OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
fipo
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ofcorse ziet een huzaaraap eruit als Wolverinequote:Op vrijdag 10 mei 2013 22:56 schreef jitzzzze het volgende:
De Huzaaraap.
[ afbeelding ]
En nee, dit heb ik niet verzonnen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Harder tegen je scheermes leunen, sjakiequote:
[..]
Ofcorse ziet een huzaaraap eruit als Wolverine
aahhh dank u.quote:
Deze is mooie toevoeging
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Haar was bij ons ruim vertegenwoordigd.quote:
[..]
Harder tegen je scheermes leunen, sjakie
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Gaan ze mee de boot in, die grenadiers. Die lui moeten huzaren hebbenquote:
Kimmie krijgt uitleg van de lokale Grenadiers:
[ afbeelding ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Sytzama, Fryslan boppe!quote:
[..]
aahhh dank u.
Deze is mooie toevoeging
[ afbeelding ]
Vroegah bij de Mariniers had je ook tanks. Huzaren mariniers
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Zolang Kim als een aap in een roestig horloge kijkt naar dat wapen maak ik me niet zo drukquote:
[..]
Gaan ze mee de boot in, die grenadiers. Die lui moeten huzaren hebben
Ik zal je eens DM'enquote:
over dat sytzamaOoit in de ruif geweest Achja? Van 11tankbat?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De likkende bokken?quote:
[..]
aahhh dank u.
Deze is mooie toevoeging
[ afbeelding ]
Dat is vuur gast.. dat snap je toch wel... springende bokken, vuur uit de mond. jeweet.quote:
Op Superbokken waren dat. Zeldzaam ras, we hielden er 1 op het dierenparkje in Oirschot.
Gevaarlycke beesten.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Neen, wel veel bij Boreel en Alexander lui geweest, 103 en 41 in DLD.quote:
[..]
Ik zal je eens DM'en
Ooit in de ruif geweest Achja? Van 11tankbat?
Ah, jammer jammer... Dan heeft het hele verhaal ook geen zin.
Achja, ze zoeken er bij het cavalerie museum w.s nog steeds naar
Achja, ze zoeken er bij het cavalerie museum w.s nog steeds naar
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Leuk verhaal/geschiedenisquote:
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Soms is het zo lachen hier 
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Whehe, LMB charlie tiger ciequote:
Pleunenmascottes...
Maar iig beter dan een tijgerknuffel.
Volgens mij waren er na de opheffing van 11tank wel 43 sollicitanten voor de functie dierenverzorger van het dierenparkin Oirschot
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Heb nog een keer bijna de kans gehad dat ding te jattenquote:
Pleunenmascottes...
Maar iig beter dan een tijgerknuffel.
Stond ff onbeheerd in een lokaaltje enzo.
Blood Sugar Sex Magik
wc potten van een squad van de klu zijn ooit gejat, ronaldV had er een verhaal over.quote:
[..]
Heb nog een keer bijna de kans gehad dat ding te jatten
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Die is ook wel heel slecht...quote:
Knuffel was ook een keer in de fik gezet volgens mij.
Bij de Klu is het volgens mij normaal om elkaars mascotte te jatten en later kratten bier als losgeld te vragenquote:
[..]
wc potten van een squad van de klu zijn ooit gejat, ronaldV had er een verhaal over.
quote:
[..]
Bij de Klu is het volgens mij normaal om elkaars mascotte te jatten en later kratten bier als losgeld te vragen
Tijdens très kolos hing ook onze vlag op het te verdedigen object, maar die heeft het 31e maar met rust gelatenquote:
Bij die enkele keer dat luchtmobiel met ons oefenen zijn ze drukker met het verdedigen van hun vlag dan met de oefening zelf.
Leuk leesmateriaal, vooral omdat ik denk dat ik een van de nazaten van de 1938 kraak te kennen.quote:Op vrijdag 10 mei 2013 23:52 schreef AchJa het volgende:
Ah, de loden verrader it is:
http://www.lodenverrader.nl/marineschepen-fregatten/
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Wat zouden de mascottes van de Belgen zijn?
Moet iets met frituur zijn.
Moet iets met frituur zijn.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Of smurfenblauwquote:
Wat zouden de mascottes van de Belgen zijn?
Moet iets met frituur zijn.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Leuke traditiequote:
Ah, de loden verrader it is:
http://www.lodenverrader.nl/marineschepen-fregatten/
Nee, natuurlijk niet.quote:
Rave, heeft jou Cie ook een mascotte?
Waarom wil ik nu zeggen dat uiteraard de oester de mascotte is van Rave('s cie)quote:
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
![Gravity - Official Teaser Trailer [HD]](http://i.ytimg.com/vi/ufsrgE0BYf0/default.jpg)
Waarschijnlijk door die penetrante geur uit jouw schelpdiertje?quote:
[..]
Waarom wil ik nu zeggen dat uiteraard de oester de mascotte is van Rave('s cie)
quote:Op zaterdag 11 mei 2013 00:52 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Waarschijnlijk door die penetrante geur uit jouw schelpdiertje?
daar komt geen mooie parel uit, uit jouw onderschrift blijkbaar wél 
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Kutscheetjes schitteren ook.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 00:53 schreef MaryMouse het volgende:
[..]
Ach, zolang je je eigen parel maar bij je draagt toch?quote:
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Die schittert door afwezigheid.quote:
[..]
Ach, zolang je je eigen parel maar bij je draagt toch?
Neu tochquote:
Geloof ik niets van Zou het jammer vinden als dat wel zo is
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Volgens mij lullen we langs elkaar.quote:
[..]
Neu toch
Zou het jammer vinden als dat wel zo is
Ik mag hopen van welquote:
Enige wat ik wilde te zeggen is dat je als cie geen mascotte nodig hebt als het merendeel van de mensen een parel in hun hart meedragen
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Het straatnaambordje waar de Korpsengel op kan zitten. Meer is er niet nodig.quote:
[..]
Ik mag hopen van wel
Enige wat ik wilde te zeggen is dat je als cie geen mascotte nodig hebt als het merendeel van de mensen een parel in hun hart meedragen
Mogguh.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Het is een complotquote:
Grappig dat drie opeenvolgende uren zich 1 persoon meldt
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Net als de nukes, de chemtrails en de maanlandingen. En oh ja, de moorden op Tupac en President Kennedy.quote:
En de "aanslagen" van 9/11 natuurlijk.quote:
[..]
Net als de nukes, de chemtrails en de maanlandingen. En oh ja, de moorden op Tupac en President Kennedy.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Oh ja, dat was ook een inside job van de Amerikanen zelfquote:
[..]
En de "aanslagen" van 9/11 natuurlijk.
Vergeet ook niet het kutweer, ook deel van een complot
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat komt door de chemtrails...quote:
Vergeet ook niet het kutweer, ook deel van een complot
De kroning van twee weken terug ookquote:
Ik las in BNW dat die ontvoerde meisjes die tien jaar vermist waren ook acteurs zijn.
En de maanlanding was in dezelfde woestijn!quote:
En wat dacht je van Rosswell? En Area 51? Dat is allemaal nep. Acteurs en een leeg stuk woestijn.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Achter die ene berg, naast de vreetschuur.quote:
[..]
En de maanlanding was in dezelfde woestijn!
De hoge heren in Den Haag bedriegen onsquote:
[..]
En de maanlanding was in dezelfde woestijn!
que?quote:
Mogguh, laatste wedstrijd voetbal ooit zo
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Mooi. Kan je een paar Van Bommeltjes en Gullitjes uithalenquote:
[..]
Ik stop met voetbal, en dit is de laatste competitiewedstrijd dit jaar, dus endex
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Windows geluidjes op de achtergrondquote:
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
De "Mannen in de witte pakken" bij de Bijlmerramp waren Mossad agenten.quote:
[..]
De hoge heren in Den Haag bedriegen ons
quote:
[..]
De "Mannen in de witte pakken" bij de Bijlmerramp waren Mossad agenten.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Idd, mensen zijn blind. Ze zien niet het grotere geheel wat erachter zit.quote:
De Vrijmetselarij bestaat echt. Aanwijzingen zijn overal te vinden. Open je ogen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zo hé, er is er eentje rot van binnen hier, niet te luchten zeg!!!!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ze hebben de halve Noordoostpolder gemetseld. Open je ogen!quote:
[..]
Idd, mensen zijn blind. Ze zien niet het grotere geheel wat erachter zit.
quote:
[..]
Ze hebben de halve Noordoostpolder gemetseld. Open je ogen!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat, de vrijmetselaarij?quote:
[..]
Kom er net achter dat het wel degelijk bestaat
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Open je ogen, het Britse koningshuis heeft het auto-ongeluk van prinses Diana geregeld.quote:
[..]
Joehoee!!!!!!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
World of tanks.. heb de tiger, heb de 88mm met korte schietbuis, moet de lange hebben. Tot zondag
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:
World of tanks.. heb de tiger, heb de 88mm met korte schietbuis, moet de lange hebben. Tot zondag
schiet ze
Hiero heel evenquote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Hier nog 1...quote:
World of tanks.. heb de tiger, heb de 88mm met korte schietbuis, moet de lange hebben. Tot zondag
In Denemarken goed! En in Gorinchem is ook een en ander geregeldquote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Dat is goed om te horenquote:
[..]
In Denemarken goed! En in Gorinchem is ook een en ander geregeld
Daarom ga ik voor de artillerie...quote:
Of zou de lengte van de schietbuis gerelateerd zijn aan de gebruiker? [ afbeelding ]
quote:
[..]
Ik dacht dat jij dan een 9mm zou krijgen
Geachte minister: niemand weet meer waar Defensie voor staat
Kapitein-luitenant-ter-zee van de technische dienst, Sander Luik, schrijft zijn minister hoe moeilijk zijn dagelijkse werk is geworden zonder duidelijke missie voor Defensie.
Geachte Minister,
Mijn overtuiging is dat welvaart en welzijn onmogelijk zijn zonder veiligheid en vrede. Die twee zijn niet vanzelfsprekend; ze vergen toewijding en een lange adem. Er zijn vele manieren om die naderbij te brengen. Bij de manier van Defensie, gewapend en met de blik over de grens, voel ik mij thuis. Veiligheid en vrede moeten soms gewapenderhand verdedigd of veroverd worden. Ik schrijf u dit omdat ik niet geloof dat de taak van Defensie zal verdwijnen, terwijl de organisatie in hoog tempo afkalft. Als Defensie veiligheid of vrede niet meer kan waarborgen, wie dan wel?
Bij mijn beroepskeuze (en bij mijn keuze om bij Defensie te blijven) hebben mijn overtuigingen een belangrijke rol gespeeld. Achter het IJzeren Gordijn stond vroeger een duidelijke, goed bewapende vijand. Nadat de Rode Beer ineen zeeg, werd de vijand echter minder manifest. Hij was verder van de landsgrenzen verwijderd. Ook in de tijd gezien was hij verder weg. Vroeger kon het morgen oorlog zijn, nu is dat alleen denkbaar op de langere termijn. Heel goed denkbaar, maar toch.
Hoe dan ook, het was tijd voor het vredesdividend. Bij het innen daarvan hanteerden we de kaasschaaf. We wisten alleen dat de oude vijand verdwenen was, niet hoe de nieuwe eruit zag. Daarom deden we van alles gewoon wat minder. En wat minder. En nog wat minder.
Gaandeweg werd ons doel om eenheden zo goedkoop mogelijk paraat te stellen. Defensie marcheert nu onder het vaandel ‘de begroting is leidend’.Waarom onze defensie er was, verdween uit beeld en dat heeft verstrekkende gevolgen gehad. We vergaten te analyseren wat onze veiligheid en vrede dan werkelijk bedreigde.
Maar de Nederlander voelde zich heus niet ineens volkomen veilig en wereldvrede was evenmin tot stand gebracht. Het waarom van Defensie stond – en staat – dus nog recht overeind. Ondertussen drongen zich onbewust bij de burger wel relevante vragen op. Zijn gewapende hordes de enige bedreiging voor mijn veiligheid? Zijn grote gewapende eenheden dan het enige dat Defensie daar tegenover moet stellen? Wil ik daarvoor betalen?
Daarom ligt de maatschappij niet zo wakker van de teloorgang van deze krijgsmacht. Burgers hebben niet het gevoel dat hun veiligheid daardoor in gevaar komt. Dat de JSF het beste vliegtuig is bestrijdt niemand, maar men vraagt zich af tegen welke dreiging de beoogde ‘vervanger van de F-16’ [sic] dan zo goed is.
En is het aan Nederland om aan die dreiging het hoofd te bieden? Zijn er geen belangrijkere dreigingen, dichter bij huis, waar we ons geld aan moeten besteden? De Ko Colijns en de Rob de Wijks roeren zich nog wel, maar zijn niet in staat het publiek discours in beweging te brengen. Nobody cares. Daarom springt de Tweede Kamer niet in de bres als men echt moet kiezen. Het publiek weet niet meer waar Defensie voor is en hoe Defensie zijn belangen dient.
De ontstane kloof sloeg ons operationeel van de ankers. Defensie begon aan missies die steeds verder van de Nederlander af stonden. Letterlijk. We gingen eerst naar Irak, toen naar Cambodja. Naar Eritrea en Pakistan. Maar juist door die missies ver weg betwijfelde de Nederlandse burger of zíjn veiligheid daar nou mee gebaat was. En aan die ene missie dicht bij huis wordt niemand meer graag herinnerd. Zo kwamen we er wel achter dat er geen Defensie Light bestaat. Dat Defensie in beeld komt als de zachte benadering van veiligheid en vrede heeft gefaald.
Maar de kaasschaaf leidde er bovendien gaandeweg toe dat we de serieuze missies aan ons voorbij moesten laten gaan. In dat vacuüm tamboereren we graag op onze nationale inzet. Duinbranden blussen en drugsgeld zoeken. De sneeuw van het ijs vegen in Balk. Maar wat we dóen is ons krachtigste communicatiemiddel. Ik vind niet dat we die dingen niet moeten doen, maar het betreden van het domein van brandweer en politie onderstreept niet de bestaansreden van Defensie. Nadruk op nationale inzet voedt de suggestie dat er bij ons geld te halen is, want voor branden blussen heb je geen dure Chinook nodig.
Het summum van operationele wazigheid is de politietrainingsmissie in Kunduz. Hij levert lokaal heus wat op en degenen die hem uitvoeren verdienen respect. Maar met Kunduz heeft Defensie zichzelf geen dienst bewezen. De missie in Kunduz of ongewapend rondjes vliegen bij Libië onderstrepen het belang van Defensie niet, integendeel.
De onduidelijkheid van het na te streven doel ondermijnt ook het vertrouwen van defensiemedewerkers in de eigen organisatie. Als wij zelf niet meer weten waarom, hoe kunnen we dan in ons werk de juiste keuzes maken? Hoe kunnen we ons personeel werkelijk leiden en erop vertrouwen dat elke beslissing op elk niveau dat doel dient? Hoe kunnen we de juiste mensen aan ons binden? Is het gek dat niemand meer solliciteert, als onduidelijk is waarom je bij Defensie moet werken? De defensiemedewerker is in verwarring. Zíjn drijfveer is niet meer in lijn met die van Defensie. Dat leidt tot onbehagen en wantrouwen. En als het vertrouwen weg is, zijn er grote problemen. Voor iedere organisatie, maar zeker voor één die zo sterk gevestigd is op loyaliteit en onderling vertrouwen als Defensie.We vragen nogal wat van onze militairen. Zo’n offer brengen zij alleen als er absoluut vertrouwen is in de opdrachtgever en haar motieven.
Het ernstigste gevolg van het verloren kompas is dat we de koers tegenwoordig laten dicteren door rekensommen. Iedere keuze en ieder dilemma wordt in geld uitgedrukt en wie pleit voor een andere dan de goedkoopste optie krijgt het zwaar. Ik zeg niet dat kosten niet belangrijk zijn, maar plancijfers zijn te manipuleren en suggereren zekerheden die er niet zijn. Het grootste gevaar is dat we onszelf keuzes voorleggen waaruit iedere relatie met veiligheid en vrede is weggecijferd. Letterlijk. We weten daardoor vooral wat het goedkoopst is, maar niet wat ons doel het beste dient. De visie van de minister op de Krijgsmacht gaat naar de Tweede Kamer via de Algemene Rekenkamer. Om te kijken of ‘ie wel goed is.
Toen we eenmaal begonnen te rekenen, bedachten we dat militairen wel wat later met pensioen konden. Dat wachtgeld is maar duur en iedereen werkt toch tot zijn 65ste? Sinds dat besluit hebben we een stevig contingent grijsaards in uniform aangemaakt. Maar welke bijdrage leveren zij nog?
We zijn de keuzes van Defensie gaan motiveren met economische argumenten. We wijzen op het aantal banen dat het openhouden van een kazerne oplevert en de zakelijke kansen die het onderhoud van de JSF biedt. Maar Defensie kost nu eenmaal geld. Als het Leitmotiv voor Defensie geld is, dan zou Defensie moeten worden opgeheven. Dat is pas goedkoop.
Het is tijd dat we het waarom, het hoe en het wat van Defensie weer in lijn brengen. Dat geeft focus en vertrouwen. Blijf vooral varkens ruimen en kelders leegpompen, maar doe dat in stilte, opdat de identiteit van Defensie niet vervaagt. Focus op missies die ertoe doen. Helaas liggen ze voor het oprapen.Missies die een helder en tastbaar verschil maken voor onze veiligheid en voor vrede, wereldwijd. Daar betaalt de burger voor en voor niets anders.
Denk bijvoorbeeld aan onze elektronische systemen, die van ver over onze grenzen bedreigd worden. Beschouw cyber warfare niet als opgedrongen side kick. Laten we onze elektronische verdedigingslinies, nu nog verdeeld over verschillende instanties, vol overtuiging concentreren bij Defensie. Koop de JSF niet omdat hij technologische kennis verdiept of banen schept, maar omdat zonder dat ding onze veiligheid ernstig gevaar loopt. Alleen daarom, de rest is ruis. Begin met het ‘waarom’, rekenen komt later.
Teruggrijpen op het bestaansrecht van Defensie heeft bovendien aantrekkingskracht. Bedenk eens waarom juist dat ene TEDx-optreden van Generaal van Uhm zo’n miljoen views heeft gescoord. Hij legde toen in Amsterdam – en afgelopen 4 mei opnieuw – precies uit dat zijn drijfveren samenvloeiden met dat het waarom van Defensie. Hij redeneerde vanuit zijn diepste overtuigingen.
Dat is wat leiders tot leiders maakt. Juist in deze tijd van geldnood moeten we ons – hoe paradoxaal ook – ontworstelen aan het dictaat van de rekensommen. De toegeworpen aalmoes zo efficiënt mogelijk uitgeven in de hoop dat je een volgende krijgt, werkt niet. Opstaan en je nut bewijzen wel.
Het wordt geaccepteerd dat je je budget overschrijdt, zolang je een tastbare bijdrage levert aan veiligheid en vrede. Wie vraagt er naar de kosten van piraterijbestrijding? Gek genoeg blijkt omgekeerd dat als je het budget niet volledig uitgeeft, dit je geloofwaardigheid aantast. Geld is belangrijk – maar een vals baken als het om fundamentele keuzes gaat.
Het belangrijkst is daarom dat Defensie opnieuw zijn waarom ontdekt en definieert. Tegen welke dreiging moet de Nederlander worden beschermd? Zijn onze landsgrenzen en handelsroutes werkelijk voor de komende twintig jaar onbedreigd?
Is het kruitvat aan gene zijde van de Middellandse zee ook ons probleem, of alleen dat van Turkije en Italië? Zijn de DDos aanvallen op ING alleen het probleem van ING? Zijn die op DigiD dat van DigiD? Of is het verstandig daar gezamenlijk verdedigingslinies tegen op te trekken? Kampen de landen om ons heen niet met dezelfde problemen? Laten we de antwoorden op een rijtje zetten en dáár ons handelen op baseren. En bent u daar vooral duidelijk over.
Ik begon hierboven met mijn ‘waarom’. Dat viel lange tijd samen met het waarom van Defensie. Daarom koos ik voor Defensie, was ik geregeld maanden van huis, ontving ik een lager salaris dan ik elders kon verdienen en hoorde ik de onnozele spot aan over mijn uniform. Maar ik geloofde in Defensie als onmisbaar element voor veiligheid en vrede.
Nu voel ik mij niet meer thuis en kalven de aantrekkingskracht en het draagvlak van Defensie in hoog tempo af. Niemand weet meer waar Defensie voor staat. Militairen niet, burgers niet en politici niet. Plichtmatig herhalen zij nog de versleten mantra’s, maar ze geloven het niet echt. Omdat Defensie zelf de weg kwijt is en zich niet structureel richt op haar drijfveren.
Ik geloof dat een ommekeer denkbaar is. Natuurlijk biedt het roer omgooien geen oplossing voor onze huidige problemen. Toch moeten we vandaag nog die nieuwe koers gaan varen; om de negatieve spiraal te doorbreken. Niet voor onszelf of voor Defensie. Maar omdat ieders persoonlijke welvaren afhankelijk is van veiligheid en vrede. U schrijft nu een visie op de Krijgsmacht. Dit is de mijne.
Sander van Luik is kapitein-luitenant-ter-zee van de technische dienst. Dit artikel schreef hij op eigen titel. Het is geïnspireerd op een boek van Simon Sinek, www.startwithwhy.com.
Defensie weblog
Kapitein-luitenant-ter-zee van de technische dienst, Sander Luik, schrijft zijn minister hoe moeilijk zijn dagelijkse werk is geworden zonder duidelijke missie voor Defensie.
Geachte Minister,
Mijn overtuiging is dat welvaart en welzijn onmogelijk zijn zonder veiligheid en vrede. Die twee zijn niet vanzelfsprekend; ze vergen toewijding en een lange adem. Er zijn vele manieren om die naderbij te brengen. Bij de manier van Defensie, gewapend en met de blik over de grens, voel ik mij thuis. Veiligheid en vrede moeten soms gewapenderhand verdedigd of veroverd worden. Ik schrijf u dit omdat ik niet geloof dat de taak van Defensie zal verdwijnen, terwijl de organisatie in hoog tempo afkalft. Als Defensie veiligheid of vrede niet meer kan waarborgen, wie dan wel?
Bij mijn beroepskeuze (en bij mijn keuze om bij Defensie te blijven) hebben mijn overtuigingen een belangrijke rol gespeeld. Achter het IJzeren Gordijn stond vroeger een duidelijke, goed bewapende vijand. Nadat de Rode Beer ineen zeeg, werd de vijand echter minder manifest. Hij was verder van de landsgrenzen verwijderd. Ook in de tijd gezien was hij verder weg. Vroeger kon het morgen oorlog zijn, nu is dat alleen denkbaar op de langere termijn. Heel goed denkbaar, maar toch.
Hoe dan ook, het was tijd voor het vredesdividend. Bij het innen daarvan hanteerden we de kaasschaaf. We wisten alleen dat de oude vijand verdwenen was, niet hoe de nieuwe eruit zag. Daarom deden we van alles gewoon wat minder. En wat minder. En nog wat minder.
Gaandeweg werd ons doel om eenheden zo goedkoop mogelijk paraat te stellen. Defensie marcheert nu onder het vaandel ‘de begroting is leidend’.Waarom onze defensie er was, verdween uit beeld en dat heeft verstrekkende gevolgen gehad. We vergaten te analyseren wat onze veiligheid en vrede dan werkelijk bedreigde.
Maar de Nederlander voelde zich heus niet ineens volkomen veilig en wereldvrede was evenmin tot stand gebracht. Het waarom van Defensie stond – en staat – dus nog recht overeind. Ondertussen drongen zich onbewust bij de burger wel relevante vragen op. Zijn gewapende hordes de enige bedreiging voor mijn veiligheid? Zijn grote gewapende eenheden dan het enige dat Defensie daar tegenover moet stellen? Wil ik daarvoor betalen?
Daarom ligt de maatschappij niet zo wakker van de teloorgang van deze krijgsmacht. Burgers hebben niet het gevoel dat hun veiligheid daardoor in gevaar komt. Dat de JSF het beste vliegtuig is bestrijdt niemand, maar men vraagt zich af tegen welke dreiging de beoogde ‘vervanger van de F-16’ [sic] dan zo goed is.
En is het aan Nederland om aan die dreiging het hoofd te bieden? Zijn er geen belangrijkere dreigingen, dichter bij huis, waar we ons geld aan moeten besteden? De Ko Colijns en de Rob de Wijks roeren zich nog wel, maar zijn niet in staat het publiek discours in beweging te brengen. Nobody cares. Daarom springt de Tweede Kamer niet in de bres als men echt moet kiezen. Het publiek weet niet meer waar Defensie voor is en hoe Defensie zijn belangen dient.
De ontstane kloof sloeg ons operationeel van de ankers. Defensie begon aan missies die steeds verder van de Nederlander af stonden. Letterlijk. We gingen eerst naar Irak, toen naar Cambodja. Naar Eritrea en Pakistan. Maar juist door die missies ver weg betwijfelde de Nederlandse burger of zíjn veiligheid daar nou mee gebaat was. En aan die ene missie dicht bij huis wordt niemand meer graag herinnerd. Zo kwamen we er wel achter dat er geen Defensie Light bestaat. Dat Defensie in beeld komt als de zachte benadering van veiligheid en vrede heeft gefaald.
Maar de kaasschaaf leidde er bovendien gaandeweg toe dat we de serieuze missies aan ons voorbij moesten laten gaan. In dat vacuüm tamboereren we graag op onze nationale inzet. Duinbranden blussen en drugsgeld zoeken. De sneeuw van het ijs vegen in Balk. Maar wat we dóen is ons krachtigste communicatiemiddel. Ik vind niet dat we die dingen niet moeten doen, maar het betreden van het domein van brandweer en politie onderstreept niet de bestaansreden van Defensie. Nadruk op nationale inzet voedt de suggestie dat er bij ons geld te halen is, want voor branden blussen heb je geen dure Chinook nodig.
Het summum van operationele wazigheid is de politietrainingsmissie in Kunduz. Hij levert lokaal heus wat op en degenen die hem uitvoeren verdienen respect. Maar met Kunduz heeft Defensie zichzelf geen dienst bewezen. De missie in Kunduz of ongewapend rondjes vliegen bij Libië onderstrepen het belang van Defensie niet, integendeel.
De onduidelijkheid van het na te streven doel ondermijnt ook het vertrouwen van defensiemedewerkers in de eigen organisatie. Als wij zelf niet meer weten waarom, hoe kunnen we dan in ons werk de juiste keuzes maken? Hoe kunnen we ons personeel werkelijk leiden en erop vertrouwen dat elke beslissing op elk niveau dat doel dient? Hoe kunnen we de juiste mensen aan ons binden? Is het gek dat niemand meer solliciteert, als onduidelijk is waarom je bij Defensie moet werken? De defensiemedewerker is in verwarring. Zíjn drijfveer is niet meer in lijn met die van Defensie. Dat leidt tot onbehagen en wantrouwen. En als het vertrouwen weg is, zijn er grote problemen. Voor iedere organisatie, maar zeker voor één die zo sterk gevestigd is op loyaliteit en onderling vertrouwen als Defensie.We vragen nogal wat van onze militairen. Zo’n offer brengen zij alleen als er absoluut vertrouwen is in de opdrachtgever en haar motieven.
Het ernstigste gevolg van het verloren kompas is dat we de koers tegenwoordig laten dicteren door rekensommen. Iedere keuze en ieder dilemma wordt in geld uitgedrukt en wie pleit voor een andere dan de goedkoopste optie krijgt het zwaar. Ik zeg niet dat kosten niet belangrijk zijn, maar plancijfers zijn te manipuleren en suggereren zekerheden die er niet zijn. Het grootste gevaar is dat we onszelf keuzes voorleggen waaruit iedere relatie met veiligheid en vrede is weggecijferd. Letterlijk. We weten daardoor vooral wat het goedkoopst is, maar niet wat ons doel het beste dient. De visie van de minister op de Krijgsmacht gaat naar de Tweede Kamer via de Algemene Rekenkamer. Om te kijken of ‘ie wel goed is.
Toen we eenmaal begonnen te rekenen, bedachten we dat militairen wel wat later met pensioen konden. Dat wachtgeld is maar duur en iedereen werkt toch tot zijn 65ste? Sinds dat besluit hebben we een stevig contingent grijsaards in uniform aangemaakt. Maar welke bijdrage leveren zij nog?
We zijn de keuzes van Defensie gaan motiveren met economische argumenten. We wijzen op het aantal banen dat het openhouden van een kazerne oplevert en de zakelijke kansen die het onderhoud van de JSF biedt. Maar Defensie kost nu eenmaal geld. Als het Leitmotiv voor Defensie geld is, dan zou Defensie moeten worden opgeheven. Dat is pas goedkoop.
Het is tijd dat we het waarom, het hoe en het wat van Defensie weer in lijn brengen. Dat geeft focus en vertrouwen. Blijf vooral varkens ruimen en kelders leegpompen, maar doe dat in stilte, opdat de identiteit van Defensie niet vervaagt. Focus op missies die ertoe doen. Helaas liggen ze voor het oprapen.Missies die een helder en tastbaar verschil maken voor onze veiligheid en voor vrede, wereldwijd. Daar betaalt de burger voor en voor niets anders.
Denk bijvoorbeeld aan onze elektronische systemen, die van ver over onze grenzen bedreigd worden. Beschouw cyber warfare niet als opgedrongen side kick. Laten we onze elektronische verdedigingslinies, nu nog verdeeld over verschillende instanties, vol overtuiging concentreren bij Defensie. Koop de JSF niet omdat hij technologische kennis verdiept of banen schept, maar omdat zonder dat ding onze veiligheid ernstig gevaar loopt. Alleen daarom, de rest is ruis. Begin met het ‘waarom’, rekenen komt later.
Teruggrijpen op het bestaansrecht van Defensie heeft bovendien aantrekkingskracht. Bedenk eens waarom juist dat ene TEDx-optreden van Generaal van Uhm zo’n miljoen views heeft gescoord. Hij legde toen in Amsterdam – en afgelopen 4 mei opnieuw – precies uit dat zijn drijfveren samenvloeiden met dat het waarom van Defensie. Hij redeneerde vanuit zijn diepste overtuigingen.
Dat is wat leiders tot leiders maakt. Juist in deze tijd van geldnood moeten we ons – hoe paradoxaal ook – ontworstelen aan het dictaat van de rekensommen. De toegeworpen aalmoes zo efficiënt mogelijk uitgeven in de hoop dat je een volgende krijgt, werkt niet. Opstaan en je nut bewijzen wel.
Het wordt geaccepteerd dat je je budget overschrijdt, zolang je een tastbare bijdrage levert aan veiligheid en vrede. Wie vraagt er naar de kosten van piraterijbestrijding? Gek genoeg blijkt omgekeerd dat als je het budget niet volledig uitgeeft, dit je geloofwaardigheid aantast. Geld is belangrijk – maar een vals baken als het om fundamentele keuzes gaat.
Het belangrijkst is daarom dat Defensie opnieuw zijn waarom ontdekt en definieert. Tegen welke dreiging moet de Nederlander worden beschermd? Zijn onze landsgrenzen en handelsroutes werkelijk voor de komende twintig jaar onbedreigd?
Is het kruitvat aan gene zijde van de Middellandse zee ook ons probleem, of alleen dat van Turkije en Italië? Zijn de DDos aanvallen op ING alleen het probleem van ING? Zijn die op DigiD dat van DigiD? Of is het verstandig daar gezamenlijk verdedigingslinies tegen op te trekken? Kampen de landen om ons heen niet met dezelfde problemen? Laten we de antwoorden op een rijtje zetten en dáár ons handelen op baseren. En bent u daar vooral duidelijk over.
Ik begon hierboven met mijn ‘waarom’. Dat viel lange tijd samen met het waarom van Defensie. Daarom koos ik voor Defensie, was ik geregeld maanden van huis, ontving ik een lager salaris dan ik elders kon verdienen en hoorde ik de onnozele spot aan over mijn uniform. Maar ik geloofde in Defensie als onmisbaar element voor veiligheid en vrede.
Nu voel ik mij niet meer thuis en kalven de aantrekkingskracht en het draagvlak van Defensie in hoog tempo af. Niemand weet meer waar Defensie voor staat. Militairen niet, burgers niet en politici niet. Plichtmatig herhalen zij nog de versleten mantra’s, maar ze geloven het niet echt. Omdat Defensie zelf de weg kwijt is en zich niet structureel richt op haar drijfveren.
Ik geloof dat een ommekeer denkbaar is. Natuurlijk biedt het roer omgooien geen oplossing voor onze huidige problemen. Toch moeten we vandaag nog die nieuwe koers gaan varen; om de negatieve spiraal te doorbreken. Niet voor onszelf of voor Defensie. Maar omdat ieders persoonlijke welvaren afhankelijk is van veiligheid en vrede. U schrijft nu een visie op de Krijgsmacht. Dit is de mijne.
Sander van Luik is kapitein-luitenant-ter-zee van de technische dienst. Dit artikel schreef hij op eigen titel. Het is geïnspireerd op een boek van Simon Sinek, www.startwithwhy.com.
Defensie weblog
Meis!!quote:
[..]
In Denemarken goed! En in Gorinchem is ook een en ander geregeld
Van de week wil ik ook met jou ff bijkletsen hoor
If God was a woman, wouldn't sperm taste like chocolat?
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
@Ach Ja, zo goed verwoord door Sander van Luik. Jammer alleen dat de 'politiek' niet (meer of echt) luistert naar hem of een van Uhm.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
quote:
De Vrijmetselarij bestaat echt. Aanwijzingen zijn overal te vinden. Open je ogen
quote:
[..]
Kom er net achter dat het wel degelijk bestaat
Er is trouwens ooit op Discovery, NG of History Channel een docu-serie geweest over de vrijmetselaars. Hele boeiende uitzending geweest hoe Washington D.C. gebouwd zou zijn door ze, en dat zelfs in het stratenplan de symbolen van hun zichtbaar is.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Leuke feestavond gehad... nu slapen want over 5,5 uur weer op. 
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
quote:
Leuke feestavond gehad... nu slapen want over 5,5 uur weer op.
Ik zou in die brief de alinea's wat meer op elkaar aan laten sluiten, evt wat langer maken want ze zijn erg kort.
Voor de rest heel mooi geschreven en ik zie geen spellings- of stijlfouten
Voor de rest heel mooi geschreven en ik zie geen spellings- of stijlfouten
:')
Mogguh
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Zo, nu eindelijk onderweg naar huis. Nog 750 km te gaan!quote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Oh, dus je bent over een uurtje thuis.quote:
[..]
Zo, nu eindelijk onderweg naar huis. Nog 750 km te gaan!
Lange koffiestop dan...quote:
[..]
Oh, dus je bent over een uurtje thuis.
Ja dat is waar, rustig aan...quote:
[..]
Moet ook kunnen op zondagochtend, toch?
Hahaquote:
[..]
Ik kan even niks want mijn nagels moeten nog opdrogen [ afbeelding ]
quote:
[..]
Ik kan even niks want mijn nagels moeten nog opdrogen [ afbeelding ]
Mogguh!quote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
quote:
Schatjesquote:
If God was a woman, wouldn't sperm taste like chocolat?
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
Jij ook bedankt voor je steun de afgelopen dagenquote:
Op
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
om 0400 weer wakker, ondanks dat ik gisterenavond bier, whiskey, trappist en wijn door elkaar heb gezopenquote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
0400, dat zijn geen goede tijden.quote:
[..]
om 0400 weer wakker, ondanks dat ik gisterenavond bier, whiskey, trappist en wijn door elkaar heb gezopen
Nog nooit van haar gehoordquote:
[..]
Ze ziet er leuk uit, maar ja, haar hoofd is net zo leeg als mijn dieseltank.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Waarop baseer je dat?quote:
Ook voor haar geld: leuk om te zien, maar te dom om te poepen.
quote:
Dat is waar, als je 14 bent lijkt iedereen heel slim
Waarop baseer je dat?quote:
Ook voor haar geld: leuk om te zien, maar te dom om te poepen.
Mogguh
Kut ja moet nog tankenquote:
[..]
Ze ziet er leuk uit, maar ja, haar hoofd is net zo leeg als mijn dieseltank.
Elementaire zaken!!quote:
Nee, maar ik ga zulke elementaire zaken niet voor je uitleggen. Ik heb wel iets beters te doen.
Ach laat ook maar
Ja, snotneus! Elementaire zaken.quote:
[..]
Elementaire zaken!!
Ach laat ook maar
Beauty en brains gaan vrijwel nooit samen.Kut, leg ik het toch uit.
Grootste onzin ooit.quote:
[..]
Ja, snotneus! Elementaire zaken.
Kut, leg ik het toch uit.
quote:
Je bent duidelijk nog maagd, is niet erg, maar doe dan niet alsof je dagelijks Gigi in je mandje hebt liggen
Zeker nooit op het VWO rondgekeken? Of je zat gewoon op een kut schoolquote:
[..]
Maak je over mij maar geen zorgen.quote:
[..]
Zeker nooit op het VWO rondgekeken? Of je zat gewoon op een kut school
Zorg maar voor je eigen pielemausje
Dat komt wel goedquote:
[..]
Maak je over mij maar geen zorgen.
Je moet eens wetenquote:
[..]
Nou ja, als je zo blijft doen zal je nooit ontmaagd worden.
quote:
[..]
Liever niet, ik voel de smegma al door het beeldscherm kruipen
Misschien moet je je eigen een keer inspecteren
Dagelijks, persoonlijke hygiëne. Maar goed, daar kom je later wel achter.quote:
[..]
Misschien moet je je eigen een keer inspecteren
Neuh meen je deze nouquote:
[..]
Dagelijks, persoonlijke hygiëne. Maar goed, daar kom je later wel achter.
Ik wist echt niet wat dat was, totdat jij zo aardig was het mij te vertellen.
Jaquote:
[..]
Is dat die weg gemaakt van betonplaten die achter elkaar aan gelegd zijn?
Laatst was een gedeelte afgesloten vanwege vernieuwing, ipv dat ze asfalteren doen ze het gewoon opnieuw Ook altijd als ik België in rij dan moet de radio een tandje harder vanwege het wegdek.
Zou je niet eens in het TRU forum gaan posten?quote:
[..]
Neuh meen je deze nou
Ik wist echt niet wat dat was, totdat jij zo aardig was het mij te vertellen.
Heb wel eens meegemaakt dat tijdens een buitje de hele weg vol met water bleef staanquote:
[..]
Ja
Het regende niet eens zo hard, maar het stroomde niet weg. Binnen no time was die weg echt levensgevaarlijk, naast oncomfortabel wat ie altijd al was
Nah, 2 SC's is genoegquote:
[..]
Zou je niet eens in het TRU forum gaan posten?
De GASTENDOEKJES!quote:
Ook voor haar geld: leuk om te zien, maar te dom om te poepen.
Als het regent dan heb je inderdaad ontzettend veel water van je voorganger.quote:
[..]
Heb wel eens meegemaakt dat tijdens een buitje de hele weg vol met water bleef staan
Ik rij in een BX en alsnog is het niet comfortabel, dat zegt een boel
En dan de rijstijl van die Belgen
Ik reed toen in een 440, in die wagen bestonden drempel ook nietquote:
[..]
Als het regent dan heb je inderdaad ontzettend veel water van je voorganger.
Ik rij in een BX en alsnog is het niet comfortabel, dat zegt een boel
En dan de rijstijl van die Belgen
Het is echt een poepweg, en dan krijg je die Belgen er gratis bij
Kleine moeite! Groot plezier!quote:
[..]
Jij ook bedankt voor je steun de afgelopen dagen
If God was a woman, wouldn't sperm taste like chocolat?
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
NatGeo had 1 week weer kwaliteits TV met de WOII week maar zakt helaas net zo snel weer weg daarnaquote:
Is dat dat programma waar ze altijd net iets te ver inzoomen op de tieten van de dochter van de Grote Baas?quote:
Neequote:Op zondag 12 mei 2013 12:29 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Is dat dat programma waar ze altijd net iets te ver inzoomen op de tieten van de dochter van de Grote Baas?
quote:
[..]
Is dat dat programma waar ze altijd net iets te ver inzoomen op de tieten van de dochter van de Grote Baas?
Ah, Family Guns is nu op, met een pa die een verzamelidioot is, en de zoon die gewoon helemaal niets kan...
American Guns is die met de 'lekkere' dochter:
American Guns is die met de 'lekkere' dochter:
You know how to curl up like a bitch, don't you, reporter?
quote:
Ah, Family Guns is nu op, met een pa die een verzamelidioot is, en de zoon die gewoon helemaal niets kan...
American Guns is die met de 'lekkere' dochter:
[ afbeelding ]
Neuh, op mijn leeftijd is er nog niet veel plasticquote:
[..]
Als je van plastic houdt kun je ook gewoon zo'n opblaasbaar ding kopen.
Net alsof jij daar ooit geweest bentquote:
[..]
Jij zal wel ervaring hebben, op de wallen zie je het ook niet zo snel zeker?
Ja de wallen super speciaal joh...
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dat is niet in Amsterdam... Tenminste niet het centrum knuppel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ziet er uitermate speciaal uit.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik heb het ook niet over die wallenquote:
[..]
Dat is niet in Amsterdam... Tenminste niet het centrum knuppel.
ff flink zitten kakken op de wc, met een blik bier erbij, een vlam-tosti, een pakje shag en een goed boek.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Kijk, da zijn nou goede tijden ehquote:
[..]
ff flink zitten kakken op de wc, met een blik bier erbij, een vlam-tosti, een pakje shag en een goed boek.
Dat; zo bijzonder is het allemaal niet. Maar goed, als je 12 bent kan ik me voorstellen dat het best leuk is om naar de grote stad te gaan en over de hoerenbuurt te lopen.quote:
Tering zeg, nog even doorgaan en ik blijf voor altijd jongquote:
[..]
Dat; zo bijzonder is het allemaal niet. Maar goed, als je 12 bent kan ik me voorstellen dat het best leuk is om naar de grote stad te gaan en over de hoerenbuurt te lopen.
Het Spijkerkwartier was vroegah ook leuk, nu geen hol meer aan
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Te jong ja, dat heb je goed gezien.quote:
[..]
Tering zeg, nog even doorgaan en ik blijf voor altijd jong
quote:
[..]
Je input is nou niet bepaald bevoordelijk
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik heb meer in te put'en dat jij ooit zal hebbenquote:
[..]
Je input is nou niet bepaald bevoordelijk
Investeren in hoeren telt niet.quote:
[..]
Ik heb meer in te put'en dat jij ooit zal hebben
Op
Tegen zin in telt ook niet.quote:
[..]
Dat doe ik dan ook niet, je zal mij nooit betrappen op betalen voor neuqsex.
Try hard, je probeert te veelquote:
[..]
Dat meisjes dat bij jou hebben kan ik me goed voorstellen.
Op
Die jij de jumpstyle maar, ik luister wel naar Frans Duijtsquote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Jumpstylequote:
[..]
Die jij de jumpstyle maar, ik luister wel naar Frans Duijts
Dit nummer van Duijts is wel baas
100 gulden had ik toen op het spijkerkwartier betaald voor een mooie russische. Anaal mocht ook
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hoezo? Ik heb gelijk maar je wilt het niet horen?quote:
[..]
Ja, echt waar.
Ja, je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb gelijk maar je wilt het niet horen?
Dacht dat een OF wel een betere aanpak had
Een OF?quote:
[..]
Ja, je hebt helemaal gelijk.
Dacht dat een OF wel een betere aanpak had
Of de vloot, or de landmacht of de luchtmacht. Of, of of.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Topics waarin in kisten wordt gepist zegt genoegquote:
[..]
Of de vloot, or de landmacht of de luchtmacht. Of, of of.
BIER!
Doe je knap, van KUKO plots een officierquote:
Hoeveel heb je voor dat goudgalon betaald?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat is geheimquote:
[..]
Doe je knap, van KUKO plots een officier
Hoeveel heb je voor dat goudgalon betaald?
Zie DMquote:
Dat klopt, en daarom zal jij het ook niet wordenquote:
[..]
Tjah, niet voor iedereen weggelegd
Ik hoef niet eens naar die ballententquote:
[..]
Zie DM
[..]
Dat klopt, en daarom zal jij het ook niet worden
uhhmmmmm, tja. Wat zal ik zeggen.quote:
[..]
Ik hoef niet eens naar die ballentent
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
En wat is er dan met het Korps Mariniers gebeurt? Of ben je ondertussen al afgekeurd voor de Mariniers?quote:
[..]
Ik hoef niet eens naar die ballentent
Dat is geen Zeedienst.quote:
[..]
En wat is er dan met het Korps Mariniers gebeurt? Of ben je ondertussen al afgekeurd voor de Mariniers?
Grappig trouwens, ik ben niet afgekeurd noch goedgekeurd.
Maar goed, ik weet niet hoe je hierbij komt maar het is zeker niet wat ik doe.quote:
[..]
Dat is geen Zeedienst.
Daarbij; zorg nou eerst maar dat je erbij komt voordat je anderen de les gaat lezen.
Je topics van 3 jaar geleden waren informatief genoeg om op je ambitie uit te komen. En ik lees niemand de les, ik irriteer me alleen dood aan jou.quote:
[..]
Maar goed, ik weet niet hoe je hierbij komt maar het is zeker niet wat ik doe.
Daarbij; zorg nou eerst maar dat je erbij komt voordat je anderen de les gaat lezen.
Zoveel moeite, en er dan zo naast zittenquote:
[..]
Je topics van 3 jaar geleden waren informatief genoeg om op je ambitie uit te komen. En ik lees niemand de les, ik irriteer me alleen dood aan jou.
Zoveel moeite was het niet, een topic over PSU en hoe je je kisten moet inlopen was genoeg. Tevens waren het jou woorden.quote:
[..]
Zoveel moeite, en er dan zo naast zitten
Rusland is me te ver wegquote:
Maar het werkte wel. Erin pissen en gaan; nooit meer blaren.quote:
[..]
Zoveel moeite was het niet, een topic over PSU en hoe je je kisten moet inlopen was genoeg. Tevens waren het jou woorden.
Volgens het topic had je er op afgezienquote:
[..]
Maar het werkte wel. Erin pissen en gaan; nooit meer blaren.
het klopt gewoon wel, maar jij bent een eigenwijze keutel.quote:
[..]
Volgens het topic had je er op afgezien
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je denkt toch niet dat ik alles online zet, hé?quote:
[..]
Volgens het topic had je er op afgezien
3 maanden, zoveel tijd heb je niet altijdquote:
Viespeuken
3 maanden is lang genoeg om kisten in te lopen zonder erin te hoeven pissen
Die tijd krijg je niet.quote:
Viespeuken
3 maanden is lang genoeg om kisten in te lopen zonder erin te hoeven pissen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik wel, dus ga ik het ook niet doenquote:
[..]
3 maanden, zoveel tijd heb je niet altijd
Je komt er wel op terug. En net als ik zal je dat niet online gaan zetten.quote:
[..]
Ik wel, dus ga ik het ook niet doen
We zullen zienquote:
[..]
Je komt er wel op terug. En net als ik zal je dat niet online gaan zetten.
