F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat gebeurt er met je gedachten na je dood?
Eindigt alles met de dood, inclusief je gedachten en herinneringen?
Of ben je van mening dat er een continuïteit bestaat en dat gedachten na de dood niet ophouden, maar zich verder ontwikkelen tot andere vormen van bestaan?
Om deze vragen te beantwoorden voor mezelf moet ik eerst nagaan of er een 'ziel' bestaat.
Vanuit dat beginpunt concludeer ik dan dat 'ik' een 'ziel' ben en dat deze ziel, in tegenstelling tot mijn lichaam, wél in staat zou kunnen zijn om de dood van het lichaam te overleven.
Ik kan mijn eigen bestaan niet ontkennen, want dat zou paradoxaal enkel je eigen bestaan bevestigen.
Dat 'iets' in mij heeft de stempel van eeuwigheid in zich, terwijl het tegelijkertijd bewust is van de sterfelijkheid van het lichaam. Een onsterfelijke ziel opgesloten in een sterfelijke lichaam.
Hoe zie jij het allemaal?
Eindigt alles met de dood, inclusief je gedachten en herinneringen?
Of ben je van mening dat er een continuïteit bestaat en dat gedachten na de dood niet ophouden, maar zich verder ontwikkelen tot andere vormen van bestaan?
Om deze vragen te beantwoorden voor mezelf moet ik eerst nagaan of er een 'ziel' bestaat.
Vanuit dat beginpunt concludeer ik dan dat 'ik' een 'ziel' ben en dat deze ziel, in tegenstelling tot mijn lichaam, wél in staat zou kunnen zijn om de dood van het lichaam te overleven.
Ik kan mijn eigen bestaan niet ontkennen, want dat zou paradoxaal enkel je eigen bestaan bevestigen.
Dat 'iets' in mij heeft de stempel van eeuwigheid in zich, terwijl het tegelijkertijd bewust is van de sterfelijkheid van het lichaam. Een onsterfelijke ziel opgesloten in een sterfelijke lichaam.
Hoe zie jij het allemaal?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Gedachte en gevoelens worden opgeslagen in de hersenen, die zijn dan weg ja.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
Voor mij is de dood het einde, letterlijk.
Maar ook weer niet iets om je erg druk over te maken, het komt voor iedereen.
Het meeste op aarde is nodig om hier te overleven en voort te planten, een ziel of hiernamaals heeft geen toegevoegde waarde, vooral omdat we niet meer zijn dan een product van de evolutie tot mens.
Maar ook weer niet iets om je erg druk over te maken, het komt voor iedereen.
Het meeste op aarde is nodig om hier te overleven en voort te planten, een ziel of hiernamaals heeft geen toegevoegde waarde, vooral omdat we niet meer zijn dan een product van de evolutie tot mens.
Ze zijn niet meteen weg, maar ze zijn wel dood.
Wel eens een dood vogeltje gezien? Dacht ie nog aan wegvliegen?
Wel eens een dood vogeltje gezien? Dacht ie nog aan wegvliegen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit, maar ik denk dat ts meer doelt op de ziel en dan vooral je identiteit.quote:Op donderdag 2 mei 2013 23:15 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Gedachte en gevoelens worden opgeslagen in de hersenen, die zijn dan weg ja.
Na je dood laat je je lichaam achter maar wat er nou met het "persoon" (naam)
Een harde schijf is nog weer te gebruiken zodra je er stroom op zet.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 00:14 schreef datismijnmening het volgende:
Zie het gewoon als een harde schijf zonder stroom
Ik hou het op DDR3 geheugen zonder stroom.
Enerzijds is te zeggen dat er een dualiteit bestaat tussen de ziel en het lichaam en dat bij de dood het lichaam zich scheidt van de ziel. In dit model is de ziel onsterfelijk en is het lichaam slechts een machine dat zorgt voor ervaringen en in stand houding van de machine.
Aan de andere kant zijn er filosofen en wetenschappers die zeggen dat er geen ziel is en dat bewustzijn een product is van onze lichamelijke werkingen. Bewustzijn is een product van neuronen die met elkaar communiceren en daarbij als bijproduct bewustzijn produceren. Als de machine kapot gaat of onze hersenen dan stopt ons bewustzijn en onze gedachten.
Al deze theorieën gaan uit van een wereld waarin de wereld die we ervaren werkelijk bestaat. De wereld kan ook een product zijn van een kwade genie met het doel om ons te misleiden of we kunnen hersenen zijn in een laboratorium waar een wetenschapper de wereld als simulatie produceert in ons brein. Wat we zien als leven kan slechts een simulatie zijn en ons lichaam kan zich buiten de waarneembare wereld bevinden waardoor de dood in een simulatie slechts het beëindigen van de simulatie is.
Historisch hebben filosofen zoals Aristoteles, Plato, Socrates, Descartes en vele anderen het idee aangehangen dat de ziel onsterfelijk. De neurowetenschap neigt meer naar de ziel of wat we noemen als ziel als product van ons brein.
Aan de andere kant zijn er filosofen en wetenschappers die zeggen dat er geen ziel is en dat bewustzijn een product is van onze lichamelijke werkingen. Bewustzijn is een product van neuronen die met elkaar communiceren en daarbij als bijproduct bewustzijn produceren. Als de machine kapot gaat of onze hersenen dan stopt ons bewustzijn en onze gedachten.
Al deze theorieën gaan uit van een wereld waarin de wereld die we ervaren werkelijk bestaat. De wereld kan ook een product zijn van een kwade genie met het doel om ons te misleiden of we kunnen hersenen zijn in een laboratorium waar een wetenschapper de wereld als simulatie produceert in ons brein. Wat we zien als leven kan slechts een simulatie zijn en ons lichaam kan zich buiten de waarneembare wereld bevinden waardoor de dood in een simulatie slechts het beëindigen van de simulatie is.
Historisch hebben filosofen zoals Aristoteles, Plato, Socrates, Descartes en vele anderen het idee aangehangen dat de ziel onsterfelijk. De neurowetenschap neigt meer naar de ziel of wat we noemen als ziel als product van ons brein.
Dus volgens sommige van jullie is er dus geen 'ghost in the machine'?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Als die er wel is, dan vind ik het aannemelijk dat een hond ook een ziel heeft. Bewustzijn en keuzes maken, lijkt nog het meest op een ziel. Maar honden kunnen dat ook, al lijkt het wat beperkter.quote:
Dus volgens sommige van jullie is er dus geen 'ghost in the machine'?
The view from nowhere.
Klopt, en vooralsnog kunnen we dat nog niet doen bij organismesquote:
[..]
Een harde schijf is nog weer te gebruiken zodra je er stroom op zet.
Dus nee, je gedachten houden op zodra je hersenen stoppen.
Conscience do cost.
Gedachten ná je dood? Dood is dood. Een ziel? Is dat een wetenschappelijke vraag die ontspruit of een religieuze vooringenomenheid. Er is geen leven ná de dood ontdekt dus waarom vraag je het? Misschien zou je het eens aan Dick Swaab moeten vragen. Maar goed, gezien je avatar zal jij het allemaal perfect weten en is je vraag er gewoon één om zieltjes te winnen voor jouw geloof in pratende slangen, pratende braamstruiken, pratende ezels, magische wandelstokken, splijtende zeeën, mannen die in een vis leven, drijvende bijlen, regenbuien van manna, stoute nieuwsgierige vrouwen die in een zoutpilaar worden veranderd en een opgestane Jezus die op een wolk door de lucht vliegt en terugkomt om niet-christenen, dus eigenlijk iederéén (je buren, collega's, vrienden, sportmaten, in een eeuwigdurend Auschwitz te smijten zodat jij straks "nadenkt" na je dood waarom je in Godsnaam Jezus voeten tot in alle eeuwigheid moet kussen als dank terwijl tegelijkertijd al je vrienden dienen als eeuwige brandstof om de hemelse kroonluchters te doen oplichten. heb jij het dan wel naar je zin daar in die klote hemel? Ik noem religie simpelweg een "algemeen geaccepteerde schizofrenie" waar je hopelijk een keer van zult genezen.quote:
Wat gebeurt er met je gedachten na je dood?
Eindigt alles met de dood, inclusief je gedachten en herinneringen?
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Dit vraag ik me al mijn hele leven af. Mensen die zeggen dat er gewoon helemaal niets meer is, die kan ik niet geloven. Het wil er bij mij gewoon niet in dat je bewustzijn verdwijnt. Alles gaat via je eigen beleving, ik kan me niet voorstellen dat die beleving er niet meer is.
Tevens denk ik dat dieren ook een ziel hebben.
Tevens denk ik dat dieren ook een ziel hebben.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Deze redenering kan ik niet volgen.quote:
Om deze vragen te beantwoorden voor mezelf moet ik eerst nagaan of er een 'ziel' bestaat.
Vanuit dat beginpunt concludeer ik dan dat 'ik' een 'ziel' ben
Je gaat na of er een ziel bestaat en vanuit dat beginpunt(?) concludeer je dat je een ziel bent.
Ofwel je hebt een ziel omdat je nagaat of je een ziel hebt?
Kan je niet geloven of wil je niet geloven ?quote:
Dit vraag ik me al mijn hele leven af. Mensen die zeggen dat er gewoon helemaal niets meer is, die kan ik niet geloven. Het wil er bij mij gewoon niet in dat je bewustzijn verdwijnt. Alles gaat via je eigen beleving, ik kan me niet voorstellen dat die beleving er niet meer is.
Tevens denk ik dat dieren ook een ziel hebben.
Daarnaast wat wil je met die beleving doen als je doodgaat? Wat gebeurd er met die ''ziel'' ?
Als je van mening bent dat je opnieuw geboren word met die ziel dan is je beleving van je vorige leven ook weg en is er dus eigenlijk geen beleving meer na je dood.
Alleen een lege ziel en tot hoeverre ben je dan nog die ziel van je vorige leven ? Ben je dan niet gewoon iets totaal nieuws ? Je gedachte en belevingen die je maken wie je was zijn immers weg.
Op zich een leuke gedachte natuurlijk, maar wat zou jou collectie van gedachten en herinneringen dan moeten vasthouden, aangezien het medium dus sterft bij je dood.
Ik meen ergens eens iets te hebben gehoord over behoud van informatie? Misschien dat iemand hier er meer over weet te vertellen.
Ik meen ergens eens iets te hebben gehoord over behoud van informatie? Misschien dat iemand hier er meer over weet te vertellen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Op het moment dat je in diepe slaap bent is er toch ook geen bewustzijn of beleving? In dat geval weliswaar tijdelijk. Maar kennelijk doet iets wat je niet kunt geloven / wat er bij jou niet ingaat zich dagelijks voor.quote:
Dit vraag ik me al mijn hele leven af. Mensen die zeggen dat er gewoon helemaal niets meer is, die kan ik niet geloven. Het wil er bij mij gewoon niet in dat je bewustzijn verdwijnt. Alles gaat via je eigen beleving, ik kan me niet voorstellen dat die beleving er niet meer is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er komen steeds meer mensen. Er komen dus ook steeds meer zielen en hoe ontstaan die dan?quote:
Dit vraag ik me al mijn hele leven af. Mensen die zeggen dat er gewoon helemaal niets meer is, die kan ik niet geloven. Het wil er bij mij gewoon niet in dat je bewustzijn verdwijnt. Alles gaat via je eigen beleving, ik kan me niet voorstellen dat die beleving er niet meer is.
Tevens denk ik dat dieren ook een ziel hebben.
Kunnen of willen, dat is me nog niet helemaal duidelijk. Ik heb het wel geprobeerd, maar ik kan het niet bevatten.quote:
[..]
Kan je niet geloven of wil je niet geloven ?
Daarnaast wat wil je met die beleving doen als je doodgaat? Wat gebeurd er met die ''ziel'' ?
Als je van mening bent dat je opnieuw geboren word met die ziel dan is je beleving van je vorige leven ook weg en is er dus eigenlijk geen beleving meer na je dood.
Alleen een lege ziel en tot hoeverre ben je dan nog die ziel van je vorige leven ? Ben je dan niet gewoon iets totaal nieuws ? Je gedachte en belevingen die je maken wie je was zijn immers weg.
Theorieën over wat er mee gebeurd heb ik ook niet, maar ik denk dat je bewustzijn er nog wel is mocht er sprake zijn van reïncarnatie. De herinneringen zijn er niet meer, maar de beleving van het heden wel, denk ik.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Droom jij niet dan? Er is wel zeker bewustzijn als je slaapt.quote:
[..]
Op het moment dat je in diepe slaap bent is er toch ook geen bewustzijn of beleving? In dat geval weliswaar tijdelijk. Maar kennelijk doet iets wat je niet kunt geloven / wat er bij jou niet ingaat zich dagelijks voor.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Tijdens de rem-slaap ja. Het grootste deel van je slaap ben je totaal buiten bewustzijn.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 11:22 schreef Fera het volgende:
[..]
Droom jij niet dan? Er is wel zeker bewustzijn als je slaapt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Reïncarnatie zou ook kunnen. Maar ik weet niet hoe ze ontstaan, ik werk niet in een zielenfabriek.quote:
[..]
Er komen steeds meer mensen. Er komen dus ook steeds meer zielen en hoe ontstaan die dan?
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Logisch gezien zouden het er steeds meer moeten worden, toch? Of er moet een enorme wachtlijst zijn in die andere dimensie.quote:
[..]
Reïncarnatie zou ook kunnen. Maar ik weet niet hoe ze ontstaan, ik werk niet in een zielenfabriek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Betekent niet dat het er niet is.quote:
[..]
Tijdens de rem-slaap ja. Het grootste deel van je slaap ben je totaal buiten bewustzijn.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Dat is wat "buiten bewustzijn" betekent: "geen bewustzijn". Ja, dat betekent wel degelijk dat het er niet is.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou eerder denken dat het dan uit staat.quote:
[..]
Dat is wat "buiten bewustzijn" betekent: "geen bewustzijn". Ja, dat betekent wel degelijk dat het er niet is.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Wat bedoel je met beleving van het heden ? Als het geen herrineringen zijn wat dan wel?quote:
De herinneringen zijn er niet meer, maar de beleving van het heden wel, denk ik.
Een bewustzijn dat "uit" staat is op dat moment geen bewustzijn.quote:
[..]
Ik zou eerder denken dat het dan uit staat.
Simpel gezegd: wat het ook is dat bewustzijn voortbrengt, op dat moment is het zich nergens van bewust.Een mens in diepe slaap heeft net zo min een bewustzijn als een steen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is een leuke vraag eigenlijk want 'wie' reïncarneert er dan? Als je weer deel uit zou gaan maken op een zeker moment van dit leven of het leven wat er tegen die tijd weer is, en je je daar weer bewust van bent, ben jij het dan weer?quote:Theorieën over wat er mee gebeurd heb ik ook niet, maar ik denk dat je bewustzijn er nog wel is mocht er sprake zijn van reïncarnatie. De herinneringen zijn er niet meer, maar de beleving van het heden wel, denk ik.
De 'beleving' reïncarneert namelijk al elke dag in al de nieuwe mensen die geboren worden. in principe dan. Een beetje hetzelfde als wanneer er weer nieuwe bloemen worden gezaaid elk jaar. Nooit dezelfde bloem maar wel steeds dezelfde bloem.
Het verschil zit dus in de unieke herinneringen van diegene die opnieuw zou worden geboren ,bijvoorbeeld, anders is het gewoon weer een leven wat begint.
Wat maakt nu dat jij jij bent en ik ik? Dat is eigenlijk de vraag denk ik. Waarom zijn wij gescheiden en hebben wij elk een idee van identiteit en beleving van de wereld. Zijn wij dus ook te vergelijken met een bloem die steeds weer opkomt of gaat het verder dan dat en zouden wij unieke zielen zijn of worden.
Nu snap ik het zelf niet meer
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Sinds wanneer heeft een steen geen bewustzijn ?quote:
[..]
Een bewustzijn dat "uit" staat is op dat moment geen bewustzijn.
Een mens in diepe slaap heeft net zo min een bewustzijn als een steen.
Bij deze mijn excuses aan alles stenen die ik hiermee mogelijk zou hebben beledigd.quote:
[..]
Sinds wanneer heeft een steen geen bewustzijn ?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mensen die een BDE hebben gehad melden dat het leven wel degelijk doorgaat hierna. Je staat gewoon op uit je lichaam, dat leg je af als een oude jas, en je staat op met je hele geest, je herinneringen, je bewustzijn, je waarneming.
Ook waarnemingen tijdens regressie geven aan dat er wel degelijk sprake is van reincarnatie. Zo zijn er bijvoorbeeld kinderen die precies kunnen aangeven waar ze in een vorig leven geleefd hebben, wie daar hun (nog levende, dus verifieerbaar) kinderen waren, waarbij ze dingen weten te vertellen die niemand anders kon weten.
Maar ook als je zelf nadenkt over de zin van alles is er geen andere conclusie mogelijk dan dat het leven gewoon verder gaat.
Ook waarnemingen tijdens regressie geven aan dat er wel degelijk sprake is van reincarnatie. Zo zijn er bijvoorbeeld kinderen die precies kunnen aangeven waar ze in een vorig leven geleefd hebben, wie daar hun (nog levende, dus verifieerbaar) kinderen waren, waarbij ze dingen weten te vertellen die niemand anders kon weten.
Maar ook als je zelf nadenkt over de zin van alles is er geen andere conclusie mogelijk dan dat het leven gewoon verder gaat.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Waarom denk je überhaupt dat er zoiets als een ziel bestaatquote:
Dit vraag ik me al mijn hele leven af. Mensen die zeggen dat er gewoon helemaal niets meer is, die kan ik niet geloven. Het wil er bij mij gewoon niet in dat je bewustzijn verdwijnt. Alles gaat via je eigen beleving, ik kan me niet voorstellen dat die beleving er niet meer is.
Tevens denk ik dat dieren ook een ziel hebben.
Conscience do cost.
Dit zijn mogelijke aanwijzingen: F&L / Gedachten na je doodquote:
[..]
Waarom denk je überhaupt dat er zoiets als een ziel bestaat
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Of ze "spacede" gewoon. Er valt niet echt een conclusie aan te binden.quote:
Mensen die een BDE hebben gehad melden dat het leven wel degelijk doorgaat hierna. Je staat gewoon op uit je lichaam, dat leg je af als een oude jas, en je staat op met je hele geest, je herinneringen, je bewustzijn, je waarneming.
Nuh, dat is nogal natte vingerwerk allemaal. Als dat echt zo zou zijn was daar al een stuk meer over bekend.quote:Ook waarnemingen tijdens regressie geven aan dat er wel degelijk sprake is van reincarnatie. Zo zijn er bijvoorbeeld kinderen die precies kunnen aangeven waar ze in een vorig leven geleefd hebben, wie daar hun (nog levende, dus verifieerbaar) kinderen waren, waarbij ze dingen weten te vertellen die niemand anders kon weten.
Neequote:Maar ook als je zelf nadenkt over de zin van alles is er geen andere conclusie mogelijk dan dat het leven gewoon verder gaat.
Waarom? Er is geen zin van het leven.
Conscience do cost.
Als je dood bent, ben je dood.
Gedachten zijn voorgoed weg. Je hersenen krijgen geen bloed/zuurstof en de cellen sterven dus af.
Gedachten zijn voorgoed weg. Je hersenen krijgen geen bloed/zuurstof en de cellen sterven dus af.
hoihallo
Daar zijn net zo goed geen aanwijzingen voor.quote:
Of ze "spacede" gewoon. Er valt niet echt een conclusie aan te binden.
Is ook, het wordt alleen niet wetenschappelijk erkend. Het zou ook nogal wat implicaties geven op religieus gebied.quote:Nuh, dat is nogal natte vingerwerk allemaal. Als dat echt zo zou zijn was daar al een stuk meer over bekend.
Waar leid je dat uit af? Op basis van dat je niet meer kent dan wat je nu weet?quote:Nee
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De zin van het leven kan sowieso alleen gevonden worden in jouw beleving ervan anders is het niet langer jouw zin maar die van iets of iemand anders. Of er nog bewustzijn is na de dood doet daar niets aan af. Voor mij leidt dat tot de conclusie dat de zin van het leven het leven zelf is maar goed dat is mijn zingeving.quote:
Waar leid je dat uit af? Op basis van dat je niet meer kent dan wat je nu weet?
Ik kan inderdaad niets zeggen over wat anderen vinden, iedereen is een individu en als zodanig kunnen we niet andermans waarnemingen adopteren, alleen interpreteren.quote:
[..]
De zin van het leven kan sowieso alleen gevonden worden in jouw beleving ervan anders is het niet langer jouw zin maar die van iets of iemand anders. Of er nog bewustzijn is na de dood doet daar niets aan af. Voor mij leidt dat tot de conclusie dat de zin van het leven het leven zelf is maar goed dat is mijn zingeving.
Maar ik begrijp dat je de mogelijkheid van bewustzijn na de dood open laat?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik laat het niet alleen open ik ben er van overtuigd dat het bewustzijn in zijn algemeenheid alsook het individuele aspect ervan welke wij ervaren gewoon doorgaat.quote:
[..]
Ik kan inderdaad niets zeggen over wat anderen vinden, iedereen is een individu en als zodanig kunnen we niet andermans waarnemingen adopteren, alleen interpreteren.
Maar ik begrijp dat je de mogelijkheid van bewustzijn na de dood open laat?
Waar ligt voor jou de grens tussen het algemene en het individuele aspect? Kan dat niet gewoon alleen zo zijn als alles 'een' is?quote:
[..]
Ik laat het niet alleen open ik ben er van overtuigd dat het bewustzijn in zijn algemeenheid alsook het individuele aspect ervan welke wij ervaren gewoon doorgaat.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Juist, daarom kan je het beste concluderen dat je vooralsnog geen waardeoordelen aan de zgn BDE's kan meegeven.quote:
[..]
Daar zijn net zo goed geen aanwijzingen voor.
Het wordt niet wetenschappelijk erkend omdat er niets over te zeggen valt. Ik vraag me vooral af wat de connectie is tussen BDE's en reïncarnatie.quote:Is ook, het wordt alleen niet wetenschappelijk erkend. Het zou ook nogal wat implicaties geven op religieus gebied.
Waar leid jij het uit af dat er wel zoiets bestaat als een zin van het leven? "Zingeving" is een menselijke constructie.quote:Waar leid je dat uit af? Op basis van dat je niet meer kent dan wat je nu weet?
Conscience do cost.
Ik ervaar mezelf iig toch als een individualisatie van het bewustzijn en ik denk dat die individualisatie ervan zal blijven bestaan zolang ik me daarvan bewust ben. Wanneer ik nadenk over dat bewustzijn en toesta dat de werkelijkheid zoals ik die nu ervaar als individueel (afgescheiden maar verbonden) bewustzijn in stand wordt gehouden door mijn bewustzijn zelf dan kan ik mij ook voorstellen dat ik dat gevoel van afgescheidenheid zou kunnen loslaten en dan als het ware het grotere bewustzijn realiseer.quote:
[..]
Waar ligt voor jou de grens tussen het algemene en het individuele aspect? Kan dat niet gewoon alleen zo zijn als alles 'een' is?
Vooralsnog is dat echter voor mij (nog) geen bewuste realiteit en dus blijft het bij een voorstelling ervan.
Dat snap ik niet. Op basis van empirische waarnemingen en getuigenissen lijken BDE's toch in de richting van een leven na de dood te wijzen. Waarom ga je uitsluitend uit van een 'niet aanwezig tot het bewezen is', als het wellicht niet te bewijzen valt (onzekerheidsprincipe), terwijl het aan de output kant wel op een positieve uitkomst wijst?quote:
Juist, daarom kan je het beste concluderen dat je vooralsnog geen waardeoordelen aan de zgn BDE's kan meegeven.
Een BDE geeft aan dat het leven niet ophoudt na de lichamelijke dood. Reincarnatie wijst op hetzelfde.quote:Het wordt niet wetenschappelijk erkend omdat er niets over te zeggen valt. Ik vraag me vooral af wat de connectie is tussen BDE's en reïncarnatie.
Waar zouden we zijn zonder een zin van het leven?quote:Waar leid jij het uit af dat er wel zoiets bestaat als een zin van het leven? "Zingeving" is een menselijke constructie.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Same here.quote:
F&L / Ben u een zielgelover of een procesgelover?
Ik ben een procesgelover.
Welke 'empirisiche waarnemening' en getuigenissen danquote:
[..]
Dat snap ik niet. Op basis van empirische waarnemingen en getuigenissen lijken BDE's toch in de richting van een leven na de dood te wijzen. Waarom ga je uitsluitend uit van een 'niet aanwezig tot het bewezen is', als het wellicht niet te bewijzen valt (onzekerheidsprincipe), terwijl het aan de output kant wel op een positieve uitkomst wijst?
BDE kan net zo goed een droom zijn. En de connectie met reïncarnatie (waar nog helemaal geen greintje bewijs voor is) zie ik eigenlijk niet.Help me even: "Bijna dood ervaring", als in bijna dood. Dat is niet klinisch/lichamelijk dood. Reïncarnatie is nog steeds niets anders dan speculatie en een correlatie met 'bijna dood' is er niet.quote:Een BDE geeft aan dat het leven niet ophoudt na de lichamelijke dood. Reincarnatie wijst op hetzelfde.
Hierquote:Waar zouden we zijn zonder een zin van het leven?
Conscience do cost.
Geen droom, want er is vastgesteld dat in dergelijke situaties geen hersenactiviteit plaatsvindt. Dan zou er ook sprake zijn van slaap.quote:
Welke 'empirisiche waarnemening' en getuigenissen dan
De situatie waarin bijvoorbeeld het hart stilstaat en de hersenen geen activiteit meer vertonen, dacht ik. Ik weet het niet precies, ik ben geen medisch genie.quote:Help me even: "Bijna dood ervaring", als in bijna dood. Dat is niet klinisch/lichamelijk dood. Reïncarnatie is nog steeds niets anders dan speculatie en een correlatie met 'bijna dood' is er niet.
Ja hehequote:Hier
Maar ik bedoel vanuit een filosofisch oogpunt. Je accepteert dat je hier en nu bent, je doet je dagelijkse ding, maar waarom? Wat is het grotere geheel?Accepteren dat dit alles is en dat er geen groter geheel is kan natuurlijk, mijn andere topic over determinisme gaat daarover, maar voor mij is dat te onbevredigend.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
