abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_126567002
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat, en dan heb ik nog m'n twijfels over de hoogte van z'n kindervriend gehalte, want ik vind het nogal een risico dat je een ander kind een flink trauma bezorgt door je op een speelplaats te verhangen, met mooi weer, tijdens een vakantie.

Het hadden zomaar twee andere jongentjes van 7 en 9 kunnen zijn die hem gevonden hadden.
Ja, klopt, en toch past het niet bij wat je weet bijv. over zijn beroep, mensen weer op weg helpen in het arbeidsproces toch?
I´m back.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:20:53 #52
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567029
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat, en dan heb ik nog m'n twijfels over de hoogte van z'n kindervriend gehalte, want ik vind het nogal een risico dat je een ander kind een flink trauma bezorgt door je op een speelplaats te verhangen, met mooi weer, tijdens een vakantie.

Het hadden zomaar twee andere jongentjes van 7 en 9 kunnen zijn die hem gevonden hadden.
Hij was de weg kwijt en zijn enige houvast was kinderen.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:21:15 #53
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567037
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:19 schreef kuil het volgende:

[..]

’Denis sociale en vriendelijke man’

"Jeroen Denis, de vader van de twee vermiste kinderen, groeide op in Wijk bij Duurstede en stond bij iedereen te boek als een vriendelijke en uiterst sociale man."
Zo worden hun eigen kinderenmoordenaars vaak gezien door de omgeving.. Zie mijn Engelstalige post van vrij/za (weliswaar ergens vandaan geplukt)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:21:49 #54
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567050
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:20 schreef Prospera het volgende:

[..]

Hij was de weg kwijt en zijn enige houvast was kinderen.
En die bezorgt hij dan graag een trauma??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567070
Als hij zijn kinderen voorgoed wilde laten verdwijnen is het aannemelijker dat ze in het water liggen dan dat ze begraven zijn.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:23:12 #56
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567090
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:22 schreef kuil het volgende:
Als hij zijn kinderen vergoed wilde laten verdwijnen is het aannemelijker dat ze in het water liggen dan dat ze begraven zijn.
Nee, in het water duiken ze juist vaak weer op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:23:30 #57
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_126567099
quote:
15s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:14 schreef sig000 het volgende:

[..]

Een dwaze vader.
Tja och, hij is niet de eerste en niet de laatste.
Snobs have more fun!
KLIK!
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:24:26 #58
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_126567128
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:22 schreef kuil het volgende:
Als hij zijn kinderen vergoed wilde laten verdwijnen is het aannemelijker dat ze in het water liggen dan dat ze begraven zijn.
Vergoed ja?
Snobs have more fun!
KLIK!
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:24:39 #59
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567134
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:20 schreef Prospera het volgende:

[..]

Hij was de weg kwijt en zijn enige houvast was kinderen.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En die bezorgt hij dan graag een trauma??
Je snapt het niet, hij hing zich juist op bij kinderen omdat hij ze vermoordt had.
Kost enige emotionele inzicht ;-)
Alles wordt tussen de regels bepaald.
pi_126567142
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:23 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Tja och, hij is niet de eerste en niet de laatste.
Ik gok dat het gaat toenemen.
pi_126567153
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:24 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik gok dat het gaat toenemen.
Hoezo?
I´m back.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:26:32 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567195
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:24 schreef Prospera het volgende:

[..]

[..]

Je snapt het niet, hij hing zich juist op bij kinderen omdat hij ze vermoordt had.
Kost enige emotionele inzicht ;-)
Nee. Dat is gewoonweg idioot. Als hij compassie had met kinderen hing hj zich niet op daar waar ze hem makkelijk konden vinden..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567197
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, in het water duiken ze juist vaak weer op
Niet als ze verzwaard waren. Ik denk dat zo'n persoon wel over de verschillende mogelijkheden nadenkt. We mogen intussen toch wel aannemen dat zijn doel was dat om de kinderen zo lang mogelijk/voorgoed verborgen te laten blijven.

[ Bericht 24% gewijzigd door kuil op 16-05-2013 01:32:10 ]
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:26:42 #64
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_126567202
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:24 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik gok dat het gaat toenemen.
Welnee. Dit is er altijd geweest.
Meestal weet de vader zich echter niet te bedwingen en liggen de kinderen gewoon dood in huis.

Het is hetzelfde drama.
Snobs have more fun!
KLIK!
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:26:53 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567205
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo?
Media-aandacht
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:26:55 #66
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567207
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo?
hype enzo
Alles wordt tussen de regels bepaald.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:27:05 #67
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567211
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:26 schreef kuil het volgende:

[..]

Niet als ze verzwaard waren. Ik denk dat zo'n persoon wel over de verschillende mogelijkheden nadenkt. We mogen intussen toch wel aannemen dat zijn doel was dat om de kinderen zo lang mogelijk/voorgoed verborgen te laten blijven.
Ook dan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567216
Die man wilde nog even laten zien dat ie machtiger was dan de vrouwen , nam kinderen mee en maakte er een speurtocht van voordat ie zichzelf lafhartig ophing.
pi_126567238
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ook dan
Het zou me niks verbazen als de politie er al met hun neus bovenop hadden gestaan.. Bijvoorbeeld bij het doornse gat waar vader gevonden is.
pi_126567257
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo?
Er komen steeds meer dwaze vaders.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:28:29 #71
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_126567259
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:26 schreef kuil het volgende:

[..]

Niet als ze verzwaard waren. Ik denk dat zo'n persoon wel over de verschillende mogelijkheden nadenkt. We mogen intussen toch wel aannemen dat zijn doel was dat om de kinderen zo lang mogelijk/voorgoed verborgen te laten blijven.

[..]

Typo
Bovendien drijven lijken af.

Ik ga er eigenlijk van uit dat de jongens te water zijn gelaten. Lijkt me de slimste methode.
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_126567265
Kom op jongens... media-aandacht en een hype...
Een soort polderlandse variant van de shootings?
Als je zegt dat het gaat toenemen dan bedoel je toch intrinsiek dat er meer familie-drama's zullen komen?
En waarom dan, toch niet vanwege de media en de hype?
I´m back.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:28:40 #73
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567266
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee. Dat is gewoonweg idioot. Als hij compassie had met kinderen hing hj zich niet op daar waar ze hem makkelijk konden vinden..
Huh had hij compassie met kinderen?
Waarom is het idioot dat hij zich verhangt daar waar hij zijn kinderen nog had.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:29:05 #74
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567284
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:27 schreef webb2012 het volgende:

[..]

Het zou me niks verbazen als de politie er al met hun neus bovenop hadden gestaan.. Bijvoorbeeld bij het doornse gat waar vader gevonden is.
Ik weet het niet, maar de politie heeft iig steken laten vallen inmiddels
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:29:35 #75
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567295
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:28 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Bovendien drijven lijken af.

Ik ga er eigenlijk van uit dat de jongens te water zijn gelaten. Lijkt me de slimste methode.
Dikke kans dat ze dan een keer gevonden worden
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567299
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee. Dat is gewoonweg idioot. Als hij compassie had met kinderen hing hj zich niet op daar waar ze hem makkelijk konden vinden..
Het kan natuurlijk wel dat het vermoorden van zijn kinderen een soort van extra stok achter de deur was voor de suïcidepoging. Nadat zijn kinderen dood waren was er zeker geen weg meer terug.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:30:10 #77
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567310
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:28 schreef Prospera het volgende:

[..]

Huh had hij compassie met kinderen? Leg uit
Lees je eigen posts eens terug
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567324
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:26 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Welnee. Dit is er altijd geweest.
Meestal weet de vader zich echter niet te bedwingen en liggen de kinderen gewoon dood in huis.

Het is hetzelfde drama.
Klopt wel, het is iets van alle tijden. Deze heeft er iets meer werk van gemaakt.
pi_126567327
quote:
3s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:28 schreef sig000 het volgende:

[..]

Er komen steeds meer dwaze vaders.
Mm, en er zijn veel meer vaders die het allemaal geen ruk kan schelen ook dat ze hun kinderen niet meer zien.
Gekke is dat we geen info hebben waarom de omgangsregeling in dit geval werd versoberd (en overigens geenszins werd gestopt)...
I´m back.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:30:57 #80
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126567333
quote:
5s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:24 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Vergoed ja?
Compensatie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_126567341
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:28 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Bovendien drijven lijken af.

Ik ga er eigenlijk van uit dat de jongens te water zijn gelaten. Lijkt me de slimste methode.
Precies. Als het water maar diep genoeg is is de kans dat ze gevonden worden zeer klein. Tenzij ze elk plasje water in de omgeving met duikapparatuur gaan onderzoeken.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:31:18 #82
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567342
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:29 schreef kuil het volgende:

[..]

Het kan natuurlijk wel dat het vermoorden van zijn kinderen een soort van extra stok achter de deur was voor de suïcidepoging. Nadat zijn kinderen dood waren was er zeker geen weg meer terug.
Niet zijn kinderen, kinderen in het algemeen. Die hem hadden kunnen zien hangen bij het Doornse Gat
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:32:41 #83
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567373
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:31 schreef kuil het volgende:

[..]

Precies. Als het water maar diep genoeg is is de kans dat ze gevonden worden zeer klein. Tenzij ze elk plasje water in de omgeving met duikapparatuur gaan onderzoeken.
Die komen eens weer boven. In een oceaan/zee wellicht niet als ze in een zeegrot liggen. Hier wel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567391
http://avro.nl/opsporingv(...)uten_vermissing.aspx Hier staan ook fouten in.

Tijden die niet kloppen etc.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:33:29 #85
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567392
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

Ik weet het niet, maar de politie heeft iig steken laten vallen inmiddels
Het wordt weer een blabla verhaal dat er fouten gemaakt zijn, dat de politie beter had kunnen optreden.
en jammer dat de jongens zijn overleden/of jammer dat ze niet zijn gevonden.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
pi_126567401
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Niet zijn kinderen, kinderen in het algemeen. Die hem hadden kunnen zien hangen bij het Doornse Gat
Klopt. Ik vroeg me alleen af wat voor de vader de doorslag was om ook zijn kinderen mee te nemen in de dood. Ik kan me zo voorstellen dat als je eerst je kinderen hebt vermoord, dat je daarna zeker niet meer wilt leven en 100% overtuigd bent dat je zelfmoord moet plegen.
pi_126567413
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:33 schreef Prospera het volgende:

[..]

Het wordt weer een blabla verhaal dat er fouten gemaakt zijn, dat de politie beter had kunnen optreden.
en jammer dat de jongens zijn overleden/of jammer dat ze niet zijn gevonden.
Mwah, denk niet dat de agenten in kwestie het kunnen verkroppen dat ze niks weten en dat ze ze niet kunnen vinden.

Zoiets blijft ze levenslang achtervolgen...
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:34:19 #88
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126567416
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:28 schreef Ryan3 het volgende:
Kom op jongens... media-aandacht en een hype...
Een soort polderlandse variant van de shootings?
Als je zegt dat het gaat toenemen dan bedoel je toch intrinsiek dat er meer familie-drama's zullen komen?
En waarom dan, toch niet vanwege de media en de hype?
Het is alleen maar een hype omdat die kinderen kwijt zijn.
Als de kinderen gevonden waren en de vader kwijt was dan was er lang zo veel niet aan de hand geweest.

Het feit dat de kinderen van de aardbodem verdwenen lijken, door de eigen ouder, is wat deze zaak vreemd maakt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:34:56 #89
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567432
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dikke kans dat ze dan een keer gevonden worden
wat een onbenullige reactie, lijken drijven na 5 dagen door gasophoping. Daarna zinken ze weer.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:35:05 #90
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567434
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:33 schreef Prospera het volgende:

[..]

Het wordt weer een blabla verhaal dat er fouten gemaakt zijn, dat de politie beter had kunnen optreden.
en jammer dat de jongens zijn overleden/of jammer dat ze niet zijn gevonden.
Niks blabla. Van de camerabeelden in Leersum hebben ze de volgorde omgedraaid en dat toegegeven. En met de tijd is ook iets mis
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:35:33 #91
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_126567449
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Compensatie.
Denk ik ook :D
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_126567452
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is alleen maar een hype omdat die kinderen kwijt zijn.
Als de kinderen gevonden waren en de vader kwijt was dan was er lang zo veel niet aan de hand geweest.

Het feit dat de kinderen van de aardbodem verdwenen lijken, door de eigen ouder, is wat deze zaak vreemd maakt.
Ja, maar het zal niet betekenen voorshands dat allerlei zogenaamd radeloze vaders nu ook ineens dat soort plannen gaan bedenken, toch.
I´m back.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:37:23 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126567493
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:33 schreef Prospera het volgende:

[..]

Het wordt weer een blabla verhaal dat er fouten gemaakt zijn, dat de politie beter had kunnen optreden.
en jammer dat de jongens zijn overleden/of jammer dat ze niet zijn gevonden.
Nou, een hoop bla bla zal idd standaard gereutel zonder enige grond zijn, maar dat verhaal van het verkeerdom monteren van de videobeelden, en dus ook een bestuurder vragen te reageren die net voor zich op de weg een auto had zien keren, terwijl die auto helemaal niet voor die zwarte auto gekeerd is, vind ik behoorlijke fouten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:37:36 #94
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567496
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar het zal niet betekenen voorshands dat allerlei zogenaamd radeloze vaders nu ook ineens dat soort plannen gaan bedenken, toch.
Ik vrees er wel voor dat iig een paar van die vaders of moeders het zullen proberen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:38:52 #95
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567518
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, een hoop bla bla zal idd standaard gereutel zonder enige grond zijn, maar dat verhaal van het verkeerdom monteren van de videobeelden, en dus ook een bestuurder vragen te reageren die net voor zich op de weg een auto had zien keren, terwijl die auto helemaal niet voor die zwarte auto gekeerd is, vind ik behoorlijke fouten.
Zo is dat. Niks blabla aan zoals ik al zei. Gewoon toegegeven feiten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:39:41 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_126567543
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar het zal niet betekenen voorshands dat allerlei zogenaamd radeloze vaders nu ook ineens dat soort plannen gaan bedenken, toch.
Dat mag ik hopen van niet....
Overigens verwacht ik eigenlijk dat mensen dat soort dingen wel vaker bedenken, en wellicht zelfs voorbereiden, maar dat men het meestal niet zal doorzetten als het moment daar is ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:40:12 #97
143001 Prospera
Verfrissend
pi_126567553
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, een hoop bla bla zal idd standaard gereutel zonder enige grond zijn, maar dat verhaal van het verkeerdom monteren van de videobeelden, en dus ook een bestuurder vragen te reageren die net voor zich op de weg een auto had zien keren, terwijl die auto helemaal niet voor die zwarte auto gekeerd is, vind ik behoorlijke fouten.
Zo gaat het elke keer bij een vermist kind.
Achteraf fouten bekennen.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:40:55 #98
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567567
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:40 schreef Prospera het volgende:

[..]

Zo gaat het elke keer bij een vermist kind.
Achteraf fouten bekennen.
Is nu ineens geen blabla meer??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126567574
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik vrees er wel voor dat iig een paar van die vaders of moeders het zullen proberen
Ergens blijf ik de vage indruk houden dat deze zaak eigenlijk clear cut zal blijken te zijn, maar dat we dit door toevallige omstandigheden nu nog niet zien hoor.
I´m back.
  donderdag 16 mei 2013 @ 01:42:50 #100
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126567612
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 01:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ergens blijf ik de vage indruk houden dat deze zaak eigenlijk clear cut zal blijken te zijn, maar dat we dit door toevallige omstandigheden nu nog niet zien hoor.
Ik heb geen idee. Een kloppende tijdlijn (voor mijn part met idd gaten) is wel het minste..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')