POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jeetje, is nog erger dan destijds bij GroenLinks dus. Rare jongens, die linksen. Zo lekker paternalistisch weer.quote:Op zondag 27 oktober 2013 14:11 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, ze is door het partijbestuur niet toegelaten tot de lijsttrekkersverkiezing.
http://www.pvda.nl/berich(...)uropese+verkiezingen
Maar vaak is het voor leden onduidelijk hoe onderlinge verhoudingen zijn binnen een fractie. En goede onderlinge verhoudingen zijn erg belangrijk om politiek werk te effectueren in het EP. Blijft absoluut lastig hoe je dit soort dingen dan wel of juist niet moet aanpakken.quote:
[..]
Misschien was Merkies niet de beste maar volgens mij was het toch ook niet zo'n drama dat er dit soort maatregelen nodig zijn.
De leden kunnen m.i. wel bepalen of ze met haar verder willen of niet.
http://www.europa-nu.nl/i(...)_op?ctx=vh6ukzb3nnt0quote:Het kabinet ziet geen mogelijkheid om de uitslagenavond van de verkiezingen voor het Europees Parlement volgend jaar te vervroegen. In Nederland vinden deze verkiezingen op donderdag 22 mei plaats, maar de resultaten mogen pas op de zondag daarna bekend gemaakt worden. Pas dan zijn de verkiezingen in alle EU-landen achter de rug. ,,Dat is Europees zo bepaald en wij voegen ons daarnaar'', zei minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) dinsdag in de Tweede Kamer.
Plasterk gaf toe dat het kabinet het liever anders had gezien, maar het kreeg hiervoor in Brussel geen steun. De minister reageerde op kritiek van PVV en ChristenUnie, die willen dat het kabinet de zaak opnieuw aankaart in de EU.
Volgens Plasterk kunnen er op de Nederlandse verkiezingsavond wel al exitpolls gepubliceerd worden. Op basis van de te verwachten uitslag kunnen lijsttrekkers en partijleiders ook met elkaar in debat.
Kortom we gaan wel op donderdag stemmen, maar de echte uitslag weten we pas op zondag.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Exit polls zijn redelijk betrouwbaar gebleken bij vorige verkiezingen, die kunnen ze moeilijk gaan verbiedenquote:
[..]
http://www.europa-nu.nl/i(...)_op?ctx=vh6ukzb3nnt0
Kortom we gaan wel op donderdag stemmen, maar de echte uitslag weten we pas op zondag.
Verder wel jammer, verkiezingsavonden zijn altijd leuk
Waarom doen wij de verkiezingen niet op zondag? Is toch hartstikke achterlijk dat dat vanwege de zondagsrust niet zou mogen, terwijl zo'n beetje alle andere landen, ook landen die veel strenger gelovig zijn dan wij, juist altijd alle verkiezingen op zondag houden.
Er zal dan weliswaar geen centrale verkiezingsuitslag worden gepubliceerd, maar gaan gemeenten zich daar ook zonder meer aan houden?quote:
[..]
http://www.europa-nu.nl/i(...)_op?ctx=vh6ukzb3nnt0
Kortom we gaan wel op donderdag stemmen, maar de echte uitslag weten we pas op zondag.
Waarom zouden we het op zondag moeten houden, wat is er mis met de gebruikelijk woensdag en in dit geval de donderdag?quote:
Waarom doen wij de verkiezingen niet op zondag? Is toch hartstikke achterlijk dat dat vanwege de zondagsrust niet zou mogen, terwijl zo'n beetje alle andere landen, ook landen die veel strenger gelovig zijn dan wij, juist altijd alle verkiezingen op zondag houden.
Ach we hebben ook de raadsverkiezingen volgend jaar, die zijn leukerquote:
[..]
Exit polls zijn redelijk betrouwbaar gebleken bij vorige verkiezingen, die kunnen ze moeilijk gaan verbieden
Verder wel jammer, verkiezingsavonden zijn altijd leuk
.
Wat er mis mee is dat blijkt toch uit Borisz' post? Zo'n beetje alle andere landen hebben de verkiezingen op zondag en om de verkiezingen eerlijk te laten verlopen mogen wij de resultaten voor die tijd dus ook niet bekend maken.quote:
[..]
Waarom zouden we het op zondag moeten houden, wat is er mis met de gebruikelijk woensdag en in dit geval de donderdag?
Dat was vorige keer volgens mij ook het geval, toen waren ze er in Brussel niet echt blij meequote:Op dinsdag 5 november 2013 18:21 schreef Reya het volgende:
[..]
Er zal dan weliswaar geen centrale verkiezingsuitslag worden gepubliceerd, maar gaan gemeenten zich daar ook zonder meer aan houden?
Even gechecked:
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2009_(Netherlands)#Resultsquote:According to the European Commission, the publication of national results prior to Sunday evening is illegal. However, all the municipalities in the Netherlands published the results on Thursday, so the media was able to give an almost complete national result, only minus votes cast abroad.[8] The complete and official result were published the June 11, 2009.[9] The same happened after the elections in 2004.[10]
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 05-11-2013 18:37:14 ]
Wat er mis mee is, is dat veel andere landen het anders doen... ah, okquote:
[..]
Wat er mis mee is dat blijkt toch uit Borisz' post? Zo'n beetje alle andere landen hebben de verkiezingen op zondag en om de verkiezingen eerlijk te laten verlopen mogen wij de resultaten voor die tijd dus ook niet bekend maken.
Dat we de resultaten niet voor zondag naar buiten mogen brengen staat los van op welke dag we mogen kiezen, de EU heeft zelf de mogelijkheid gegeven om dat op verschillende dagen te doen (waar naast Nederland ook andere landen gebruik van maken). Wij houden alle verkiezingen gewoon doordeweeks, niks mis mee lijkt me, ook al doen veel landen dat anders.
Ik vind het ook onzin om daar moeilijk over te doen.quote:
[..]
Dat was vorige keer volgens mij ook het geval, toen waren ze er in Brussel niet echt blij mee
Even gechecked:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2009_(Netherlands)#Results
Bij ons verhuizen verkiezingen omdat het Dankdag van Gewas en Arbeid is 
.
Of in dit geval is GR14 verplaatst omdat men nog in coma ligt of net uit coma ontwaakt
.
In heel veel landen zijn de verkiezingen op zondag, maar bij ons niet. In de VS stemmen ze op dinsdag, in Engeland op donderdag. Nou ja boeie.
En idd Brussel is er niet bij mee dat we de resultaten op donderdag al bekendmaken.
. Of in dit geval is GR14 verplaatst omdat men nog in coma ligt of net uit coma ontwaakt
. In heel veel landen zijn de verkiezingen op zondag, maar bij ons niet. In de VS stemmen ze op dinsdag, in Engeland op donderdag. Nou ja boeie.
En idd Brussel is er niet bij mee dat we de resultaten op donderdag al bekendmaken.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Het heeft tot gevolg dat wij niet op de verkiezingsdag zelf 's avonds aan de tv gekluisterd kunnen zitten terwijl langzaam de resultaten per gemeente binnen komen sijpelen. En dat is een zéér serieus probleem.quote:
[..]
Wat er mis mee is, is dat veel andere landen het anders doen... ah, ok
Dat we de resultaten niet voor zondag naar buiten mogen brengen staat los van op welke dag we mogen kiezen, de EU heeft zelf de mogelijkheid gegeven om dat op verschillende dagen te doen (waar naast Nederland ook andere landen gebruik van maken). Wij houden alle verkiezingen gewoon doordeweeks, niks mis mee lijkt me, ook al doen veel landen dat anders.
In maart is de Biddag voor Gewas en Arbeid. Geen Dankdag, het moet eerst nog gaan groeien.quote:
Bij ons verhuizen verkiezingen omdat het Dankdag van Gewas en Arbeid is
Of in dit geval is GR14 verplaatst omdat men nog in coma ligt of net uit coma ontwaakt
.De vaste verkiezingsdatum in maart is nu wettelijk 2 weken opgeschoven, omdat het anders vaker ging botsen met Biddag, met Aswoensdag of met de krokusvakantie. Half maart is een veiliger periode.
Ach ja. Amenquote:
[..]
In maart is de Biddag voor Gewas en Arbeid. Geen Dankdag, het moet eerst nog gaan groeien.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Het lijkt erop dat Hans Spekman Judith Merkies bewust heeft lopen beschadigen om van haar af te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 08-11-2013 16:05:53 ]
quote:http://politiek.theposton(...)oord-judith-merkies/
Zo pleegt de PvdA karaktermoord op Judith Merkies
Opeens was er groot nieuws: PvdA-Europarlementariėr Judith Merkies is een fraudeur! Merkies ontving 84.000 euro te veel aan vergoedingen. Merkies woont in Brussel en had deze gelden volgens de PvdA-regels nooit mogen ontvangen. Ze heeft ze wel terugbetaald. De PvdA blijkt de perfecte karaktermoord te hebben gepleegd op haar eigen Europarlementariėr. Als dank voor al haar harde werk?
De oplettende lezer ziet meteen dat iets mis is met het nieuws over Merkies. Het bericht suggereert fraude, maar meldt ook dat Merkies het te veel ontvangen geld al heeft terugbetaald. In sommige berichten komt dit zelfs vrij uitgebreid aan de orde, al suggereren de titels iets anders. De PvdA-commissie die de vergoedingen controleert, zegt dat Merkies volgens de regels handelde.
Er was dus geen nieuws over Merkies. Zij heeft niets verkeerd gedaan. Dat dit nieuws toch de media haalde is dan ook raar. Er is veel nieuws te halen in Brussel, maar meestal is dat geen reden het te verslaan. Journalisten hebben te weinig mankracht om zaken uit te zoeken of vinden Europa te onbelangrijk. Waarom haalde deze zaak het nieuws wel?
Off-the-record praten
In Den Haag bestaat de zogeheten Nieuwspoort-code. Dit houdt in dat journalisten, politici en anderen off-the-record nieuwtjes met elkaar uitwisselen. Deze nieuwtjes mogen zogenaamd niet gebruikt worden in de berichtgeving, maar dat gebeurt wel. Er is maar één praktische eis: de bron mag niet worden genoemd. Dit is een recept voor schijnheiligheid en hufterigheid. Je kunt rustig in Den Haag je collega’s beschadigen of verklikken, want je naam komt toch niet in de krant.
Dit is precies wat er gebeurde bij het nieuws over Judith Merkies. Dit was een interne partijzaak die eigenlijk ook al intern was afgedaan omdat er niets aan de hand was. Er was niets te melden, maar toch kwam het naar buiten. Nergens stond hoe journalisten aan hun informatie waren gekomen. Zonder aanwijzingen van derden had dit nieuwsbericht de media nooit gehaald. Buiten de PvdA wist niemand van deze kwestie en dus is dit vanuit de PvdA gelekt.
Wie deed dat? De PvdA-voorlichters weten het niet, maar er zijn twee opties.
Optie 1: De Euro-fractie
De PvdA-fractie in het Europees Parlement wordt geplaagd door verdeeldheid. Dat is geen geheim: het is zelfs Europarlementariėrs van andere partijen opgevallen en het staat inmiddels ook op de website van de PvdA zelf.
Merkies had zich gekandideerd voor het lijsttrekkerschap, terwijl alle PvdA-Europarlementariėrs onder druk stonden om te vertrekken. Zij zijn allemaal op de hoogte van de regels rond vergoedingen en kunnen weten dat er bij Merkies een – inmiddels opgeloste – kwestie speelde. Wat is er logischer om je collega een trap na te geven en ervoor te zorgen dat ze vlak voor haar lijsttrekkerscampagne negatief in het nieuws komt? Zo weet je zeker dat haar campagne strandt. De andere PvdA-Europarlementariėrs hadden daar alleen – behalve wrok – geen belang bij.
Optie 2: Het partijbestuur
De partijtop wil van de huidige Europarlementariėrs af, inclusief Merkies. Er was echter een probleem: Merkies kandideerde zichzelf als lijsttrekker. Zij was de enige kandidaat met ervaring in het Europees Parlement en mede daardoor kansrijk. De PvdA had een reden nodig om Merkies te kunnen afwijzen. Dat was uiterst problematisch, want de PvdA geeft zelf toe dat Merkies goede resultaten boekte. Er was dus een ander feit nodig om te laten zien dat Merkies ongeschikt was.
Hier verschijnt ‘opeens’ het verhaal over de vergoedingen van Merkies. Door het nieuws over de vergoeding te lekken kon de indruk ontstaan dat Merkies geen geschikte kandidaat was, al had ze geheel volgens de PvdA-regels gehandeld. Wat was er logischer voor het partijbestuur om een nieuw feit op te rakelen waardoor men Merkies alsnog opzij kon zetten? Dat dit feit eigenlijk non-informatie was maakte daarbij niet uit. Er was alleen nog een journalist nodig die het wilde opschrijven.
Onduidelijkheid alom
Die kwam er. Nederlandse journalisten schrijven normaliter nauwelijks over Europese kwesties: het is extreem moeilijk voor Europarlementariėrs en hun persvoorlichters om publiciteit te krijgen. Dat lukt zeker niet met een zaak over vergoedingen waarmee niets mis was. Gelukkig voor de PvdA lopen er in politiek Den Haag tientallen journalisten rond die zich op een dergelijke roddel willen storten in de hoop een scoop te vinden. En zij hanteren allemaal de Nieuwspoort-code.
Kennelijk hebben de leden van de PvdA massaal geklaagd, want Hans Spekman kwam deze week met een nieuwe verklaring. Waar het eerst ging om de discussie over Merkies’ vergoeding en de onderlinge samenwerking, nu is het tweede punt doorslaggevend. Dit laat onverlet dat Spekman blijft suggereren dat Merkies niet goed met de vergoedingen omging, terwijl zijn eigen PvdA-commissie dat ontkent. Wat Spekman precies bedoelt is duister.
Niet zo gek dus dat Spekman en de zijnen nu meer nadruk leggen op de gebrekkige samenwerking. Maar ook dit klopt niet. De PvdA vindt zelf dat Merkies ‘goede resultaten’ boekte. In het Europees Parlement kun je alleen door onderhandelen en compromissen sluiten tot resultaat komen. Kan Merkies echt niet samenwerken? Wellicht maakte ze ruzie met de andere PvdA-ers, maar ze werkte zeker wel goed samen met honderden anderen. Wat Spekman op dit terrein anders had gewild is wederom niet duidelijk.
De PvdA wilde gewoon van Merkies af en regelde dat eventjes met de NOS. De kandidaat-Europarlementariėrs van de PvdA zijn gewaarschuwd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 08-11-2013 16:05:53 ]
Hoop dat het waar is, want alleen al de gedachte dat iemand die zulke (s)linkse achterbakse machtspolitiek voert er vervolgens als volgt uitziet is gewoon té grappig:quote:
Het lijkt erop dat Hans Spekman Judith Merkies bewust heeft lopen beschadigen om ban haar af te komen.
[..]
Toch wel erg triest dat het zo gaat.quote:Op vrijdag 8 november 2013 16:03 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Hoop dat het waar is, want alleen al de gedachte dat iemand die zulke (s)linkse achterbakse machtspolitiek voert er vervolgens als volgt uitziet is gewoon té grappig:
[ afbeelding ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als het überhaupt zo is. Ik ben ervan overtuigd dat het vaak op een dergelijke wijze gaat, maar in dit specifieke geval is het natuurlijk allemaal maar speculatie van de auteur. Neemt niet weg dat het inderdaad niet bepaald chique zou zijn van Don Speknek.quote:
[..]
Toch wel erg triest dat het zo gaat.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, je kan alleen op Nederlandse lijsten stemmen. Het enige dat Nigel kan doen is een pan europese partij starten met een Nederlandse afdeling.
Want?quote:
De meeste Engelsen kunnen trouwens ook niet op Farage zelf stemmen.
