K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Daar heb je wel gelijk in, maar een groot deel van de mensen denkt dat ze met 20 groepen @16A pakweg 320A tot hun beschikking hebben. (Wat uiteraard onzin is bij een 3 x 25A aansluiting)quote:Op zondag 8 juni 2014 21:15 schreef ACT-F het volgende:
Vroeger dachten ze dat 2 of 3 stoppen ook genoeg was. Tijden veranderen, dus liever vooruit kijken.
Als je dan toch 20 groepen aanlegt, doe het dan goed, ga niet lopen kutten met 5 aardlekschakelaars, maar neem voor elke groep een dedicated Alamat. (Die zijn er ook in 1 module breed)
Dan hou je EN ruimte over, EN ben je bij een storing echt alleen slechts daar de spanning kwijt waar het nodig is.
Overigens worden alle apparaten steeds zuiniger, dus het aantal benodigde groepen stijgt niet, maar daalt licht.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het is wel een betere oplossing om storingen minimaal te houden, maar wordt het dan niet prijzig? Uit het verhaal begrijp ik dat het niet om het vermogen gaat maar om de goede scheiding.quote:Op zondag 8 juni 2014 21:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Als je dan toch 20 groepen aanlegt, doe het dan goed, ga niet lopen kutten met 5 aardlekschakelaars, maar neem voor elke groep een dedicated Alamat. (Die zijn er ook in 1 module breed)
Alleen in de kast, is zo gedaan. Als je naderhand iedere ruimte apart af wil zekeren moet je door half je huis draden gaan trekken. Je moet niet beknibbelen op de fundatie, die leg je maar 1 keer aan, componenten heb je zo vervangen.quote:
wanneer je vroeger vooruit had gedacht dan zaten er nu 20 stoppen in je kast. mag je alsnog de boel vernieuwen omdat het verouderd is.
Reden te meer om geen 4 groepen aan elkaar te knopen via 1 aardlekschakelaar...quote:
Uit het verhaal begrijp ik dat het niet om het vermogen gaat maar om de goede scheiding.
B16A 30mA Alamat van 1 module breed kost 22,50. Een voorbedraade 3-fase kast met 14 Alamats, met hoofdschakelaar kost 420,- Dus ik denk dat dat wel meevalt.quote:Het is wel een betere oplossing om storingen minimaal te houden, maar wordt het dan niet prijzig?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
das niet duur. Dacht Dat die veel duurder waren. Mijn oude werkgever verkocht 4 polige aardlek van 30mA voor 160 a 180 euro....quote:
[..]
Reden te meer om geen 4 groepen aan elkaar te knopen via 1 aardlekschakelaar...
[..]
B16A 30mA Alamat van 1 module breed kost 22,50. Een voorbedraade 3-fase kast met 14 Alamats, met hoofdschakelaar kost 420,- Dus ik denk dat dat wel meevalt.
Alamat was ook over de 100 euro meen ik.... Hager
Ik ben me er zeker van bewust dat ik GEEN 320A heb zo 
Eerlijk gezegd ging het me meer om 5 aardlekken, het huis is grofweg in 5 zones (en dus aardlekken) verdeeld. Alleen zitten die zones soms over meerdere verdiepingen of vertrekken die niet aan elkaar grenzen. Dus via centraaldozen doorlussen is geen optie.
Sowieso hadden er al 12 groepen moeten komen (waarvan 1 kracht en 1 kookgroep) dus was het nooit in 1 kast gegaan.
Ook waren de kosten geen issue, maatje van me had een partij automaten opgekocht, als ik daar een kastje van kon maken voor hem zelf (en monteren) dan mocht ik voor mezelf gebruiken wat ik wilde. Dus enige kosten waren de kasten zelf, en montagemateriaal
En de hoofdreden blijft: nu (volgens sommige overdreven) goed doen en dan kan ik de komende 80jaar vooruit.
Eerlijk gezegd ging het me meer om 5 aardlekken, het huis is grofweg in 5 zones (en dus aardlekken) verdeeld. Alleen zitten die zones soms over meerdere verdiepingen of vertrekken die niet aan elkaar grenzen. Dus via centraaldozen doorlussen is geen optie.
Sowieso hadden er al 12 groepen moeten komen (waarvan 1 kracht en 1 kookgroep) dus was het nooit in 1 kast gegaan.
Ook waren de kosten geen issue, maatje van me had een partij automaten opgekocht, als ik daar een kastje van kon maken voor hem zelf (en monteren) dan mocht ik voor mezelf gebruiken wat ik wilde. Dus enige kosten waren de kasten zelf, en montagemateriaal
En de hoofdreden blijft: nu (volgens sommige overdreven) goed doen en dan kan ik de komende 80jaar vooruit.
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Juist als je 80 jaar vooruit wilt, pak het dan goed aan. Waarom je huis nu verdelen in 5 zone's als het ook in 20 zone's kan?quote:
Ik ben me er zeker van bewust dat ik GEEN 320A heb zo
Eerlijk gezegd ging het me meer om 5 aardlekken, het huis is grofweg in 5 zones (en dus aardlekken) verdeeld.
[knip...]
En de hoofdreden blijft: nu (volgens sommige overdreven) goed doen en dan kan ik de komende 80jaar vooruit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Omdat er bij die partij geen alamaten/alamats tussen zaten, en de MK te klein was voor 6 kasten met 24 modules 
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
OK, dat kanquote:
Omdat er bij die partij geen alamaten/alamats tussen zaten,
Drogreden...quote:en de MK te klein was voor 6 kasten met 24 modules
De hedendaagse Alamats zijn 1 module breed, dus als er gewone installatieautomaten inpassen, heb je bij de (20) Alamats de ruimte van 5 aardlekschakelaars OVER.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kick!
Afgelopen weekend bij m'n ouders de meterkast geupdate vanwege dit: K&W / Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
Dit is de oude meterkast:
Hoe de kast er nu uit ziet heb ik nog geen foto van, maar de oude ALS zijn eruit en er zit nu een 4P hoofdschakelaar in, 3x 30mA ALS en een kookgroep extra. Foto komt nog
Afgelopen weekend bij m'n ouders de meterkast geupdate vanwege dit: K&W / Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
Dit is de oude meterkast:
Hoe de kast er nu uit ziet heb ik nog geen foto van, maar de oude ALS zijn eruit en er zit nu een 4P hoofdschakelaar in, 3x 30mA ALS en een kookgroep extra. Foto komt nog
Als ik mijn (buiten)meterkast plaats dan moet Vonkenboer huilen! Huurwoning maar dan nog... Te erg voor woorden.
Geïnteresseerd? Maak ik morgen wel foto.
Geïnteresseerd? Maak ik morgen wel foto.
Kijken, kijken, kijkenquote:Op dinsdag 25 november 2014 20:26 schreef 10minuteman het volgende:
Als ik mijn (buiten)meterkast plaats dan moet Vonkenboer huilen! Huurwoning maar dan nog... Te erg voor woorden.
Geïnteresseerd? Maak ik morgen wel foto.
In mijn huurappartement (1988) zitten maar 3 groepen trouwens 
Hele woning op 2 groepjes, want één van de drie groepen is voor de wasmachine, die zit ook niet achter een aardlek
. Gelukkig niet in gebruik, want wasmachine staat in m'n berging bij de CV-ketel.
Hele woning op 2 groepjes, want één van de drie groepen is voor de wasmachine, die zit ook niet achter een aardlek
. Gelukkig niet in gebruik, want wasmachine staat in m'n berging bij de CV-ketel.
Zien.quote:
Als ik mijn (buiten)meterkast plaats dan moet Vonkenboer huilen! Huurwoning maar dan nog... Te erg voor woorden.
Geïnteresseerd? Maak ik morgen wel foto.
Share your talent, move the world.
Alles om Vonkenboer aan het huilen te krijgen?quote:
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
ja.quote:Op dinsdag 25 november 2014 21:32 schreef Troel het volgende:
[..]
Alles om Vonkenboer aan het huilen te krijgen?
Share your talent, move the world.
dat lukt jou nietquote:
[..]
Alles om Vonkenboer aan het huilen te krijgen?
Net de groepenkast laten vervangen. De hele benedenverdieping zat op 1 groep. Droger + oven = zekering eruit. Oven + waterkoker = zekering eruit. Etc, etc. Dat gaat snel vervelen, zeker met porceleinen zekeringen en een vriendin die niks van electra snapt.....
Dusss, nieuwe groepenkast.
Voor:
Na:
Hager groepenkast:
10 * lichtgroepen (B16)
1 * krachtgroep (2xB20)
2 * 220v aardlek's
1 * 400v aardlek
Netjes verdeeld over 3 fasen. Met dank aan Ruud van Hoof
Achter de krachtgroep komt straks de jacuzzi. Meterkast zelf moet nog onder handen genomen worden, maar dat is het allerlaatste hokje op de lijst.
Draden worden vanuit de kelder omhoog gevoerd door de buisjes, en kan ik zelf aansluiten (supersimpel trouwens). We zijn bezig met een grote verbouwing, waarbij de electra overal vervangen wordt (oude kleurenschema, gelukkig geen stof). Dan is het wel handig als je de boel meteen goed kunt aansluiten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Knuppel1983 op 25-11-2014 21:57:43 ]
Dusss, nieuwe groepenkast.
Voor:
Na:
Hager groepenkast:
10 * lichtgroepen (B16)
1 * krachtgroep (2xB20)
2 * 220v aardlek's
1 * 400v aardlek
Netjes verdeeld over 3 fasen. Met dank aan Ruud van Hoof
Achter de krachtgroep komt straks de jacuzzi. Meterkast zelf moet nog onder handen genomen worden, maar dat is het allerlaatste hokje op de lijst.
Draden worden vanuit de kelder omhoog gevoerd door de buisjes, en kan ik zelf aansluiten (supersimpel trouwens). We zijn bezig met een grote verbouwing, waarbij de electra overal vervangen wordt (oude kleurenschema, gelukkig geen stof). Dan is het wel handig als je de boel meteen goed kunt aansluiten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Knuppel1983 op 25-11-2014 21:57:43 ]
Let wel op dat je nu een "kookgroep" hebt en geen krachtgroep, verder ziet de kast er netjes uit.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Verklaar je nader. Ik neem aan dat ik hier een jacuzzi op kan aansluiten?quote:
Let wel op dat je nu een "kookgroep" hebt en geen krachtgroep, verder ziet de kast er netjes uit.
[ Bericht 10% gewijzigd door Knuppel1983 op 25-11-2014 22:14:07 ]
Leedvermaak is het beste vermaakquote:
Als ik mijn (buiten)meterkast plaats dan moet Vonkenboer huilen! Huurwoning maar dan nog... Te erg voor woorden.
Geïnteresseerd? Maak ik morgen wel foto.
ik heb geen idee hoe een jacuzzi aangesloten is maar je hebt nu 2X L en 2x N, ik verwacht als je het over krachtstroom hebt dat je dan 3X L en 1X N bedoeldquote:
[..]
Verklaar je nader. Ik neem aan dat ik hier een jacuzzi op kan aansluiten?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
En ook geen 3F hoofdschakelaar als je een fase benut ha . Maar het zal wel 3x25A zijn en dan evenredig verdeeld.
Laat die handjes wapperen!
Ah zo. Ik heb vooraf hier gekeken voor stroomvereisten. Is inderdaad evenredig verdeeld (hele preek over gehad)quote:
[..]
ik heb geen idee hoe een jacuzzi aangesloten is maar je hebt nu 2X L en 2x N, ik verwacht als je het over krachtstroom hebt dat je dan 3X L en 1X N bedoeld
Ben allang blij dat het zo netjes gemonteerd is. Het oog wil ook wat.
Dan is het wel vreemd want je automaat is een kookgroep maar je aardlek is wel 3 fase
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Uitleg vooraf van de installateur:
"deze komt normaal achter een 1 fase aardlek in jou kast mar ik begrijp dat jij aangezien je hoofdzekering 3*25 is het achter een 400V aardlek wilt hebben, dan vervang ik 1 aardlek door een 400V"
Denk dat hij dan op 2 fases is aangesloten waardoor de jacuzzi meer stroom kan trekken? Of zeg ik nu iets raars.
Dacht dat ik het begreep toen hij het uitlegde naar begin nu weer te twijfelen...
[ Bericht 3% gewijzigd door Knuppel1983 op 25-11-2014 22:30:29 ]
"deze komt normaal achter een 1 fase aardlek in jou kast mar ik begrijp dat jij aangezien je hoofdzekering 3*25 is het achter een 400V aardlek wilt hebben, dan vervang ik 1 aardlek door een 400V"
Denk dat hij dan op 2 fases is aangesloten waardoor de jacuzzi meer stroom kan trekken? Of zeg ik nu iets raars.
Dacht dat ik het begreep toen hij het uitlegde naar begin nu weer te twijfelen...
[ Bericht 3% gewijzigd door Knuppel1983 op 25-11-2014 22:30:29 ]
Daar heb je zowel baden die op een op 2x 16A (enkelfasig) dan wel 3P+N moeten 400V kracht..quote:
[..]
Ah zo. Ik heb vooraf hier gekeken voor stroomvereisten. Is inderdaad evenredig verdeeld (hele preek over gehad)
Ben allang blij dat het zo netjes gemonteerd is. Het oog wil ook wat.
hoop voor je dat je wel meer dan 3x 25A in de kast hebt?
400v bad is niet aan de orde. Wordt iets van een 2 persoons lig-jacuzzi.quote:
[..]
Daar heb je zowel baden die op een op 2x 16A (enkelfasig) dan wel 3P+N moeten 400V kracht..
hoop voor je dat je wel meer dan 3x 25A in de kast hebt?
2 fases voor een betere verdeling over je hoofdzekeringenquote:
Uitleg vooraf van de installateur:
"deze komt normaal achter een 1 fase aardlek in jou kast mar ik begrijp dat jij aangezien je hoofdzekering 3*25 is het achter een 400V aardlek wilt hebben, dan vervang ik 1 aardlek door een 400V"
Denk dat hij dan op 2 fases is aangesloten waardoor de jacuzzi meer stroom kan trekken? Of zeg ik nu iets raars.
Dacht dat ik het begreep toen hij het uitlegde naar begin nu weer te twijfelen...
Een gedeeltelijke crosspost:
Ben in de kelder begonnen en heb om te beginnen maar een nieuwe meterkast laten installeren. Via een 10A zekering en 50 meter verlengsnoer werken was ik wel een beetje moe (en met bouwlampen en verwarming aan en gebruik van een zaag vloog de zekering er ook zo nu en dan natuurlijk ook uit)
1x15A voor 1 WCD in de gang
1x15A voor een te plaatsten boiler, 1 WCD
1x13A voor de garage (3xWCD, een lamp en een buitenlamp)
1x13A voor de technische ruimte (lamp en 1 WCD)
Ik hoor vonkenboer al vragen, waarom 13 en niet 15? Nou, bij de groepen waar ook een deel van de kabel "open" (niet in PVC in een wand) ligt mag je niet meer dan 13A hebben.
De laatste 13A is niet in gebruik, de electricien had geen extra dekplaatje bij zich en weet dat ik toch wel groepen laat plaatsen.
Uiteindelijk komen er waarschijnlijk een groep of 11-12 in, dus meer dan plek genoeg.
Ben in de kelder begonnen en heb om te beginnen maar een nieuwe meterkast laten installeren. Via een 10A zekering en 50 meter verlengsnoer werken was ik wel een beetje moe (en met bouwlampen en verwarming aan en gebruik van een zaag vloog de zekering er ook zo nu en dan natuurlijk ook uit)
1x15A voor 1 WCD in de gang
1x15A voor een te plaatsten boiler, 1 WCD
1x13A voor de garage (3xWCD, een lamp en een buitenlamp)
1x13A voor de technische ruimte (lamp en 1 WCD)
Ik hoor vonkenboer al vragen, waarom 13 en niet 15? Nou, bij de groepen waar ook een deel van de kabel "open" (niet in PVC in een wand) ligt mag je niet meer dan 13A hebben.
De laatste 13A is niet in gebruik, de electricien had geen extra dekplaatje bij zich en weet dat ik toch wel groepen laat plaatsen.
Uiteindelijk komen er waarschijnlijk een groep of 11-12 in, dus meer dan plek genoeg.
Is een huis aan het bouwen in Noorwegen:
Topicreeks: Huis bouwen in Noorwegen
Topicreeks: Huis bouwen in Noorwegen
En toch ben ik dit soort kasten in de industriele procesautomatisering tegengekomen; waarin je dan zaken veranderen moet. Vaak is een deel van de kast al buiten bedrijf gesteld, maar andere zaken zijn dan in diezelfde kast nog gewoon in bedrijf.quote:
[..]
Fijn, zo'n bende. Storing zoeken is een uitdaging..
Soms is er geen ruimte meer voor nieuwere componenten, en dan gaat men gewoon aan de binnenzijde van de deur of de zijwanden verder met plaatsen.
Ben in een mengvoederfabriek aan de slag geweest daar lag al evenveel meel-stof voor de besturingskast als in de kast zelf
Das niet goed. Behoren die kasten niet stofdicht te zijn?quote:
[..]
En toch ben ik dit soort kasten in de industriele procesautomatisering tegengekomen; waarin je dan zaken veranderen moet. Vaak is een deel van de kast al buiten bedrijf gesteld, maar andere zaken zijn dan in diezelfde kast nog gewoon in bedrijf.
Soms is er geen ruimte meer voor nieuwere componenten, en dan gaat men gewoon aan de binnenzijde van de deur of de zijwanden verder met plaatsen.
Ben in een mengvoederfabriek aan de slag geweest daar lag al evenveel meel-stof voor de besturingskast als in de kast zelf
Share your talent, move the world.
Werkt linkje?
https://www.dropbox.com/s(...)pTrq5-ukunVzHsa?dl=0
Het is oude meuk. Stoppenkast. Voor de rest heb ik er weinig verstand van. Laatste plaatje onder met de verdeler, no idea what that is.
Net als mijn cv ketel. Ook oude meuk.
https://www.dropbox.com/s(...)pTrq5-ukunVzHsa?dl=0
Het is oude meuk. Stoppenkast. Voor de rest heb ik er weinig verstand van. Laatste plaatje onder met de verdeler, no idea what that is.
Net als mijn cv ketel. Ook oude meuk.
Mwah, opzich het is wel een heel oude kast maar om nu direct te zeggen hij ziet er slecht uit; neuh.quote:
Werkt linkje?
https://www.dropbox.com/s(...)pTrq5-ukunVzHsa?dl=0
Het is oude meuk. Stoppenkast. Voor de rest heb ik er weinig verstand van. Laatste plaatje onder met de verdeler, no idea what that is.
Net als mijn cv ketel. Ook oude meuk.
Je hebt nog een aardlekschakelaar (welliswaar 1 aardlekschakelaar terwijl dat er eigenlijk minimaal 2 moeten zijn).
Die roest op de gas meter heb ik meer zo'n
gevoel bij
Uiteraard maar als B. de Haas een gat boort voor een extra kabel is de afdichting meestal niet om over naar huis te schrijven.quote:
[..]
Das niet goed. Behoren die kasten niet stofdicht te zijn?
Het wordt pas echt leuk als de hele bende ook nog eens plc gestuurd isquote:
[..]
Fijn, zo'n bende. Storing zoeken is een uitdaging..
Thanks. Ik ben schonere en nettere kasten gewend. Voordat ik kast had schoongemaakt zat het onder de stof en spinnenwebben. Hele kast zat er vol mee. Geen foto van helaas.quote:
[..]
Mwah, opzich het is wel een heel oude kast maar om nu direct te zeggen hij ziet er slecht uit; neuh.
Je hebt nog een aardlekschakelaar (welliswaar 1 aardlekschakelaar terwijl dat er eigenlijk minimaal 2 moeten zijn).
Die roest op de gas meter heb ik meer zo'n
De roest... Geen idee. Maar alles is zowat doorgeroest.
nee doet niet meerquote:
Werkt linkje?
https://www.dropbox.com/s(...)pTrq5-ukunVzHsa?dl=0
Het is oude meuk. Stoppenkast. Voor de rest heb ik er weinig verstand van. Laatste plaatje onder met de verdeler, no idea what that is.
Net als mijn cv ketel. Ook oude meuk.
Tijdje geleden nog een meterkast geplaatst bij een verbouwing van een woning.
Zo zag het er voor die tijd uit...
En nu is het zo !
De timmerman moet er nog even een keer een plafond in de meterkast timmeren en dan is hij eigenlijk zo goed als af.
Zo zag het er voor die tijd uit...
En nu is het zo !
De timmerman moet er nog even een keer een plafond in de meterkast timmeren en dan is hij eigenlijk zo goed als af.
Beetje onduidelijke foto maar zo richten wij de meterkast in.
rechts elektra, in kabelgoten (OBO) daarnaast kabelgoot met data kabels en brandmeld kabels.
daarnaast rookgasafvoer van benedenwoning.
aan de andere kant verwarming:
9 groeps uponor verdeler aangesloten op 9 regelbare ruimte thermostaten (elke ruimte een), zoneregeling dmv thermische aandrijvingen...
Meterkasten betegelen we ook zover kan, laat alleen wel een stuk over zodat je nog beetje bij leidingnen kunt. Ook alles gestucced en geverft en gespacced
Moet er alleen nog keer beetje egaline in gooien voor extra mooi resultaat.[ Bericht 0% gewijzigd door hans1985 op 30-11-2014 12:31:22 ]
Nice.quote:
Tijdje geleden nog een meterkast geplaatst bij een verbouwing van een woning.
Zo zag het er voor die tijd uit...
[ afbeelding ]
En nu is het zo !
[ afbeelding ]
De timmerman moet er nog even een keer een plafond in de meterkast timmeren en dan is hij eigenlijk zo goed als af.
Nu nog een keer de data en coax kabels afmonteren maar dan moeten ze eerst maar eens beslissen wat ze precies willen. Een abonnement bij de glasvezel of een abonnement via de kabelquote:
Beide aanleggen. Coax wordt ook over glas aangeboden. Telfort is daar een voorbeeld van. En natuurlijk 2x RJ45 naar alle kamers omdat internet en IPTV gescheiden zijn. En daarnaast een reserve 19mm buis naar alle kamers achter een blindplaat voor het geval dat. Zo zie ik het graagquote:
[..]
Nu nog een keer de data en coax kabels afmonteren maar dan moeten ze eerst maar eens beslissen wat ze precies willen. Een abonnement bij de glasvezel of een abonnement via de kabel
De wensen van de klant zijn wat anders; ik kan wel wat adviseren natuurlijk (dat heb ik dan ook gedaan), maar de klant bepaald uiteindelijk zelf wat hij wil.quote:Op zondag 30 november 2014 17:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Beide aanleggen. Coax wordt ook over glas aangeboden. Telfort is daar een voorbeeld van. En natuurlijk 2x RJ45 naar alle kamers omdat internet en IPTV gescheiden zijn. En daarnaast een reserve 19mm buis naar alle kamers achter een blindplaat voor het geval dat. Zo zie ik het graag
Wie betaalt die bepaalt uiteindelijk
