F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Correct. Het een is een keuze, het ander niet. Dat is voor mij een essentieel verschil.quote:Op woensdag 1 mei 2013 20:16 schreef Feeeeble het volgende:
[..]
Dus?
En als een vegetarier die er zelf voor heeft gekozen geen vlees te eten hou je er geen rekening mee met koken maar voor iemand die het niet lust kook je wel iets anders.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is een keuze die je niet respecteert omdat je het abnormaal vindt.quote:
[..]
Correct. Het een is een keuze, het ander niet. Dat is voor mij een essentieel verschil.
nee, dat nog niet eens. Ik vind het gewoon asociaal om vanwege zelfgekozen ideologische motieven van je gastheer te verlangen dat hij zijn maaltijd voor je aanpast.quote:
[..]
Het is een keuze die je niet respecteert omdat je het abnormaal vindt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tot hoeverre is vlees eten een zelfgekozen ideologisch motief?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Niet. Het is voornamelijk een cultureel iets. Niet dat mijn standpunt zou veranderen als daar stond 'vanwege door cultuur bepaalde voedselvoorkeuren'. Ik zou het andersom net zo asociaal vinden om van een vegetarische gastheer te verlangen dat hij vlees voor me bakt.quote:
Tot hoeverre is vlees eten een zelfgekozen ideologisch motief?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus het is niet alleen een kwestie van (culturele) fatsoen om je gastheer te respecteren ten aanzien van zijn/haar keuzes, maar ook om de keuzes van de bezoeker te respecteren omtrent zijn of haar culturele beslissingen?quote:
[..]
Niet. Het is voornamelijk een cultureel iets. Niet dat mijn standpunt zou veranderen als daar stond 'vanwege door cultuur bepaalde voedselvoorkeuren'. Ik zou het andersom net zo asociaal vinden om van een vegetarische gastheer te verlangen dat hij vlees voor me bakt.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Uitsluitend dat eerste. Dat tweede is volledig ondergeschikt wat mij betreft.quote:
[..]
Dus het is niet alleen een kwestie van (culturele) fatsoen om je gastheer te respecteren ten aanzien van zijn/haar keuzes, maar ook om de keuzes van de bezoeker te respecteren omtrent zijn of haar culturele beslissingen?
Als zo'n gastheer meer van je weet dan je uiterlijk dan zou hij, als hij dat wil, zijn maaltijd kunnen aanpassen aan wat jij graag eet. Maar doet hij dat niet dan is het niet aan een gast om erom te vragen. Dat laatste vind ik asociaal en zou ik zelf nooit doen. Waarschijnlijk zelfs niet als er iets op het menu staat dat ik niet lust.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Iets wat jij niet zou willen doen verander je in een maatstaf voor wat anderen ook niet horen te doen?quote:
Dat laatste vind ik asociaal en zou ik zelf nooit doen.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat heet ook wel de gulden regel.quote:
[..]
Iets wat jij niet zou willen doen verander je in een maatstaf voor wat anderen ook niet horen te doen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Met Molurus als God die bepaalt wat wel en niet hoort, ik snap hetquote:
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Ieder bepaalt dat voor zich. En daarom is het wel zo handig dat we niet met twintig verschillende ideeën daarover aan 1 eettafel zitten. Ook in praktische zin is het volstrekt logisch om de gebruiken van de gastheer maatgevend te beschouwen.quote:
[..]
Met Molurus als God die bepaalt wat wel en niet hoort, ik snap het
En normaal vindt men dat ook heel gewoon... maar kennelijk gelden er bij religie en vegetarisme ineens andere regels. Ik vraag hier hardop: waarom zou dat?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je gebruikt de gulden regel uitsluitend in je eigen voordeel, dat viel mij eenmaal opquote:
[..]
Ieder bepaalt dat voor zich. En daarom is het wel zo handig dat we niet met twintig verschillende ideeën daarover aan 1 eettafel zitten. Ook in praktische zin is het volstrekt logisch om de gebruiken van de gastheer maatgevend te beschouwen.
En normaal vindt men dat ook heel gewoon... maar kennelijk gelden er bij religie en vegetarisme ineens andere regels. Ik vraag hier hardop: waarom zou dat?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat verwijt men mij hier aan de lopende band. Terwijl ik toch in alle tegengestelde situaties volledig consequent ben.quote:
[..]
Je gebruikt de gulden regel uitsluitend in je eigen voordeel, dat viel mij eenmaal op
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een uitzondering op de gouden regel voor jou is dus 'cultuur bepaalde voedselvoorkeuren'?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Of medische oorzaken.quote:
Een uitzondering op de gouden regel voor jou is dus 'cultuur bepaalde voedselvoorkeuren'?
Feit dat een vegetariër dagen last kan hebben van het lapje vlees wat hem wordt voorgeschoteld doet niets terzake: hij moet eten wat de pot schaft.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ook als die kotsmisselijk van wordt?quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:06 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Of medische oorzaken.
Feit dat een vegetariër dagen last kan hebben van het lapje vlees wat hem wordt voorgeschoteld doet niets terzake: hij moet eten wat de pot schaft.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dit is niet mijn redenatie; ben zelf vegetariër. ;-)quote:
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Jongens, jongens, jongens. Ik zie echt niet hoe ik duidelijker kan zijn in mijn standpunt:quote:
[..]
Of medische oorzaken.
Feit dat een vegetariër dagen last kan hebben van het lapje vlees wat hem wordt voorgeschoteld doet niets terzake: hij moet eten wat de pot schaft.
Het essentiële verschil voor mij is of zo'n gast wel of niet een keuze heeft gemaakt voor zijn voedselvoorkeur.
Ik heb dus ook nergens gezegd dat mijn gast vlees moet eten als hij daar kotsmisselijk van wordt.
Ik begin wel echt genoeg te krijgen van die lading stromannen. Hoe simpel zijn jullie?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Snap je standpunt.quote:
[..]
Jongens, jongens, jongens. Ik zie echt niet hoe ik duidelijker kan zijn in mijn standpunt:
Het essentiële verschil voor mij is of zo'n gast wel of niet een keuze heeft gemaakt voor zijn voedselvoorkeur.
Ik heb dus ook nergens gezegd dat mijn gast vlees moet eten als hij daar kotsmisselijk van wordt.
Ik begin wel echt genoeg te krijgen van die lading stromannen. Hoe simpel zijn jullie?
Feit blijft wel dat elke vegetariër last krijgt als hij een keer vlees eet. Dat heeft geen reet met ideologie te maken
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Mijn inschatting is dat dat effect voornamelijk psychologisch is.quote:
Feit blijft wel dat elke vegetariër last krijgt als hij een keer vlees eet. Dat heeft geen reet met ideologie te maken
Zelfs als je heeeeel lang geen vlees eet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pff schei nou eens uit met je (ongegronde) inschattingen. Denk niet dat iemand daar nog waarde aan hechtquote:
[..]
Mijn inschatting is dat dat effect voornamelijk psychologisch is.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Als je gedegen onderzoeken kent zou dat best interessant kunnen zijn. (Dubbel blind enzo.) Maar anders hou ik het even bij mijn inschatting dat een wezen dat al 2 miljoen jaar van nature vlees eet lichamelijk geen moeite heeft met vlees.quote:
[..]
Pff schei nou eens uit met je (ongegronde) inschattingen. Denk niet dat iemand daar nog waarde aan hecht
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vrije keuze vs. determinisme of toch compatibilisme?quote:
Het essentiële verschil voor mij is of zo'n gast wel of niet een keuze heeft gemaakt voor zijn voedselvoorkeur.
Waar sta je voor wanneer we vegetarisme erbij betrekken?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Het vegetarisme heeft geen enkele invloed op mijn standpunt ten aanzien van vrije wil, waarom zou het? Zoals ik altijd zeg: hoe wij willen dat de wereld is heeft geen invloed op hoe de wereld feitelijk is.quote:
[..]
Vrije keuze vs. determinisme of toch compatibilisme?
Waar sta je voor wanneer we vegetarisme erbij betrekken?
Het was compatibilisme, dus het blijft compatibilisme.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wees dan toch even compatibel en gun ze hun plantaardig eten johquote:
[..]
Het vegetarisme heeft geen enkele invloed op mijn standpunt ten aanzien van vrije wil, waarom zou het? Zoals ik altijd zeg: hoe wij willen dat de wereld is heeft geen invloed op hoe de wereld feitelijk is.
Het was compatibilisme, dus het blijft compatibilisme.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
