K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
M'n ouders hebben een tijdje terug via Marktplaats een zonnebank gekocht. Zo'n tosti-ijzer/clamshell model. Je gaat erin liggen en doet de deksel dicht. Knoepert van een ding, met eveneens een enorm vermogen (4200W 
)
Dat is niet lang goed gegaan, stopcontact waar hij op aangesloten zat bleek doorgelust vanuit de badkamer (andere kant van de muur). Tijdje terug was het stopcontact in de badkamer aardig gesmolten.
Stopcontact inmiddels hersteld. Ik de stekker van de zonnebank maar eens opengeschroefd:
Teun de Beun van Marktplaats heeft aan een 3-fasen apparaat maar gewoon even een standaard stekker gezet
Op het typeplaatje van de zonnebank staat: 3N / 380V - 4200W
3 fasen dus. Het is mij niet helemaal duidelijk waarom het ding in de huidige manier van aansluiten (2-fasen in gebruik via 1-fase stopcontact, derde fase los) wel werkt. Hij heeft het op een standaard 230V stopcontact op deze manier een poosje prima gedaan, dus die 380V heeft hij niet zo hard nodig blijkbaar. Misschien dat er in het apparaat een verbindingsbruggetje zit net als bij kookplaten zodat je hem op verschillende manieren kunt bedraden?
Anyway, het ding moet weer aangesloten, maar deze keer veilig. Ik zat er zelf aan te denken om zo'n kookgroep-automaat (dubbele, 2-fasen ding) te pakken en dan een perilex aanleggen. Kan dat? Of moet/is het beter om het ding op 3-fasen te zetten (3 x L, 1x N) aangezien de kabel wel 3x L heeft?
M'n ouders hebben al een 3-fasen aansluiting/hoofdzekering/kWh-meter dus qua verbruik gaat het wel goed. De inductiekookplaat gebruikt namelijk ook 3-fasen (zo'n automaat die uit 4 knoppen bestaat zeg maar, gaat 3x zwart in + 1x blauw). Tussen elke zwarte draad en blauw meet ik 230V, tussen de zwarte draden onderling meet ik 400V.
Ik heb sowieso nog op de planning staan om de zonnebank even open te schroeven en te kijken hoe de aansluiting intern is gemaakt. Weet echter niet of dat gaat lukken, omdat ik er misschien niet makkelijk bij kan.
Wie kan mij vertellen hoe ik dit ding veilig kan aansluiten?
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 09-11-2014 15:25:26 ]
)Dat is niet lang goed gegaan, stopcontact waar hij op aangesloten zat bleek doorgelust vanuit de badkamer (andere kant van de muur). Tijdje terug was het stopcontact in de badkamer aardig gesmolten.
Stopcontact inmiddels hersteld. Ik de stekker van de zonnebank maar eens opengeschroefd:
Teun de Beun van Marktplaats heeft aan een 3-fasen apparaat maar gewoon even een standaard stekker gezet
Op het typeplaatje van de zonnebank staat: 3N / 380V - 4200W
3 fasen dus. Het is mij niet helemaal duidelijk waarom het ding in de huidige manier van aansluiten (2-fasen in gebruik via 1-fase stopcontact, derde fase los) wel werkt. Hij heeft het op een standaard 230V stopcontact op deze manier een poosje prima gedaan, dus die 380V heeft hij niet zo hard nodig blijkbaar. Misschien dat er in het apparaat een verbindingsbruggetje zit net als bij kookplaten zodat je hem op verschillende manieren kunt bedraden?
Anyway, het ding moet weer aangesloten, maar deze keer veilig. Ik zat er zelf aan te denken om zo'n kookgroep-automaat (dubbele, 2-fasen ding) te pakken en dan een perilex aanleggen. Kan dat? Of moet/is het beter om het ding op 3-fasen te zetten (3 x L, 1x N) aangezien de kabel wel 3x L heeft?
M'n ouders hebben al een 3-fasen aansluiting/hoofdzekering/kWh-meter dus qua verbruik gaat het wel goed. De inductiekookplaat gebruikt namelijk ook 3-fasen (zo'n automaat die uit 4 knoppen bestaat zeg maar, gaat 3x zwart in + 1x blauw). Tussen elke zwarte draad en blauw meet ik 230V, tussen de zwarte draden onderling meet ik 400V.
Ik heb sowieso nog op de planning staan om de zonnebank even open te schroeven en te kijken hoe de aansluiting intern is gemaakt. Weet echter niet of dat gaat lukken, omdat ik er misschien niet makkelijk bij kan.
Wie kan mij vertellen hoe ik dit ding veilig kan aansluiten?
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 09-11-2014 15:25:26 ]
Zo vliegen dus meterkasten in brand.
Heb niet veel kaas gegeten van krachtstroom maar werkt dat ding niet gewoon op 3x230v 16a?
Net zoals dit zeg maar werkt
Heb niet veel kaas gegeten van krachtstroom maar werkt dat ding niet gewoon op 3x230v 16a?
Net zoals dit zeg maar werkt
Kijk en zo krijg je dus een uitgebrande meterkast ! Levensgevaarlijk ! 
Als op het typeplaatje dus 3N / 380V - 4200W staat, moet je het toestel aansluiten en gebruiken op 3 fasen + nul + aarde op een spanning van 400V.
Je moet dus een krachtgroep in je meterkast bouwen, die in ieder geval achter een aardlekschakelaar zit; een B16 ampere automaat moet meer dan voldoende zijn. De bekabeling vanaf de automaat naar de zonnebank moet uitgevoerd worden in 2,5mm². Dat geheel monteer je af op een perilex stopcontact.
Aan de zonnebank zet je een degelijk rubberen aansluitsnoer, met daaraan een perilex stekker.
Maar dan zul je eerst nog even moeten kijken hoe het één en ander in de zonnebank aangesloten is
Als op het typeplaatje dus 3N / 380V - 4200W staat, moet je het toestel aansluiten en gebruiken op 3 fasen + nul + aarde op een spanning van 400V.
Je moet dus een krachtgroep in je meterkast bouwen, die in ieder geval achter een aardlekschakelaar zit; een B16 ampere automaat moet meer dan voldoende zijn. De bekabeling vanaf de automaat naar de zonnebank moet uitgevoerd worden in 2,5mm². Dat geheel monteer je af op een perilex stopcontact.
Aan de zonnebank zet je een degelijk rubberen aansluitsnoer, met daaraan een perilex stekker.
Maar dan zul je eerst nog even moeten kijken hoe het één en ander in de zonnebank aangesloten is
Bedankt voor je reactie Vonkenboer, zat stiekem al te hopen dat je dit topic zou zien gezien je deskundigheid op elektragebied (vele topics waarin je advies gaf meegelezen 
)
Hoe het in de zonnebank is aangesloten weet ik niet, maar ik vermoed dat daar ook mee geprutst is aangezien het ding nu ook werkt, maar er wel gewoon een fase loshangt
En blijkbaar heeft het ding aan 230V ook genoeg ipv 380V ?
Maar dat is stap 1 inderdaad, kijken hoe de aansluiting IN de zonnebank eruit ziet. Ik zal daar een foto van maken als ik tijd heb gehad om er mee aan de slag te gaan.
Heb je een voorbeeld van een automaat die geschikt is? Van de verschillende automaten heb ik weinig verstand (karakteristieken, welk vermogen ik moet hebben enzo). Het aansluiten gaat wel lukken.
Kan ik voor de bekabeling van automaat naar perilex stopcontact deze gebruiken: https://www.elektramat.nl/ymvk-mb-kabel-5x25-per-1-meter/ (5x 2,5mm2) of mag je die niet binnenshuis langs/door een muur laten lopen? Heb het idee dat zo'n grondkabel makkelijker te leggen is dan een losse PVC-buis + VD-draad.
Oja en geen zorgen trouwens, ik heb de stekker eraf geknipt dus voorlopig kan het ding niet gebruikt worden
)Hoe het in de zonnebank is aangesloten weet ik niet, maar ik vermoed dat daar ook mee geprutst is aangezien het ding nu ook werkt, maar er wel gewoon een fase loshangt
En blijkbaar heeft het ding aan 230V ook genoeg ipv 380V ?Maar dat is stap 1 inderdaad, kijken hoe de aansluiting IN de zonnebank eruit ziet. Ik zal daar een foto van maken als ik tijd heb gehad om er mee aan de slag te gaan.
Heb je een voorbeeld van een automaat die geschikt is? Van de verschillende automaten heb ik weinig verstand (karakteristieken, welk vermogen ik moet hebben enzo). Het aansluiten gaat wel lukken.
Kan ik voor de bekabeling van automaat naar perilex stopcontact deze gebruiken: https://www.elektramat.nl/ymvk-mb-kabel-5x25-per-1-meter/ (5x 2,5mm2) of mag je die niet binnenshuis langs/door een muur laten lopen? Heb het idee dat zo'n grondkabel makkelijker te leggen is dan een losse PVC-buis + VD-draad.
Oja en geen zorgen trouwens, ik heb de stekker eraf geknipt dus voorlopig kan het ding niet gebruikt worden
Dat is geen grondkabel hoor; dit is gewoon een gewone Ymvk zonder aardscherm.quote:Op zondag 9 november 2014 16:33 schreef Think_Pad het volgende:
Kan ik voor de bekabeling van automaat naar perilex stopcontact deze gebruiken: https://www.elektramat.nl/ymvk-mb-kabel-5x25-per-1-meter/ (5x 2,5mm2) of mag je die niet binnenshuis langs/door een muur laten lopen? Heb het idee dat zo'n grondkabel makkelijker te leggen is dan een losse PVC-buis + VD-draad.
Hier heb je voldoende aan : https://www.elektramat.nl/vks04sd-uitbrset-krgr-3p-nb-16a/ gebruik nu wel degelijke materialen van fatsoenlijke merken !quote:
Heb je een voorbeeld van een automaat die geschikt is? Van de verschillende automaten heb ik weinig verstand (karakteristieken, welk vermogen ik moet hebben enzo). Het aansluiten gaat wel lukken.
Ok, ik ken ze alleen als grondkabelquote:
[..]
Dat is geen grondkabel hoor; dit is gewoon een gewone Ymvk zonder aardscherm.
Maar kan ik zo'n soort kabel gebruiken binnenshuis? Aansluiten in de meterkast, gaatje door de muur/plafond boren en de kabel leggen? Of moet ik echt gaan werken met losse VD-draden in een elektrabuis?Dank.quote:
[..]
Hier heb je voldoende aan : https://www.elektramat.nl/vks04sd-uitbrset-krgr-3p-nb-16a/ gebruik nu wel degelijke materialen van fatsoenlijke merken !
Is het nodig dat het apparaat echt op 3 fasen aangesloten moet worden? Bij kookplaten e.d. zie je ook nog wel eens dat het ook over 2-fasen kan. Qua vermogen moet dat kunnen toch? 4200W delen door 2 geeft 2100W, dat moet ook over 2 groepen kunnen toch?
Maar dat is ook afhankelijk van hoe het in de zonnebank is aangesloten natuurlijk
Ik ben me overigens bewust van de vermogens en dat ik goed spul moet hebben, vandaar dat ik dit topic ook heb geopend. Foto is zoals ik de boel heb aangetroffen, heb er verder niks aan gewijzigd.
Ja, al is het alleen verzekerings-technisch gezien.quote:
Is het nodig dat het apparaat echt op 3 fasen aangesloten moet worden?
Een toestel dat volgens de beschrijvingen op het typenummer door de fabrikant toch anders wordt aangesloten lijkt mij niet verstandig.quote:
Is het nodig dat het apparaat echt op 3 fasen aangesloten moet worden? Bij kookplaten e.d. zie je ook nog wel eens dat het ook over 2-fasen kan. Qua vermogen moet dat kunnen toch? 4200W delen door 2 geeft 2100W, dat moet ook over 2 groepen kunnen toch?
Maar dat is ook afhankelijk van hoe het in de zonnebank is aangesloten natuurlijk
Het is niet voor niks dat een fabrikant aangeeft dat toestel x zo en zo aangesloten moet worden
Grondkabel is kabel met een aardscherm ; de kabel die jij in jou link hebt is zeker geen grondkabel maar gewone installatiekabel. Grondkabel kun je herkennen door de toevoeging AS in het type (AS staat voor aardscherm). Dit is bijvoorbeeld https://www.elektramat.nl/ymvk-as-grondkabel-5x15-per-1-meter/ een grondkabel.quote:
Ok, ik ken ze alleen als grondkabel
Maar wat is in jou situatie het eenvoudigst qua aanleg ?
Want?? Als het ding op 3 x 230 goed werkt zie ik niet in waarom ie kracht nodig heeft. Lijkt me dat inwendig de boven en de onder lampen gewoon van elkaar gescheiden zitten, dat er nu mar 2 fases gebruikt worden bevestigd dat. Dat t apparaat even op 1 x 230v gedraait heeft ook. Maar dat zal duidelijker worden als ts m los schroeft.quote:Op zondag 9 november 2014 16:57 schreef spoorrails het volgende:
[..]
Ja, al is het alleen verzekerings-technisch gezien.
Als het apparaat inderdaad ontworpen is voor 3 fasen (en dat intern ook blijkt uit de aansluitingen) dan ga ik dat ook zeker zo creëren. Maar je ziet bij kookplaten ook wel eens van die schema's dat je hem over 2 groepen verspreid kan aansluiten. Qua vermogen moet dat met deze ook kunnen lijkt me, dan heb je 2100W per groep. Of het technisch kan is een ander verhaal, en dat moet dus nog even blijken uit de interne bedrading.
Reden waarom ik dat vraag, is omdat het nogal scheelt in de prijs voor een automaat. Eentje voor 3 fasen is een keer zo duur als diegene voor 2-fasen die ik in m'n openingspost link Als het ook veilig via 2 fasen kan dan scheelt dat weer qua kosten.
En eenvoudigste qua aanleg lijkt me zo'n installatiekabel. Gaatje boren en dan kan ik hem wel ergens wegtoveren. Een elektrabuis vraagt meer afwerking
Reden waarom ik dat vraag, is omdat het nogal scheelt in de prijs voor een automaat. Eentje voor 3 fasen is een keer zo duur als diegene voor 2-fasen die ik in m'n openingspost link
Als het ook veilig via 2 fasen kan dan scheelt dat weer qua kosten.En eenvoudigste qua aanleg lijkt me zo'n installatiekabel. Gaatje boren en dan kan ik hem wel ergens wegtoveren. Een elektrabuis vraagt meer afwerking
Omdat je dan moet gaan lopen kutten en dingen gaat aansluiten zoals niet bedoeld is.quote:Op zondag 9 november 2014 17:12 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Want?? Als het ding op 3 x 230 goed werkt zie ik niet in waarom ie kracht nodig heeft. Lijkt me dat inwendig de boven en de onder lampen gewoon van elkaar gescheiden zitten, dat er nu mar 2 fases gebruikt worden bevestigd dat. Dat t apparaat even op 1 x 230v gedraait heeft ook. Maar dat zal duidelijker worden als ts m los schroeft.
(Bijvoorbeeld: je kan best je fase aansluiten met groen/geel geen enkel probleem, zal 100% zeker werken.)
En als het wel fout gaat zegt verzekering
en zit je met schadepost die niet te overzien is.
Ehm, mogen perilexen nog wel? Ik zou iig gewoon een CEE stekker (dus zo'n rode als boven op 't plaatje) gebruiken.quote:
[...]
Dat geheel monteer je af op een perilex stopcontact.
Aan de zonnebank zet je een degelijk rubberen aansluitsnoer, met daaraan een perilex stekker.
[...]
[_] <- Sign here
Waarom zou perilex niet (meer) mogen dan? Ik zie het in webshops nog gewoon te koop?
Zo'n rode CEE is gelijk weer een lomp ding, terwijl een perilex nog redelijk subtiel is, en de stroom ook aan kan
Zo'n rode CEE is gelijk weer een lomp ding, terwijl een perilex nog redelijk subtiel is, en de stroom ook aan kan
Wat ik me afvraag. Nu het apparaat 1 fase niet gebruikt.... Heeft jan de beun dan niet meer aangepast dan alleen een andere stekker?
lasapparaten hebben vaak ook maar 2 fasen nodig,quote:
Wat ik me afvraag. Nu het apparaat 1 fase niet gebruikt.... Heeft jan de beun dan niet meer aangepast dan alleen een andere stekker?
en dat zal hier ook wel zo zijn die paar tl buizen hebben ze gewoon verdeeld over twee fasen
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Een standaard perilex is geschikt voor stromen tot 16A; er zijn aangepaste versies die nog voor stromen tot 25A geschikt zijn. Daar moet je ook andere perilexstekkers e.d. op aansluiten.quote:
[..]
Ehm, mogen perilexen nog wel? Ik zou iig gewoon een CEE stekker (dus zo'n rode als boven op 't plaatje) gebruiken.
CEE is een standaard die ontstaan is vanuit de industrie; dat is net allemaal wat robuuster, steviger.
Daar kom je maar op één manier achter én dat is losschroeven van de aansluiting op de zonnebank.quote:
Wat ik me afvraag. Nu het apparaat 1 fase niet gebruikt.... Heeft jan de beun dan niet meer aangepast dan alleen een andere stekker?
Of je laat knutsel-smurf bijna vanaf de zolder door het trapgat naar de begane grond storten. Puur omdat knutsel-smurf niet verwacht dat 1 of andere klapjosti een aardedraad als fase zou gebruiken...quote:
[..]
Omdat je dan moet gaan lopen kutten en dingen gaat aansluiten zoals niet bedoeld is.
(Bijvoorbeeld: je kan best je fase aansluiten met groen/geel geen enkel probleem, zal 100% zeker werken.)
En als het wel fout gaat zegt verzekering
En installatiekabel mag je ervoor gebruiken (gok dat 90% van de bedrijfshallen via goten met die kabel worden bedraad). Maar die kabel zonder pvc in de muur wegsmeren is dan weer niet de bedoeling.
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
dat is wat ik dus bedoelquote:
ag je ervoor gebruiken (gok dat 90% van de bedrijfshallen via goten met die kabel worden bedraad). Maar die kabel zonder pvc in de muur wegsmeren is dan weer niet de bedoeling.
Je hebt wel veel TL buizen nodig om 4200 watt te verstoken?quote:
[..]
lasapparaten hebben vaak ook maar 2 fasen nodig,
en dat zal hier ook wel zo zijn die paar tl buizen hebben ze gewoon verdeeld over twee fasen
Ben zeer benieuwd wat TS aantreft voor interne bedrading.
Tevens zou ik dat witte snoertje vervangen voor een fatsoenlijk stukje rubber.
En hebben je ouders wel een drie fasen aansluiting?
Tevens zou ik dat witte snoertje vervangen voor een fatsoenlijk stukje rubber.
En hebben je ouders wel een drie fasen aansluiting?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dit.quote:
[..]
Je hebt wel veel TL buizen nodig om 4200 watt te verstoken?
Zit er ook niet iets van verwarming in of zo? Niet dat het voor het aansluiten uit maakt....
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Ik heb even rondgekeken op internet nav dit topic, er zijn dus inderdaad zonnebanken met 40 lampen van 100 W. Normaal zitten er 24 lampen in. Lijkt me dat deze uit een professionele zonnestudio komt (snel bruin, hup volgende klant).quote:
[..]
Je hebt wel veel TL buizen nodig om 4200 watt te verstoken?
Je moet je maar afvragen of het de moeite waard is om je hele installatie aan te passen voor dat apparaat. Je weet niet hoe oud de lampen zijn. Die gaan ook maar een beperkt aantal uren mee en 40 nieuwe lampen kosten ook 500 euro.
Je kunt ook de helft van de lampen verwijderen (inclusief de interne bedrading!) en het geschikt maken voor een normale huisinstallatie. Hij moet toch opengemaakt worden om te kijken wat de vorige eigenaar met de interne bedrading heeft gedaan.
Some weasel took the cork out of my lunch...
|
|
Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
