abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:15:26 #1
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126487591
quote:
Kinderen van dode man vermist in Doorn

UTRECHTSE HEUVELRUG -
In Doorn is de politie op zoek naar twee jongetjes (7 en 9), die nooit zijn teruggekeerd nadat ze met hun vader op pad waren gegaan.

De vader heeft zelfmoord gepleegd en is gevonden in Het Doornse Gat, meldt de politie volgens RTV Utrecht. Maar van zijn twee zoontjes mist ieder spoor. De kinderen hebben donkerblond haar en een mager postuur.

Best ernstig dit...
Triest dat hun vader dood is en dat ze misschien zelf... :(



Route + Mogelijke route.


Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html

Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew

Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal

Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml

http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/

Liveblog Utrecht

https://twitter.com/FloortjeHVNL

Overzicht van de Politie over de zaak Julian en Ruben:
https://www.politie.nl/ge(...)oertjes/de-zaak.html

Laatste nieuws door politie op 14-05-2012:
http://www.politie.nl/nie(...)miste-broertjes.html

Filmpje auto vader in Leersum (kunt zien dat hij gekeerd is)


[ Bericht 5% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-05-2013 19:59:41 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126487609
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens de politie is hij niet bij die ex geweest, en is er in haar huis ook niets gevonden wat daar op leek (al hebben ze geen grondige huiszoeking gedaan geloof ik).
Ik zou toch eens een grondige huiszoeking overwegen...
Wat zou een reden kunnen zijn om die jongens te verstoppen?
Was er volgens de vader iets niet in orde waar de kinderen woonden en vroeg hij aan de ex in Limburg om die kinderen te verstoppen voor hun moeder...
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:16:08 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126487612
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:13 schreef moeke1 het volgende:

[..]

De relatie met de ex-vriendin duurde twee jaar en liep anderhalf jaar geleden af. De politie heeft de woning van de ex-vriendin in Neerbeek doorzocht maar geen aanwijzingen gevonden, aldus het familielid.
Politie zegt "rondgekeken te hebben", niet een volledige huiszoeking gedaan te hebben. (volgens Nu.nl)

Ex-vriendin
Het rechercheteam heeft vorige week ook gesproken met de ex-vriendin van de 38-jarige vader. Deze vrouw woont in Zuid-Limburg in de omgeving waar de vader met zijn kinderen voor het laatst op camerabeelden is gezien.
De politie ontkent dat dinsdag opnieuw met haar is gesproken of dat in haar woning is gezocht. "We hebben vorige week even bij haar binnen gekeken, niets gevonden en dat was dat."
http://www.nu.nl/binnenla(...)roertjes-zoeken.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126487629
http://www.dichtbij.nl/ma(...)ndere-kinderen-.aspx

Hier staat van wel. Familie lid geeft dit 9 mei al aan.
pi_126487633
hier staat weer dat ze de woning binnenstebuiten hebben gekeerd
http://www.telegraaf.nl/b(...)nis_doorzocht__.html

En zijn huidige vriendin?
Wat weet zij?
pi_126487658
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Politie zegt "rondgekeken te hebben", niet een volledige huiszoeking gedaan te hebben. (volgens Nu.nl)

Ex-vriendin
Het rechercheteam heeft vorige week ook gesproken met de ex-vriendin van de 38-jarige vader. Deze vrouw woont in Zuid-Limburg in de omgeving waar de vader met zijn kinderen voor het laatst op camerabeelden is gezien.
De politie ontkent dat dinsdag opnieuw met haar is gesproken of dat in haar woning is gezocht. "We hebben vorige week even bij haar binnen gekeken, niets gevonden en dat was dat."
http://www.nu.nl/binnenla(...)roertjes-zoeken.html
Die omgeving is dus in dezelfde straat als waarin hij getankt heeft? Lees ik dat goed?
I´m back.
pi_126487671
Maar ja, zoals ze steeds ontkent hebben dat er een afscheidsbrief is, zo zal de politie wel meer ontkennen.
pi_126487686
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die omgeving is dus in dezelfde straat als waarin hij getankt heeft? Lees ik dat goed?
Ja, lees je goed.
pi_126487688
Wat mij betreft vaag.
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:18:03 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126487689
Nog maar een keertje dan:

Politie gaat uit van voorbereide actie vader vermiste broertjes

Laatste update: 14-05-2013 | 17:36
Zeist, Leersum, Vleuten - De politie heeft in de computer in het huis van de vader van de vermiste broertjes, Jeroen Denis, een afscheidsbrief gevonden. Deze is geschreven op maandagmiddag 6 mei. In deze brief gaat hij niet in op de beide jongens.

De politie is nog steeds op zoek naar informatie over de exacte route die de vader afgelegd heeft en de tijdstippen waarop de twee jongens nog aanwezig waren bij hem. Verder zoekt de politie gericht naar informatie over twee voorwerpen die gevonden zijn bij het aantreffen van de vader en een paar schoenen dat hij mogelijk gedragen heeft. Bij het aantreffen van de vader op dinsdagavond in het Doornse Gat werd een deel van een sleepkabel en een spanband aangetroffen. Onbekend is waar en wanneer de vader deze aangeschaft heeft. Informatie hierover kan behulpzaam zijn in het onderzoek. Bekend is dat de vader contant geld uitgegeven heeft voor zijn dood (ongeveer ¤ 175, waarvan ¤ 45 teruggevonden is). Daarnaast is een paar schoenen van de vader verdwenen, wandelschoenen van het merk Columbia (maat 45 1/3). Ook hiernaar is de politie op zoek.

De vader vertelde zijn omgeving dat hij met de jongens op vakantie zou gaan in Luxemburg. Dinsdagochtend werd de vader echter om rond 08.00 uur gevonden in recreatiegebied het Doornse Gat. Hij had zichzelf daar van het leven beroofd. Zijn auto stond er in de buurt. Van Ruben en Julian ontbrak elk spoor. Een deel van de route die afgelegd is tussen maandag 6 mei rond 20:15 uur vanuit Vleuten naar Neerbeek, is bekend. In de route vanuit Limburg naar Doorn, is nog een aantal onduidelijkheden. Informatie hierover is zeer welkom, net zoals informatie over wat vader en zoons maandag 6 mei overdag gezegd en gedaan hebben. Bekend is dat hij rond 16.20 uur een afscheidsbrief op zijn computer schreef. In de brief staat niets over zijn twee zoons.

Vermoedelijk route
Maandagavond 6 mei rond 20:30 uur werd de telefoon van de vader waargenomen in Beesd. Iets na negenen wordt het kenteken van de Hyundai geregistreerd bij Best. Daarna volgt een GSM-waarneming in Weert. Om 22.15 uur tankt Jeroen bij een tankstation in Neerbeek, zo blijkt uit camerabeelden en een pintransactie. Vermoedelijk rijdt hij rond 22.26 uur door de Fattenbergstraat in Neerbeek. Kort daarna belt hij voor een laatste keer met zijn huidige partner en zegt dat ze zijn aangekomen bij het motel in Limburg. In werkelijkheid is hij op dat moment nog in Neerbeek. Mogelijk is Jeroen Denis via de A73 weer richting het noorden gegaan. Kort na middernacht, het is dan dinsdag 7 mei, wordt waarschijnlijk zijn auto op de parkeerplaats bij tankstation de Romeinse Put bij Venray gezien. Om 01:42 wordt het kenteken van de Hyundai geregistreerd op de Rijnbrug bij Rhenen. Daarna wordt hij om 01.56 uur vermoedelijk op de Rijksstraatweg in Leersum gefilmd door een bewakingscamera. Hij keert daar de auto en op deze beelden is een andere auto te zien. De politie is dringend op zoek naar de bestuurder van deze auto.

Dan is er een gat in de tijdlijn. Dinsdagochtend 7 mei om 04.15 uur wordt het mobieltje van Jeroen Denis weer actief. Dit gebeurt in de omgeving van het Doornse Gat, waar later zijn levenloze lichaam en de auto dinsdagochtend worden gevonden.

Vragen
De politie wil iedereen spreken die Jeroen Denis of de Hyundai met het kenteken 08-NT-BV, al dan niet samen met Ruben en Julian heeft gezien, of op een andere manier contact met ze heeft gehad. Niet alleen op de weg, mogelijk zijn ze ergens uitgestapt, hebben ze gegeten of geplast, of hebben ze inderdaad een motel bezocht.

Voor al uw tips over de vermissing van Ruben en Julian kunt u terecht via tipformulier. De foto's en film van de bewakingscamera zijn beschikbaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-05-2013 18:26:31 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:18:41 #11
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126487715
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die omgeving is dus in dezelfde straat als waarin hij getankt heeft? Lees ik dat goed?
Ja. De ex woonde om de hoek van het tankstation.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126487801
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja. De ex woonde om de hoek van het tankstation.
Dus ik neem aan / althans het zou kunnen zijn dat hij haar nog 1 keer wilde zien (hij wilde zelfmoord plegen) en/of die kinderen bij haar achterlaten???
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:21:57 #13
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126487868
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus ik neem aan / althans het zou kunnen zijn dat hij haar nog 1 keer wilde zien (hij wilde zelfmoord plegen) en/of die kinderen bij haar achterlaten???
Zou kunnen. Maar volgens de politie (tot dusverre) is dat dus niet gebeurd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126487892
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zou kunnen. Maar volgens de politie (tot dusverre) is dat dus niet gebeurd.
Mm, is toch de eerste echte smoking gun dit wmb.
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:23:14 #15
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126487912
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:22 schreef Ryan3 het volgende:

Mm, is toch de eerste echte smoking gun dit wmb.
Een smoking gun? Neuh ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:23:14 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126487913
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm, is toch de eerste echte smoking gun dit wmb.
Maar dit weten we al dagen...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126487941
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Maar dit weten we al dagen...
Ja, maar soms krijgt info ineens een geheel andere lading hè.
I´m back.
pi_126487966
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:23 schreef Copycat het volgende:

[..]

Een smoking gun? Neuh ...
Ja, dat is terminologie van de samenzweringstheoreticus hè...
I´m back.
pi_126488061
Om iemands kinderen weg te houden, moet je toch wel een hekel hebben aan die persoon denk ik. Ik lees nergens dat daar sprake van is. De ex-vriendin van Jeroen én zijn huidige partner kunnen beiden hartstikke meeleven met de moeder.
Je raekt an de dinge geweun.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:27:45 #20
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488075
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar soms krijgt info ineens een geheel andere lading hè.
Nou. Nee. Wisten we dus al.

Alleen dat telefoontje en dat van de Fattenburgstraat niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126488081
[quote]0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja. De ex woonde om de hoek van het tankstation.

Daarom wist hij de weg in Beek
pi_126488128
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nou. Nee. Wisten we dus al.

Alleen dat telefoontje en dat van de Fattenburgstraat niet.
Jij weet alles idd en als je hier zo'n beetje 24/7 de boel volgt, dan wordt je ahw bedrijfsblind, vermoed ik...
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:29:38 #23
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126488133
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:24 schreef Ryan3 het volgende:

Ja, dat is terminologie van de samenzweringstheoreticus hè...
Dat verklaart een hoop.
Maar of deze feiten nu tezamen een smoking gun vormen ... Ik denk het niet. Weinig gun, weinig rook.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126488226
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:29 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat verklaart een hoop.
Maar of deze feiten nu tezamen een smoking gun vormen ... Ik denk het niet. Weinig gun, weinig rook.
Iemand gaat zelfmoord plegen en rijdt eerst bijna langs het huis van zijn ex-vriendin... Wat ik eerder schreef dan kun je je voorstellen (het was 21u40 oid) dat hij afscheid van haar wilde nemen misschien? Of die kinderen er en passant achterlaten???
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:32:18 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488247
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij weet alles idd en als je hier zo'n beetje 24/7 de boel volgt, dan wordt je ahw bedrijfsblind, vermoed ik...
Niet alleen ik weet dat. Zie reacties moeke en Rachilda ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:32:53 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488274
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iemand gaat zelfmoord plegen en rijdt eerst bijna langs het huis van zijn ex-vriendin... Wat ik eerder schreef dan kun je je voorstellen (het was 21u40 oid) dat hij afscheid van haar wilde nemen misschien? Of die kinderen er en passant achterlaten???
Maar dat is dus NIET gebeurd volgens de politie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126488286
De fattenbergstraat.... Hij is door de straat van de ex vriendin gereden. Hij heeft een rondje gereden.
pi_126488291
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Maar dat is dus NIET gebeurd.
Maar waarom niet... kreeg hij een beter idee?
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:33:47 #29
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_126488309
Hij kan ze niet hebben vermoord en begraven in Limburg. Daar had hij dus simpelweg de tijd niet voor. Om 22:45 ergens vanuit neerbeek vertrekken dan doe je er ongeveer een uur over om bij venray te komen. Dus je mist daar ongeveer 15 minuten. Te kort voor 2 kinderen vermoorden en verstoppen.

Ze liggen in Utrecht.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_126488319
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:33 schreef moeke1 het volgende:
De fattenbergstraat.... Hij is door de straat van de ex vriendin gereden. Hij heeft een rondje gereden.
Vaag. Ik denk toch dat hij die kinderen er wilde achterlaten...
I´m back.
pi_126488323
Als hij ze begraven heeft dan moet zijn kleding onder het zand hebben gezeten. De politie gaat zoeken in een visvijver, dus is dat blijkbaar niet het geval geweest? En twee kinderen begraven binnen een uur lijkt me ook niet zo eenvoudig.
pi_126488345
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:33 schreef moeke1 het volgende:
De fattenbergstraat.... Hij is door de straat van de ex vriendin gereden. Hij heeft een rondje gereden.
En kwam uit weer op de Mauritslaan.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:34:54 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488362
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:33 schreef Ticootje het volgende:
Hij kan ze niet hebben vermoord en begraven in Limburg. Daar had hij dus simpelweg de tijd niet voor. Om 22:45 ergens vanuit neerbeek vertrekken dan doe je er ongeveer een uur over om bij venray te komen. Dus je mist daar ongeveer 15 minuten. Te kort voor 2 kinderen vermoorden en verstoppen.

Ze liggen in Utrecht.
3 kwartier toch dan? Tussen gezien bij tankstation en misschien gezien bij Venray? Wat is er in Neerbeek waar hij zijn kinderen "kwijt" kan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:36:18 #34
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488425
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vaag. Ik denk toch dat hij die kinderen er wilde achterlaten...
Zelfs als dat zo is, dan is dat dus niet gelukt en moest hij over op plan B
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:36:39 #35
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126488438
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:31 schreef Ryan3 het volgende:
Iemand gaat zelfmoord plegen en rijdt eerst bijna langs het huis van zijn ex-vriendin... Wat ik eerder schreef dan kun je je voorstellen (het was 21u40 oid) dat hij afscheid van haar wilde nemen misschien? Of die kinderen er en passant achterlaten???
Ik denk eerder aan een trip down memory lane. De optie dat hij er de kinderen zou achter laten, vind ik echt zo'n stretch.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126488439
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

3 kwartier toch dan? Tussen gezien bij tankstation en misschien gezien bij Venray?
Ja, en je kinderen vermoorden, vervolgens zoeken naar een plek om ze te dumpen en dan een gat graven en toedekken, hoe lang zou dat duren... en is 22u40 niet te vroeg voor dat soort dingen, in de zin dat de late hondjesuitlaters je misschien zien, nog genoeg verkeer aanwezig...
I´m back.
pi_126488466
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:36 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk eerder aan een trip down memory lane. De optie dat hij er de kinderen zou achter laten, vind ik echt zo'n stretch.
Die kinderen zouden de omgeving kunnen herkennen...
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:37:53 #38
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126488482
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
Die kinderen zouden de omgeving kunnen herkennen...
Dus?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126488494
Van Neerbeek naar Venray is ong 1 uur rijden
  Admin dinsdag 14 mei 2013 @ 18:38:15 #40
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_126488500
Ik heb toch het gevoel dat de politie wat steken heeft laten vallen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_126488534
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:38 schreef moeke1 het volgende:
Van Neerbeek naar Venray is ong 1 uur rijden
Dus het tijdstip van Venray zou kunnen kloppen. Maar wat daarna?
pi_126488542
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:37 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dus?
Dan wordt het voor hem moeilijk om zich daaruit te redden? Dan willen die kinderen naar die ex, ze speelden met die kinderen van haar...
I´m back.
pi_126488585
Venray naar Rhenen is ook ong 1 uur rijden.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:40:22 #44
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488588
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en je kinderen vermoorden, vervolgens zoeken naar een plek om ze te dumpen en dan een gat graven en toedekken, hoe lang zou dat duren... en is 22u40 niet te vroeg voor dat soort dingen, in de zin dat de late hondjesuitlaters je misschien zien, nog genoeg verkeer aanwezig...
Ja, misschien wel. Maar als hij eea voorbereid had.

Wat moest hij toch in Limburg als hij NIET naar Luxemburg ging (want afscheidsbrief al geschreven)?? Waarom naar Limburg en dan weer terug. Hele avond en nacht mee bezig..

Terwijl hij op het eerste gezicht wel op weg lijkt naar Luxemburg en geplande tussenstop in motel in Limburg? Maar dan blijf je zitten met het feit dat die brief al geschreven was.

Bij Neerbeek lijkt er iets mis te gaan..Tot die tijd rijdt hij (bijna) recht op zijn doel af
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:40:22 #45
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_126488589
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:39 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Dus het tijdstip van Venray zou kunnen kloppen. Maar wat daarna?
Had ik al gezegd, daarna is het 35 minuten volgens Michelin naar de Rijnbrug maar doet hij een uur langer over. Maar volgens iemand anders hier, doe je daar een uur over.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:40:35 #46
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126488597
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:39 schreef Ryan3 het volgende:

Dan wordt het voor hem moeilijk om zich daaruit te redden? Dan willen die kinderen naar die ex, ze speelden met die kinderen van haar...
Je doet wel een hoop aannames. En als vader zou hij in dat geval ook geen 'nee' kunnen zeggen? En vervolgens sleurt hij zijn ex mee in een bizarre verdwijntruc. No, not buying.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126488601
misschien wilde hij zijn ex wel terug die trof hij niet thuis en dacht fat gaan me kinderen vertellen wat nu.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:40:49 #48
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_126488607
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:40 schreef moeke1 het volgende:
Venray naar Rhenen is ook ong 1 uur rijden.
Je moet wel alleen het stuk snelweg nemen ,Neerbeek- Rijnbrug is namelijk 1,5 uur. Maar hoe lang stond hij op de parkeerplaats....
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_126488614
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:36 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk eerder aan een trip down memory lane. De optie dat hij er de kinderen zou achter laten, vind ik echt zo'n stretch.
Mijn gok zou dan eerder zijn dat hij haar (hen, met haar (?) kinderen) mee de dood in wilde nemen.

Een andere zaak waarbij zoiets gebeurde;
http://moordzaken.com/Isabelle_van_den_Berg
Je raekt an de dinge geweun.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:42:02 #50
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126488665
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:40 schreef Messina het volgende:

Mijn gok zou dan eerder zijn dat hij haar (hen, met haar (?) kinderen) mee de dood in wilde nemen.

Een andere zaak waarbij zoiets gebeurde;
http://moordzaken.com/Isabelle_van_den_Berg
Misschien heeft-ie wel met die gedachte gespeeld. Lijkt mij iig plausibeler dan het andere scenario. Maar dan nog op weinig tot niks gebaseerd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126488698
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:40 schreef Copycat het volgende:

[..]

Je doet wel een hoop aannames. En als vader zou hij in dat geval ook geen 'nee' kunnen zeggen? En vervolgens sleurt hij zijn ex mee in een bizarre verdwijntruc. No, not buying.
In dit geval, om verder te kunnen rechercheren, moet je af en toe beredeneerde aannames willen maken; dit is niet de oplossing van een wetenschappelijke vraag, hoewel ook daarin een dergelijke methode uitkomst kan bieden...
I´m back.
pi_126488725
quote:
11s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:42 schreef Copycat het volgende:

[..]

Misschien heeft-ie wel met die gedachte gespeeld. Lijkt mij iig plausibeler dan het andere scenario. Maar dan nog op weinig tot niks gebaseerd.
Dit dus. Sowieso zijn de meeste speculaties op weinig tot niets gebaseerd. Ik word een beetje moe ondertussen van die speculaties, ze worden met het uur vergezochter en lachwekkender. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126488747
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dit dus. Sowieso zijn de meeste speculaties op weinig tot niets gebaseerd. Ik word een beetje moe ondertussen van die speculaties, ze worden met het uur vergezochter en lachwekkender. :')
Had ik al aliens geopperd?
Je raekt an de dinge geweun.
pi_126488770
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:43 schreef Messina het volgende:

[..]

Had ik al aliens geopperd?
Nee, dat had ik al gedaan.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:44:40 #55
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488788
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:40 schreef Messina het volgende:

[..]

Mijn gok zou dan eerder zijn dat hij haar (hen, met haar (?) kinderen) mee de dood in wilde nemen.

Een andere zaak waarbij zoiets gebeurde;
http://moordzaken.com/Isabelle_van_den_Berg
Maar zijn huidige vriendin leeft nog, en zijn exvrouw ook. Waarom alleen die exvriendin vermoorden?

Zou hij het eind van zijn huwelijk aan haar wijten? Ze lijken een relatie te hebben gehad tijdens zijn huwelijk (of althans vóór de scheiding er door was)..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126488795
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:40 schreef Messina het volgende:

[..]

Mijn gok zou dan eerder zijn dat hij haar (hen, met haar (?) kinderen) mee de dood in wilde nemen.

Een andere zaak waarbij zoiets gebeurde;
http://moordzaken.com/Isabelle_van_den_Berg
Kan ook, toch vraag ik me dat af als ik naar zijn profiel keek op linkedin, echt iemand met een soft beroep, die zich moet inleven in andere mensen... Iemand die een depressie krijgt en dan misschien zelfmoord pleegt. Niet iemand die als het zover komt iets ontzettends wreeds bedenkt...
I´m back.
pi_126488828
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:44 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee, dat had ik al gedaan.
Dan staan we samen sterk in deze toch al ijzersterke suggestie dat aliens iets met deze zaak te maken hebben.

Je raekt an de dinge geweun.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:46:38 #58
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_126488874
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:44 schreef Ryan3 het volgende:
Kan ook, toch vraag ik me dat af als ik naar zijn profiel keek op linkedin, echt iemand met een soft beroep, die zich moet inleven in andere mensen... Iemand die een depressie krijgt en dan misschien zelfmoord pleegt. Niet iemand die als het zover komt iets ontzettends wreeds bedenkt...
Rechercheur van de ijskoude grond, jij!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_126488878
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Maar zijn huidige vriendin leeft nog, en zijn exvrouw ook. Waarom alleen die vriendin vermoorden?

Zou hij het eind van zijn huwelijk aan haar wijten? Ze lijken een relatie te hebben gehad tijdens zijn huwelijk (of althans vóór de scheiding er door was)..
Als je verder kijkt op de pagina die ik linkte, staat daar een afscheidsmail die de dader heeft verzonden. Daar schrijft hij iets als: Niemand heeft risico gelopen, ik heb enkel de mensen meegenomen die veel voor mij betekenden.
Je raekt an de dinge geweun.
pi_126488897
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:45 schreef Messina het volgende:

[..]

Dan staan we samen sterk in deze toch al ijzersterke suggestie dat aliens iets met deze zaak te maken hebben.

[ afbeelding ]
Hi, hi, dat haar. :D
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:47:16 #61
264694 blanket
its human nature
pi_126488905
How does it feel..when you're alone and you're cold inside.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:47:58 #62
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_126488929
Zijn ze al gevonden?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:48:02 #63
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488932
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:46 schreef Messina het volgende:

[..]

Als je verder kijkt op de pagina die ik linkte, staat daar een afscheidsmail die de dader heeft verzonden. Daar schrijft hij iets als: Niemand heeft risico gelopen, ik heb enkel de mensen meegenomen die veel voor mij betekenden.
Dat zou dan zeggen dan zijn huidige vriendin niks voor hem betekende? Terwijl ze samenwoonden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126488942
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:47 schreef blanket het volgende:
https://www.politie.nl/ge(...)oertjes/de-zaak.html

Kleding pa staat op de site.
Korte beentjes, aan die broek te zien.
Je raekt an de dinge geweun.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:48:26 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126488951
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:47 schreef blanket het volgende:
https://www.politie.nl/ge(...)oertjes/de-zaak.html

Kleding pa staat op de site.
Zal ik het in de OP zetten? Of staat het daar al in door een update?

Edit: gaat automatisch, dus we zijn up to date ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126488964
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:40 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, misschien wel. Maar als hij eea voorbereid had.

Wat moest hij toch in Limburg als hij NIET naar Luxemburg ging (want afscheidsbrief al geschreven)?? Waarom naar Limburg en dan weer terug. Hele avond en nacht mee bezig..

Terwijl hij op het eerste gezicht wel op weg lijkt naar Luxemburg en geplande tussenstop in motel in Limburg? Maar dan blijf je zitten met het feit dat die brief al geschreven was.

Bij Neerbeek lijkt er iets mis te gaan..Tot die tijd rijdt hij (bijna) recht op zijn doel af
Misschien wilde hij zelfmoord plegen, twijfelde, kwam erop terug, en ging in de loop van 6 mei toch weer aan denken, rijdt langs Neerbeek om zijn kinderen bij die ex achter te laten, nadat hij in Neerbeek was geweest rijdt hij nar Doorn om zelfmoord te plegen???
Dan nog idd waarom in Doorn?
Had Doorn een speciale betekenis voor hem?
I´m back.
pi_126488968
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:47 schreef Nikonlover het volgende:
Zijn ze al gevonden?
Ben je er weer?
Op een nieuwssite kijken gaat natuurlijk sneller dan hier een post plaatsten.
pi_126488978
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat zou dan zeggen dan zijn huidige vriendin niks voor hem betekende? Terwijl ze samenwoonden?
Je weet niet waarom zij niet mee is gegaan. Ziek? Kon niet weg? Iets?

Ja, het is allemaal speculatie. Verdomme, hadden we maar meer échte info. }:|
Je raekt an de dinge geweun.
pi_126489006
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:48 schreef Messina het volgende:

[..]

Korte beentjes, aan die broek te zien.
Lijkt een 3/4 broek
pi_126489035
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:46 schreef Copycat het volgende:

[..]

Rechercheur van de ijskoude grond, jij!
Nee, ik ben aan het profilen...
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:54:00 #71
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489162
Over half uurtje Opsporing Verzocht op Ned1
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126489202
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
Over half uurtje Opsporing Verzocht op Ned1
Over half uur al? Nieuw tijdstip?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126489205
Dan al?
pi_126489222
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Over half uur al? Nieuw tijdstip?
door ESF enzo. :)
★★★
pi_126489241
21:30 uur toch?

Moak me nie gek!
Je raekt an de dinge geweun.
pi_126489244
Die kleding is schoon, dus begraven heeft hij ze niet.
pi_126489254
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:55 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

door ESF enzo. :)
Ah, anti-depressiva gezocht.

Ook belangrijk. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126489256
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:56 schreef Messina het volgende:
21:30 uur toch?

Moak me nie gek!
19:25 :)
★★★
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:57:07 #79
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489273
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Over half uur al? Nieuw tijdstip?
Misschien ivm Songfestival? Maar ik zal het nog eens checken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126489284
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:56 schreef Mercer het volgende:
Die kleding is schoon, dus begraven heeft hij ze niet.
Overal, laarzen (oh nee, de vermiste schoenen) handschoenen. Hij was voorbereid........
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:57:59 #81
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489314
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:58:02 #82
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_126489318
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Misschien ivm Songfestival? Maar ik zal het nog eens checken.
Gaat dat dan gewoon door?? Alsof er niets gebeurt is.
Wie dit leest is gek
pi_126489319
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:57 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Overal, laarzen (oh nee, de vermiste schoenen) handschoenen. Hij was voorbereid........
Schoenen lijken ook net uit de was te komen. Zo zien mijn sportschoentjes/sneakers er ook uit na een wasbeurt...
Je raekt an de dinge geweun.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 18:58:34 #84
251975 kissaa
fka: kissa
pi_126489338
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Misschien ivm Songfestival? Maar ik zal het nog eens checken.
Ja, ivm het songfestival.
pi_126489339
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:57 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Overal, laarzen (oh nee, de vermiste schoenen) handschoenen. Hij was voorbereid........
Is een mogelijkheid, maar een zekerheid is dit niet. Dus blijft (voorlopig) nog speculeren over hoe goed hij exact voorbereid is geweest.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126489352
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:58 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Gaat dat dan gewoon door?? Alsof er niets gebeurt is.
Joh, als je bij elke vermissing zoiets moet annuleren dan hou je niks meer over :')
★★★
pi_126489359
quote:
Thanks!
Je raekt an de dinge geweun.
pi_126489372
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:57 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Overal, laarzen (oh nee, de vermiste schoenen) handschoenen. Hij was voorbereid........
Ja, maar waarvoor, ze gingen een paar dagen naar Luxemburg...
I´m back.
pi_126489386
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:58 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Gaat dat dan gewoon door?? Alsof er niets gebeurt is.
:|W
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_126489393
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:58 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Gaat dat dan gewoon door?? Alsof er niets gebeurt is.
Wat moeten ze dan doen? De hele programmering aanpassen? De jongens zijn al een week zoek!

In de tussentijd zijn er ongetwijfeld weer andere mensen spoorloos geraakt (die niet zo groot het nieuws halen).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_126489414
Overigens als ik naar het buitenland ga neem ik ook cash mee, ondanks dat ik altijd pin...
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:01:06 #92
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489424
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar waarvoor, ze gingen een paar dagen naar Luxemburg...
Afscheidsbrief was al geschreven he, voor ze vertrokken..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:01:25 #93
401892 Helsinki
Avec persévérance.
pi_126489432
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 18:57 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Overal, laarzen (oh nee, de vermiste schoenen) handschoenen. Hij was voorbereid........
Overal en handschoenen? Waar is dat terug te vinden (heb een hoop gemist merk ik alweer)
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:01:40 #94
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_126489444
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Afscheidsbrief was al geschreven he, voor ze vertrokken..
Maar niet geprint zodat het makkelijk te vinden was
Wie dit leest is gek
pi_126489458
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Afscheidsbrief was al geschreven he, voor ze vertrokken..
Ja, okee, dat klopt, dat is vaag idd...
I´m back.
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:02:05 #96
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_126489463
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:01 schreef Helsinki het volgende:

[..]

Overal en handschoenen? Waar is dat terug te vinden (heb een hoop gemist merk ik alweer)
plietsie.nl
Wie dit leest is gek
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:02:16 #97
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489474
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:01 schreef Helsinki het volgende:

[..]

Overal en handschoenen? Waar is dat terug te vinden (heb een hoop gemist merk ik alweer)
Nergens. Maar hij kan die overall etc gedumpt hebben. Schoenen zijn sowieso kwijt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_126489488
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:01 schreef Helsinki het volgende:

[..]

Overal en handschoenen? Waar is dat terug te vinden (heb een hoop gemist merk ik alweer)
Je hebt niets gemist, dat is haar eigen invulling.

Zo zie je maar hoe snel bepaalde zaken een eigen leven kunnen gaan leiden. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:02:51 #99
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489501
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:01 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar niet geprint zodat het makkelijk te vinden was
Nee, maar duidt wel op een plan om iig zijn eigen leven :X
En wie weet wat nog meer
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:03:13 #100
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_126489518
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nergens. Maar hij kan die overall etc gedumpt hebben. Schoenen zijn sowieso kwijt.
Niet de schoenen die hij aanhad toen hij stierf, die zijn er wel
Wie dit leest is gek
  dinsdag 14 mei 2013 @ 19:03:22 #101
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_126489524
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 mei 2013 19:02 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

plietsie.nl
Nee hoor. Waar zie jij een overall en handschoenen staan??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')