sonarapparatuur een zoektocht gestart. Rond 22.00 moest de zoektocht gestaakt worden, vanwege de invallende duisternis en het moeilijk begaanbare terrein. Op donderdag 9 mei werd de zoekactie hervat en afgerond. De jongens zijn niet aangetroffen. Die dag deed de politie een oproep om eventuele camerabeelden van bedrijven en particulieren te delen met de politie.
Op vrijdag 10 mei starten de eerste burgeracties. In overleg met de politie zoeken honderden mensen in Doorn, Leersum en Rhenen. Die dag is bekend geworden, naar aanleiding van ingezonden camerabeelden, dat de auto van de vader op dinsdag 7 mei omstreeks 01.40 uur is gezien op de Rijnbrug bij Rhenen. Vrijdagavond doet de politie live een oproep tijdens de uitzending van Tros Vermist. Hierbij tonen ze een kaartje van de vermoedelijke route die de vader in de nacht van 7 op 8 mei gereden moet zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lijkt me sterk dat de moeder hem dat moest mededelen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij belde hij door dat hij in het motel in Limburg was aangekomen...
Hij ging buiten plan 's avonds pas weg,, en zou een motel pakken in Limburg, dat hij wrs kende... zo zal hij het gebracht hebben...
Terwijl hij normaal gesproken meteen zou zijn afgereisd naar Luxemburg direct na afhalen kinderen...
Althans zou kunnen.
Dan is de moord/verdwijning van die kinderen toch een spur of the moment thing geweest bij hem, niet de vakantie die uiteindelijk niet door ging...
En wrs omdat hij bij afhalen kinderen leerde dat zijn zoons een OTS zouden krijgen?
Gaat zoiets per kort geding dan?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:28 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Nee. Meestal alleen bij kort geding. Kan dat hij verstek heeft laten gaan. Maar lijkt me sterk, hij wist immers van de versoberde omgangsregeling.
Waarom zou dat niet kunnen?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Lijkt me sterk dat de moeder hem dat moest mededelen.
Wat snapte jij niet aan het rode licht?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaat zoiets per kort geding dan?
Overigens rond 1992 reed ik midden in de nacht door rood licht (met fiets), werd op de bon geslingerd door 2 agenten, was het er net mee eens, okee dan rechter, en kreeg toen mijn enige dagvaarding tot nu toe...
Ja, en misschien zat-ie nog in de post, je spreekt over april, de datum toen was 6 mei... Misschien wonde hij in bij zijn huidige vriendin en had hij een officieel ander adres, waar hij meer dan een week niet was...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:38 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Nee, je krijgt altijd een beschikking.
Kan via een kort geding bv ivm omgangsregeling. Vaak gaat het op de normale manier. Heeft men na indiening (wederpartij) tijd om te reageren. Dat vader er niets van afwist is zeer onwaarschijnlijk en bijna onmogelijk.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaat zoiets per kort geding dan?
Overigens rond 1992 reed ik midden in de nacht door rood licht (met fiets), werd op de bon geslingerd door 2 agenten, was het er net mee eens, okee dan rechter, en kreeg toen mijn enige dagvaarding tot nu toe...
Al 5 jaar een vechtscheiding en de moeder is degene die de vader moet vertellen dat er een OTS komt?quote:
Welke?quote:
Van de uitspraak? Volgens mij kan het zo zijn dat hij dat leerde op de ochtend van 6 mei... door de moeder overgebracht...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:40 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Kan via een kort geding bv ivm omgangsregeling. Vaak gaat het op de normale manier. Heeft men na indiening (wederpartij) tijd om te reageren. Dat vader er niets van afwist is zeer onwaarschijnlijk en bijna onmogelijk.
Dit is FOK! hè.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:45 schreef Loekie1 het volgende:
dat was even off topic, over de gang van zaken op dit forum.
Probeer eens out of the box te denken...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Al 5 jaar een vechtscheiding en de moeder is degene die de vader moet vertellen dat er een OTS komt?
Nou schat ik ze bij de diverse instanties niet heel hoog in, maar als dat zo zou zijn dan denk ik dat er meer ouders in bescherming zouden moeten worden genomen tegen hun ex.
Over het algemeen willen mensen nog wel eens uit hun dak gaan tegen de boodschapper, omdat de boodschap ze niet bevalt, ongeacht of de boodschapper het zelf bedacht heeft of de boodschap alleen maar brengt.
stukje geschikt moeras uitgezocht en daar verzwaard de lichamen hebben achter gelaten...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:45 schreef Dees83 het volgende:
Er zal heus wel iets met vaders aan de hand geweest zijn anders word zijn omgangsregeling niet zomaar veranderd. Als je globaal naar het hele plaatje kijkt en van de laatste feiten (als ze kloppen) uitgaat heeft vader nog een nachtduik gemaakt. Al lijkt het me sterk dat hij met 2 lichamen een eind kan zwemmen, dus ver het water in zal het niet zijn geworden.
Ok out of the boxquote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Probeer eens out of the box te denken...
Alles lijkt te kunnen en lijkt mogelijk te zijn.........quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van de uitspraak? Volgens mij kan het zo zijn dat hij dat leerde op de ochtend van 6 mei... door de moeder overgebracht...
Wereld stort in... hij gaat niet direct naar Luxemburg, zoals het plan was...
Gaat eerst met die jongens wat verpozen in de buurt, vraagt ze uit, wtf is dat? Weten jullie daar wat van?
Dan naar huis.
Depressief, alle problemen komen samen... schrijft die zelfmoordbrief, na het avondeten toch naar Luxemburg... overnachten in motel... belooft te bellen wanneer ze in dat motel zijn... En dan komt de duivel los...
Ik kan me dit scenario wel indenken... leading up to...
Jongen, heeft CIOS gedaan, is fanatiek sporter, zal die kinderen waar hij ook naar toegaat meenemen naar een accommodatie waar je kunt sporten, gymmen etc.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het schijnt dat er ook een tas met gymspullen mee was, dus dat impliceert wel dat hij ze naar school zou brengen.
Er was toch geen communicatie tussen ouders. Mijn ex ging zelfs akkoord met uhp kindquote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:52 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Ok out of the box
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Ja, okee, vailable...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:52 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Ok out of the box
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Wie zegt dat er geen communicatie was? de politie ? Daar hoor je pas na 3 dagen dat ze hun eigen bril hebben gevonden als die op hun neus staat.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:53 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Er was toch geen communicatie tussen ouders. Mijn ex ging zelfs akkoord met uhp kind![]()
En nee, er was geen reden voor uhp.............. Hebben deze zaak ook gewonnen. Gelukkig.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:53 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Er was toch geen communicatie tussen ouders. Mijn ex ging zelfs akkoord met uhp kind![]()
Zo'n gevoel heb ik ook, maar vermoed dat het ergens anders is als waar nu allemaal gezocht word.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:51 schreef Marrije het volgende:
[..]
stukje geschikt moeras uitgezocht en daar verzwaard de lichamen hebben achter gelaten...
Fysiotherapeut, vraag me af of hij eraan kan komen hoor, hij mag wrs geen recepten uitschrijven toch...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:55 schreef Loekie1 het volgende:
Als paramedicus heeft hij misschien verstand gehad van bedwelmende middelen of vergif.
jazeker wel, gewoon vaste uren waarop ze naar de gymzaal gaan. Zal ook strak geroosterd moeten zijn als alle klassen 2 x per week aan de beurt moeten komen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jongen, heeft CIOS gedaan, is fanatiek sporter, zal die kinderen waar hij ook naar toegaat meenemen naar een accommodatie waar je kunt sporten, gymmen etc.
Basisscholen weten niet eens wanneer ze gaan gymmen tegenwoordig, staat ook niet op kalender...
Denk ik.
omdat hij geen onderbroek aan had toen hij werd gevonden en zijn vriendin misschien smorgens zag dat hij die onderbroek aantrok? (dat eerste is bevestigd door de politie, dat 2e is een suggestie van mij)quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:55 schreef Svensonn het volgende:
Wat ik me afvraag, hoe weten ze dat ze een oranje/rode onderbroek zoeken?
Zal wrs per school verschillen, maar bij basisschool hier is het altijd met veel mitsen en maren, hebben geen eigen gymzaal, gymzaal huren kost geld, en geld hebben ze niet...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:57 schreef Marrije het volgende:
[..]
[..]
jazeker wel, gewoon vaste uren waarop ze naar de gymzaal gaan. Zal ook strak geroosterd moeten zijn als alle klassen 2 x per week aan de beurt moeten komen.
Hij is toch aan het klimrek gevonden?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:02 schreef Loekie1 het volgende:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Daar kun je geen film van maken.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:59 schreef seasushi het volgende:
Was er vorig jaar niet een ex stel die al jaren ruzie hadden, en mishandeling enzo maar toen jeugdzorg de kinderen wilden meenemen, waren de ouders gezamelijk verdwenen met de kinderen naar Duitsland.
.
Out of the box. Ouders besluiten om met de kinderen weg te gaan. Ook om van de bemoeienis van opa af te zijn. Pa vertrekt alvast, moe gaat voor de vorm nog even het gesprek aan met jeugdzorg, en zou er achteraan gaan. Woensdag of donderdag of zo, met kleren voor de kinderen. Op eens wordt pa dinsdag bungelend aan een klimrek gevonden, enz enz
De een zegt boom, de ander aan een klimrek.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:02 schreef Loekie1 het volgende:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Hij zal geschiedenis schrijven........quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar kun je geen film van maken.
Jeroen Denis moet toch ergens wel gedacht hebben dat men een film kon maken van deze tragedie... ik denk dat dat echt ook een rol speelt... Gek maar toch.
Klopt idd, we weten nog zo ontzaglijk niets in feite...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:02 schreef Loekie1 het volgende:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Ophanging is bevestigd, ik weet alleen niet of de politie heeft meegedeeld dat het aan een klimrek was of dat men de conclusie heeft getrokken omdat die werd vervangen (zijn foto's van).quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:02 schreef Loekie1 het volgende:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
zucht.... het is een klimrek!quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:03 schreef moeke1 het volgende:
[..]
De een zegt boom, de ander aan een klimrek.
Dit soort mannen hebben wrs veel medelijden met zichzelf, en hopen dat ooit een cineast hun verhaal gaat oppikken hoor, dat denk ik in our day and age wel...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:04 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Hij zal geschiedenis schrijven........
Waar haal je een uit huis plaatsing nou weer vandaan?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:52 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Ok out of the box
Vader en moeder spreken af dat uit huis plaatsing nooit goed kan zijn voor de kinderen en dat ze daarom zelf iets regelen.
Kinderen worden door vader naar een klooster gebracht. Hebben de man 50 euro gekregen om mee te spelen. Vader pleegt zelfmoord om niet te kunnen verraden waar ze zitten.
Van saaie huisvader met een Hyundai naar een bekende Nederlander in één dag!quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit soort mannen hebben wrs veel medelijden met zichzelf, en hopen dat ooit een cineast hun verhaal gaat oppikken hoor, dat denk ik in our day and age wel...
Daarom hebben kinderen hun gymspullen standaard op school tegenwoordig, en die gaan in de vakanties mee om te wassen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 10:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jongen, heeft CIOS gedaan, is fanatiek sporter, zal die kinderen waar hij ook naar toegaat meenemen naar een accommodatie waar je kunt sporten, gymmen etc.
Basisscholen weten niet eens wanneer ze gaan gymmen tegenwoordig, staat ook niet op kalender...
Denk ik.
Ja, zoiets kan idd.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:06 schreef BullitJunky het volgende:
Volgens mij ben je vrij om te kiezen of je bij zo'n uitspraak aanwezig wilt zijn. Ik denk zelf dat hij met de jongens gesproken heeft over de versobering van de omgangsregeling en de genoemde mishandeling. De jongens kunnen hebben aangegeven dat ze mama dingen verteld hebben over wat er tijdens andere bezoeken gebeurd is, waardoor vader beseft dat hij het bokje is. En toen sloegen de stoppen door. (Sorry, maar sympathie voor de vader kan ik echt niet meer opbrengen)
Alleen is hij er niet bij.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:06 schreef Cucumissativus het volgende:
[..]
Van saaie huisvader met een Hyundai naar een bekende Nederlander in één dag!
En na wassen om te sporten ergens met een fanatieke CIOS opgeleide vader, ook nog in zijn jeugd goede voetballer,.... is vialable.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daarom hebben kinderen hun gymspullen standaard op school tegenwoordig, en die gaan in de vakanties mee om te wassen.
Zeker als het een sportief gezin is, en/of er met de vader fanatiek gesport wordt, dan lijkt het me sterk dat de gymkleren van school daarvoor gebruikt worden, dat zie ik in een bankhanggezin eigenlijk al niet gebeuren.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En na wassen om te sporten ergens met een fanatieke CIOS opgeleide vader, ook nog in zijn jeugd goede voetballer,.... is vialable.
Ik wel, dat is heel mooie sportkleding, remember het ging ooit heel goed met Jeroen, hij was lid van een fysiomaatschap, die gasten verdienen geld als water. Weliswaar ging het wrs nu niet zo goed meer met hem financieel gesproken (hoewel ik dat officieel nog niet bevestigd heb gezien), maar in zo'n situatie hang je vast aan je dure sportkleding van school... (dwz ouders doen dat...)quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zeker als het een sportief gezin is, en/of er met de vader fanatiek gesport wordt, dan lijkt het me sterk dat de gymkleren van school daarvoor gebruikt worden, dat zie ik in een bankhanggezin eigenlijk al niet gebeuren.
Brandweervrouwquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik wel, dat is heel mooie sportkleding, remember het ging ooit heel goed met Jeroen, hij was lid van een fysiomaatschap, die gasten verdienen geld als water. Weliswaar ging het wrs nu niet zo goed meer met hem financieel gesproken (hoewel ik dat officieel nog niet bevestigd heb gezien), maar in zo'n situatie hang je vast aan je dure sportkleding van school... (dwz ouders doen dat...)
Overigens die moeder, werkt die, ook minstens HBO-opgeleid, goeie baan?
De moeder is brandweervrouw.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik wel, dat is heel mooie sportkleding, remember het ging ooit heel goed met Jeroen, hij was lid van een fysiomaatschap, die gasten verdienen geld als water. Weliswaar ging het wrs nu niet zo goed meer met hem financieel gesproken (hoewel ik dat officieel nog niet bevestigd heb gezien), maar in zo'n situatie hang je vast aan je dure sportkleding van school... (dwz ouders doen dat...)
Overigens die moeder, werkt die, ook minstens HBO-opgeleid, goeie baan?
Okee, ik ben op cursus (BHV in Dordecht) ooit een heel leuke brandweervrouw tegen gekomen....quote:
Ondertoezichtstelling.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:20 schreef MaJo het volgende:
Wat is een OTS? Is er iets nieuws bekend geworden ofzo? Snap er niets meer van
Je hebt intelligente mensen die dat heel goed kunnen verbloemen. Ook zulke tests zijn beinvloedbaar. als je niet wilt dat er een goede diagnose uitkomt. Vaak wten ze de theorie maar kunnen ze het in praktijk niet ten uitvoer brengen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:19 schreef Loekie1 het volgende:
Iemand die zoiets doet heeft een persoonlijkheidsstoornis, óf zit onder de antidepressiva.
Ik heb niet gehoord over het laatste dus zal het het eerste zijn. Ik vraag me af waarom er nog steeds geen testen zijn om mensen met een persoonlijkheidsstoornis te weren uit de gezondheidszorg.
En ook ouders mogen van mij zo'n test krijgen voordat ze kinderen nemen.
Waar gingen de kinderen naar toe tijdens de onregelmatige werktijden van mama?quote:
twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:56:32In jan. 2013 doe moeder aangifte nadat oudste zei door vader geslagen te zijn en met kleren aan onder douche gezet. #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Waarom onregelmatige werktijden, vrouwen kunnen bij de brandweer gewoon kantooruren draaien. (als ze al een volledige week werken want dat zie ik ze maar zelden doen)quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:21 schreef seasushi het volgende:
[..]
Waar gingen de kinderen naar toe tijdens de onregelmatige werktijden van mama?
ah okquote:
Sorry, was onder toezicht stelling.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waar haal je een uit huis plaatsing nou weer vandaan?
Ja, obviously denk ik ook wel dat er sprake is van ene persoonlijkheidsstoornis, sws bij iemand die zelfmoord pleegt, dat alleen al...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:19 schreef Loekie1 het volgende:
Iemand die zoiets doet heeft een persoonlijkheidsstoornis, óf zit onder de antidepressiva.
Ik heb niet gehoord over het laatste dus zal het het eerste zijn. Ik vraag me af waarom er nog steeds geen testen zijn om mensen met een persoonlijkheidsstoornis te weren uit de gezondheidszorg.
En ook ouders mogen van mij zo'n test krijgen voordat ze kinderen nemen.
Dat bedoel ik dus. Nee, daar kun je niet doorheen prikken. Ze doen zich in het bijzijn van andere goed voor, omdat ze weten hoe je gewenst gedrag (voor een korte tijd) moet laten zien. Op langere termijn en bij intensief contact gaan je pas dingen opvallen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, obviously denk ik ook wel dat er sprake is van en persoonlijkheidsstoornis, sws bij iemand die zelfmoord pleegt, dat alleen al...
Vraag is of dat al geruime tijd vanaf zijn jeugd zo is...
Mensen zeggen dat hij sociaal en hartelijk was, is er niemand die daar dan doorheen kon kijken...
En indien niet zo, was hij dan alleen depressief, zaak naar de pleuris, kinderen afgepakt, misschien nog wat acute problemen...
Doet dat er toe dan?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:02 schreef Loekie1 het volgende:
Het is opvallend dat nergens is geschreven HOE de man zelfmoord heeft gepleegd. Als ie zich had opgehangen aan een boom, was dat vast wel meegedeeld. Hij heeft dus waarschijnlijk iets anders gedaan.
Nou, er loopt bij mij een manager rond daar kijk ik wel doorheen hoor, en die Jeroen leefde 38 jaar als hij echt een sociopaat was dan halen de verhalen daarover wrs nog wel de pers...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:26 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Nee, daar kun je niet doorheen prikken. Ze doen zich in het bijzijn van andere goed voor, omdat ze weten hoe je gewenst gedrag (voor een korte tijd) moet laten zien. Op langere termijn en bij intensief contact gaan je pas dingen opvallen.
DIT bedoel ik dus! Als zoon verteld heeft van nog meer van deze akkefietjes dan ben ik bang dat papa geflipt is...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:23 schreef moeke1 het volgende:
twitter:SaskiaWaterland twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 10:56:32In jan. 2013 doe moeder aangifte nadat oudste zei door vader geslagen te zijn en met kleren aan onder douche gezet. #vermistebroertjes #NRC reageer retweet
Ik denk dat ze al weten dat de vader er iets mee te maken heeft hoorquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, zoiets kan idd.
Ik vind het zelfs redelijk plausibel.
Nu maar hopen dat de recherche meeleest...
Geen lijk geen zaak!quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:30 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ik denk dat ze al weten dat de vader er iets mee te maken heeft hoor
het geeft wel aan dat het een enorm zooitje was tussen vader en moeder en zal medebepalend zijn geweest voor de afloop in dit gevalquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:29 schreef Aventura het volgende:
Zo, die Saskia en het NRC worden zwaar gedist. Ik vind dat een beetje hypocriet. Waarom is deze informatie grensovertredend? Ik vind dat het bij deze zaak hoort en dus nieuws is.
Manager..... IDD. Dat is ook zoiets. Bij ons ook.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, er loopt bij mij een manager rond daar kijk ik wel doorheen hoor, en die Jeroen leefde 38 jaar als hij echt een sociopaat was dan halen de verhalen daarover wrs nog wel de pers...
Ho even... onder andere deze: http://www.volkskrant.nl/(...)ak-zonder-lijk.dhtmlquote:
Ja, okee, waar is deze info afkomstig van dan?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:29 schreef BullitJunky het volgende:
[..]
DIT bedoel ik dus! Als zoon verteld heeft van nog meer van deze akkefietjes dan ben ik bang dat papa geflipt is...
twitter:ceryl11 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:27:27@JulianRubenNL Vandaag worden camerabeelden bij Mac Waardenburg langs A2 opgehaald door politie. Denken dat ze daar geweest zijn... reageer retweet
lekker op tijd ook weerquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:36 schreef Rachilda het volgende:
twitter:ceryl11 twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:27:27@JulianRubenNL Vandaag worden camerabeelden bij Mac Waardenburg langs A2 opgehaald door politie. Denken dat ze daar geweest zijn... reageer retweet
Nee, gezien de woordkeuze van de politie verwacht ik dat hij zich aan de sleepkabel verhangen heeft.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:30 schreef Cucumissativus het volgende:
Ze zeggen dat de spanband bij het lichaam is gevonden, maar hij heeft zich er waarschijnlijk mee opgehangen denk ik.
twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
Neem aan van wel ja, vanuit die mac rij je de snelweg op. Maar zijn er ook beelden van de Mc in Enspijk?quote:
Ja, okee dat kan idd.... hoewel je er nauwelijks een knoop in kunt keggen, volgens mij...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, gezien de woordkeuze van de politie verwacht ik dat hij zich aan de sleepkabel verhangen heeft.
De sleepkabel was maar een helft, daar kan je niet veel mee.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee dat kan idd.... hoewel je er nauwelijks een knoop in kunt keggen, volgens mij...
Maar welke was niet intact, de sleepkabel of spanband?
hoezo mac Enspijk?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:38 schreef PureEvil het volgende:
[..]
Neem aan van wel ja, vanuit die mac rij je de snelweg op. Maar zijn er ook beelden van de Mc in Enspijk?
nou woon ik ' in de provincie' maar hier gewoon gym volgens een rooster hoor, op vaste dagenquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daarom hebben kinderen hun gymspullen standaard op school tegenwoordig, en die gaan in de vakanties mee om te wassen.
ow ja, idd, dat zou wel handig zijn, dan weten we dat ook weerquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
misschien staat er dan duidelijk op beeld welke kleding ze toen droegen
Maar qua tijdlijn klopt de tijd van vertrek en aankomst volgens mij wel. Zou natuurlijk ook MC drive zijn geweest. Neem toch niet aan dat vader nog honger had, nav dat hij wist wat hij ging doen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:38 schreef Rachilda het volgende:
[..]
volgens mij wel idd, wie weet het zeker?
Sleepkabel.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee dat kan idd.... hoewel je er nauwelijks een knoop in kunt keggen, volgens mij...
Maar welke was niet intact, de sleepkabel of spanband?
Dat mensen zich nu nog dingen gaan herinneren van die maandagnacht. En waarom komt hij er nu pas mee (of dit komt nu pas naar buiten)?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:37 schreef Rachilda het volgende:
twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
Waarschquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:41 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Dat mensen zich nu nog dingen gaan herinneren van die maandagnacht. En waarom komt hij er nu pas mee (of dit komt nu pas naar buiten)?
Ze hadden toch thuis ook al gegeten? Of zit dat verkeerd in mijn hoofd opgeslagen?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:41 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Maar qua tijdlijn klopt de tijd van vertrek en aankomst volgens mij wel. Zou natuurlijk ook MC drive zijn geweest. Neem toch niet aan dat vader nog honger had, nav dat hij wist wat hij ging doen.
met een mc drive zou de tijdlijn dan nog steeds kloppen tochquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:41 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Maar qua tijdlijn klopt de tijd van vertrek en aankomst volgens mij wel. Zou natuurlijk ook MC drive zijn geweest. Neem toch niet aan dat vader nog honger had, nav dat hij wist wat hij ging doen.
En altijd gymspullen heen en weer slepen?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:40 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
nou woon ik ' in de provincie' maar hier gewoon gym volgens een rooster hoor, op vaste dagen
een deel ja, misschien om een zak gebonden en een gewicht aan de haak?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:40 schreef Cucumissativus het volgende:
[..]
De sleepkabel was maar een helft, daar kan je niet veel mee.
Bij ons wel. Bij de kleuters blijven alleen de gymschoenen op school. De anderen moeten steeds de kleding heen en weer meenemen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
En altijd gymspullen heen en weer slepen?
Nee, standaard op school en in de vakantie mee om te wassen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
En altijd gymspullen heen en weer slepen?
wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
Die maak je dan zoek, als je je aan de andere helft ophangt?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sleepkabel.
Daar zoeken ze de andere helft van.
jupquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
En altijd gymspullen heen en weer slepen?
Wijk Bij Duurstedequote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:44 schreef Rachilda het volgende:
wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
Wijk bij Duurstede.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:44 schreef Rachilda het volgende:
wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
dat wilde ik ook vragen, maar was bang dat het een domme vraag zou zijnquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:44 schreef Rachilda het volgende:
wat/waar is WbD?twitter:casheuvelmans twitterde op zaterdag 18-05-2013 om 11:21:05@JulianRubenNL Vader is wrsch om 5 u ochtend gezien door n kennis v ons in WbD. Blauwe Getz met man bij bushalte. Politie onderzoekt dit. reageer retweet
Dat... Ik snap daar ook geen bal van, al even afgezien van het feit dat zelfs de politie al amper een 5-deurs Getz van een 3-deurs kan onderscheiden.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:41 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Dat mensen zich nu nog dingen gaan herinneren van die maandagnacht. En waarom komt hij er nu pas mee (of dit komt nu pas naar buiten)?
ow ok, nou lekker vaag dan die persoon er nu mee komtquote:
Verschilt per school dus.quote:
ik vraag me af of dot klopt, zelf voor de mensen die in de "overdracht" theorie geloven lijkt me dit ongeloofwaardig, want dan gaat vader zich eerst heel raar gedragen door zomaar naar Neerbeek te rijden, te tanken, dan weer terug, GSM uit, nergens vindbaar, en dan opeens om 5 uur overdracht, nee, ook voor de overdracht theorie gelovers is dit verhaal niet geloofwaardigquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat... Ik snap daar ook geen bal van, al even afgezien van het feit dat zelfs de politie al amper een 5-deurs Getz van een 3-deurs kan onderscheiden.
Ik wil niet weten hoe dat met de gemiddelde Nederlander is.
Hij was een vriendelijk man, heeft even goedendag gezegd tegen de man bij de bushalte.....quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:52 schreef Rachilda het volgende:
[..]
ik vraag me af of dot klopt, zelf voor de mensen die in de "overdracht" theorie geloven lijkt me dit ongeloofwaardig, want dan gaat vader zich eerst heel raar gedragen door zomaar naar Neerbeek te rijden, te tanken, dan weer terug, GSM uit, nergens vindbaar, en dan opeens om 5 uur overdracht, nee, ook voor de overdracht theorie gelovers is dit verhaal niet geloofwaardig
ja zoietsquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:53 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Hij was een vriendelijk man, heeft even goedendag gezegd tegen de man bij de bushalte.....
Dit soort types zie je best vaak in de gezondheidszorg omdat ze daar vaak zelfstandig over mensen mogen en kunnen beslissen. Tegen hogergeplaatsen weten ze prima de schijn op te houden of een mooi verhaal te vertellen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:26 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Nee, daar kun je niet doorheen prikken. Ze doen zich in het bijzijn van andere goed voor, omdat ze weten hoe je gewenst gedrag (voor een korte tijd) moet laten zien. Op langere termijn en bij intensief contact gaan je pas dingen opvallen.
Mooie omschrijving.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:56 schreef Ireth het volgende:
Mijn man zei gisteren "Het is net een spannend boek wat je aan het lezen bent. Elke morgen komt er een nieuw hoofdstuk bij en het plot draait steeds bij naar een andere kant."
quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:57 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dit soort types zie je best vaak in de gezondheidszorg omdat ze daar vaak zelfstandig over mensen mogen en kunnen beslissen. Tegen hogergeplaatsen weten ze prima de schijn op te houden of een mooi verhaal te vertellen.
Nou mooi hoor, hopelijk schrijft iemand anders weer een spannend boek ter vermaak als dit is opgelostquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:56 schreef Ireth het volgende:
Mijn man zei gisteren "Het is net een spannend boek wat je aan het lezen bent. Elke morgen komt er een nieuw hoofdstuk bij en het plot draait steeds bij naar een andere kant."
Ik ken haar gevoel maar al te goed. En ook hoe het gedraaid wordt. Je vecht tegen de bierkaai.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:57 schreef ietjefietje het volgende:
Nou ja, nadat ik er van alles over lees in het NRC is het wel duidelijk:
moeder is al eens onder de blauwe plekken bij de huisarts geweest
Ruben is onder de douche gezet met kleren aan (koude douche) omdat hij een driftbui had,
volgens vader was het een warme douche zonder kleren aan...
Vader vind dat alle incidenten opgeblazen worden en overtrokken...
Volgens Timon Spoedeisende hulp was er sprake van een acute bedreiging van de veiligheid van een of meer gezinsleden
Er staat dat er een rapport is gemaakt op 22 april en op 25 april zou dit met de ouders besproken worden....vader kan dan niet!
Moeder voelt zich al 4 jaar lang niet serieus genomen!
Nee idd, maar dan krijg je het signaal niet pas bij Leersum weer terug.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:58 schreef Waaghals het volgende:
Als je via Duitsland rijdt en je gsm vast hebt staan op nederlandse provider hoef je hem niet eens uit te zetten om signaal te verliezen
Dat.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:59 schreef Ticootje het volgende:
Alsof je onder toezicht wordt geplaatst als je je kind onder de koude douche zet als ze een driftbui hebben. Kom op daar moeten echt meer incidenten zijn geweest dan alleen een koude douche.
Dat hoeft niet. Vaak pas op het moment dat er dit soort dingen gebeuren komen verhalen van mensen die heel dichtbij stonden naar buiten. Maar op dit moment kan dit waarschijnlijk alleen zijn ex-vrouw. Zijn huidige vriendin zal dit waarschijnlijk nog niet durven delen uit schaamte.quote:Nou, er loopt bij mij een manager rond daar kijk ik wel doorheen hoor, en die Jeroen leefde 38 jaar als hij echt een sociopaat was dan halen de verhalen daarover wrs nog wel de pers...
quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:00 schreef rever het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Vaak pas op het moment dat er dit soort dingen gebeuren komen verhalen van mensen die heel dichtbij stonden naar buiten. Maar op dit moment kan dit waarschijnlijk alleen zijn ex-vrouw. Zijn huidige vriendin zal dit waarschijnlijk nog niet durven delen uit schaamte.
Sociopaten zijn heel goed in het imiteren van 'sociaal wenselijk gedrag'. Eigenlijk willen sociopaten namelijk erg aardig gevonden worden, omdat hun ego het niet kan verdragen als anderen mensen hen niet 'moeten'. Sociopaten zijn dan ook voor hun omgeving vaak erg aardige en behulpzame mensen. Maar omdat dit een toneelspel is, kost dit ze erg veel energie waardoor ze dit spel niet lang volhouden. Thuis in een vertrouwde omgeving, bij mensen waar ze overwicht over hebben (vrouw, kinderen), komt hun ware gezicht tevoorschijn. Vaak hebben de gezinsleden het hard te verduren omdat de sociopaat door zijn toneelspel in de buitenwereld zo vermoeid is, en extra doorslaat naar hen toe. Zijn gezinsleden zullen dit niet snel delen met de buitenwereld uit schaamte. Iedereen wil altijd zoveel mogelijk 'het mooie plaatje' ophouden naar de buitenwereld. Tot de gezinsleden het niet meer aankunnen en uiteindelijk hulp zoeken en hun verhaal doen. Dan knapt er iets bij de sociopaat en slaat hij, door schaamte en egoïsme, door in een psychopaat. Uit schaamte pleegt hij zelfmoord maar uit egoïsme neemt hij eerst nog wraak op de wereld, inclusief zijn eigen kinderen. Dit kan hij doordat hij, zelfs voor zijn kinderen, geen gevoelens heeft. Kinderen heeft hij omdat dit goed bij het 'plaatje' naar de buitenwereld past. Hij heeft alleen gevoelens voor zichzelf.
Daardoor lezen we zo vaak in dit soort gevallen dat ze in de omgeving altijd overkwamen als vriendelijk mensen. Als ze knappen gaat het zo snel dat de buitenwereld geen tijd heeft om het echte gezicht te zien voordat het te laat is.
Alles is mogelijk.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:02 schreef Leandra het volgende:
Zou de verkering in Neerbeek stukgelopen zijn op zijn losse handjes?
Natuurlijk zijn er meer incidenten geweest, de school klaagt toch ook niet voor niets over het gedrag van de jongens ....die ondanks goede intelligentie maar matig presterenquote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:59 schreef Ticootje het volgende:
Alsof je onder toezicht wordt geplaatst als je je kind onder de koude douche zet als ze een driftbui hebben. Kom op daar moeten echt meer incidenten zijn geweest dan alleen een koude douche.
Inderdaad. Maar het lijkt mij dat er toch wel een test te ontwikkelen is voor dit soort mensen, juist omdat ze in wezen geen empathie hebben. Dat gaat sneller dan vier jaar lang proberen uit te vinden wie de waarheid spreekt, de man of de vrouw.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:00 schreef rever het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Vaak pas op het moment dat er dit soort dingen gebeuren komen verhalen van mensen die heel dichtbij stonden naar buiten. Maar op dit moment kan dit waarschijnlijk alleen zijn ex-vrouw. Zijn huidige vriendin zal dit waarschijnlijk nog niet durven delen uit schaamte.
Sociopaten zijn heel goed in het imiteren van 'sociaal wenselijk gedrag'. Eigenlijk willen sociopaten namelijk erg aardig gevonden worden, omdat hun ego het niet kan verdragen als anderen mensen hen niet 'moeten'. Sociopaten zijn dan ook voor hun omgeving vaak erg aardige en behulpzame mensen. Maar omdat dit een toneelspel is, kost dit ze erg veel energie waardoor ze dit spel niet lang volhouden. Thuis in een vertrouwde omgeving, bij mensen waar ze overwicht over hebben (vrouw, kinderen), komt hun ware gezicht tevoorschijn. Vaak hebben de gezinsleden het hard te verduren omdat de sociopaat door zijn toneelspel in de buitenwereld zo vermoeid is, en extra doorslaat naar hen toe. Zijn gezinsleden zullen dit niet snel delen met de buitenwereld uit schaamte. Iedereen wil altijd zoveel mogelijk 'het mooie plaatje' ophouden naar de buitenwereld. Tot de gezinsleden het niet meer aankunnen en uiteindelijk hulp zoeken en hun verhaal doen. Dan knapt er iets bij de sociopaat en slaat hij, door schaamte en egoïsme, door in een psychopaat. Uit schaamte pleegt hij zelfmoord maar uit egoïsme neemt hij eerst nog wraak op de wereld, inclusief zijn eigen kinderen. Dit kan hij doordat hij, zelfs voor zijn kinderen, geen gevoelens heeft. Kinderen heeft hij omdat dit goed bij het 'plaatje' naar de buitenwereld past. Hij heeft alleen gevoelens voor zichzelf.
Daardoor lezen we zo vaak in dit soort gevallen dat ze in de omgeving altijd overkwamen als vriendelijk mensen. Als ze knappen gaat het zo snel dat de buitenwereld geen tijd heeft om het echte gezicht te zien voordat het te laat is.
De school heeft geklaagd?quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:03 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er meer incidenten geweest, de school klaagt toch ook niet voor niets over het gedrag van de jongens ....die ondanks goede intelligentie maar matig presteren
Overigens zijn de blauwe plekken van de moeder toch ook een incident...maar jij verwacht een woord voor woord verslag over die 4 jaar?
Helemaal niet. Meer omdat nu steeds alleen een koude douche naar voren komt. Alsof dat zo erg is. Als kind heb ik er ook wel onder gestaan en ik leef ook nog en m'n vader heeft ook zichzelf nog nooit opgehangen.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:03 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er meer incidenten geweest, de school klaagt toch ook niet voor niets over het gedrag van de jongens ....die ondanks goede intelligentie maar matig presteren
Overigens zijn de blauwe plekken van de moeder toch ook een incident...maar jij verwacht een woord voor woord verslag over die 4 jaar?
Dan gaat ze gewoon weer GTST kijken...quote:Op zaterdag 18 mei 2013 11:59 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Nou mooi hoor, hopelijk schrijft iemand anders weer een spannend boek ter vermaak als dit is opgelost
Van een gele banaan maakt men hier een pistool dat met een 3D printer vervaardigd is om vervolgens trots aan te geven dat ze hopen dat de politie meeleest.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:05 schreef senesta het volgende:
Christus zeg, is dit serieus wat er allemaal nu op straat ligt? Of is dit ook speculatie allemaal? Ik ben de draad een beetje kwijt hier.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |