abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:06:10 #101
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_125517221
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2013 10:57 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

misschien dat we dan het stakingsrecht maar eens moeten inperken, je neemt toch geen baan om te gaan staken :r
ik heb op elk nivo gewerkt en nog nooit de behoefte gehad om te staken

je collega bij bedrijf X verdient 50 cent meer per uur? JAMMER dan voor je maar ga niet staken
Inderdaad erg vervelend voor de werkgever, als de werknemers niet meteen "ja en amen" zeggen op het moment dat hun loon wordt verlaagd.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:06:14 #102
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_125517223
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 10:52 schreef Am-E het volgende:

[..]

Knap, hoe het je lukt om deze twee zinnen in een stuk tekst te proppen en het ook nog voor jezelf geloofwaardig over te laten komen! :?
Omdat het gewoon een feit is, maar nee die oogkleppen op en vooral niet naar links of rechts kijken, dom blijven roepen vanaf de zijlijn is natuurlijk veel makkelijker dan ook daadwerkelijk aan te schuiven bij de vakbonden.
pi_125517229
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2013 10:49 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

waarom moeten er uberhaupt sociale akkoorden gesloten worden?
Niks moet.

Het gaat hier toch om een simpel concept dacht ik zo.

Maar aangezien er bij contractonderhandelingen doorgaans sprake is van een ongelijk speelveld, verenigen mensen zich om zo toch een vuist te kunnen maken.

Je moet verder niets, maar elk handelen heeft bepaalde consequenties.
pi_125517247
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Inderdaad erg vervelend voor de werkgever, als de werknemers niet meteen "ja en amen" zeggen op het moment dat hun loon wordt verlaagd.
Loon wordt verlaagd? Komt dat uberhaubt voor??

Sterker, praktisch gezien komt het bijna iedere week voor, als de overheid weer eens een maatregel bedenkt om de lasten verhogen.

We zouden een vakbond moeten hebben om ons te beschermen tegen onze eigen overheid.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125517254
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 22:57 schreef Am-E het volgende:

[..]

Het zorgbeleid mag toch nooit bepaald gaan worden door de werknemersorganisaties, met compleet eigen belangen?
Waar blijven de patiënten dan?
Dat werkgevers en werknemers samen met de overheid praten over de invulling van het beleid is toch niet zo vreemd? Lijkt me erg verstandig zelfs.
pi_125517256
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Patientenverenigingen hebben hun eigen middelen om gehoord te worden. Zij behoren, logischerwijs, niet tot de sociale partners en gaan dan ook niet over de arbeidsvoorwaarden. Dat betekent kort gezegd dat als jij leverkanker hebt jij niet mag afdwingen dat jouw verpleegster met 10% gekort wordt of dat op de afdeling waar jij ligt er 5 banen verdwijnen. Waarom jij dat zou willen is mij ook een raadsel, maar dat even terzijde.
Het gaat er mij juist om, dat er met de sociale partners nu veel meer besproken wordt dan de arbeidsvoorwaarden. Zo meent Abvakabo nu te moeten oordelen/beslissen (afhankelijk van de macht die ze krijgen) over waar de bezuinigingen in de zorg op gericht moeten worden.
When life gives you lemons....make lemonade!
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:08:26 #107
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_125517259
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij bent van mening dat de babyboomers hun schaapjes niet op het droge hebben?

Huis gekocht met premie van de overheid, het overheidstekort enorm uit de klauwen laten lopen, jaren lang lage AOW en pensioenpremie betaalt, en nu blijken ze plots veel ouder te worden, waardoor de jonge generatie mag bloeden voor hun uitkeringen?

Is dit de solidariteit waar jullie het altijd over hebben?

Ik lust ook wel wat solidariteit.
:{w Die schuld ligt toch echt bij de overheid en werkgevers.
pi_125517261
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat werkgevers en werknemers samen met de overheid praten over de invulling van het beleid is toch niet zo vreemd? Lijkt me erg verstandig zelfs.
Als je de burger in z'n hol wil naaien, is het idd verstandig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125517264
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij bent van mening dat de babyboomers hun schaapjes niet op het droge hebben?

Huis gekocht met premie van de overheid, het overheidstekort enorm uit de klauwen laten lopen, jaren lang lage AOW en pensioenpremie betaalt, en nu blijken ze plots veel ouder te worden, waardoor de jonge generatie mag bloeden voor hun uitkeringen?

Is dit de solidariteit waar jullie het altijd over hebben?

Ik lust ook wel wat solidariteit.
Nee dat is niet de solidariteit waar veel mensen het weleens over hebben.
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:08:40 #110
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_125517267
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 10:59 schreef betyar het volgende:

[..]

Nee, de jeugd is opgegroeid waar alles is komen aanwaaien, lekker in die luie bank hangend een beetje zappend van mtv naar tmf en weer terug. Die tijd is gelukkig voorbij en nu komen ze erachter dat je ook daadwerkelijk iets moet doen voor de centjes, i.p.v. naar zichzelf te kijken geven ze de babyboomers maar de schuld. Lekker met dat vingertje wijzen.
Mag ik dan alsjeblieft ook wat van die babyboomer-regelingen en lage premie's? Of moet ik eerst dit land weer opbouwen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_125517281
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Loon wordt verlaagd? Komt dat uberhaubt voor??
Jahoor, niet al te vaak maar bij bedrijven die diep in de problemen zitten gebeurt het zo nu en dan wel.
pi_125517282
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:08 schreef Euribob het volgende:

[..]

Mag ik dan alsjeblieft ook wat van die babyboomer-regelingen en lage premie's? Of moet ik eerst dit land weer opbouwen?
Opbouwen van geleend geld, wel te verstaan. De rekening wordt doorgeschoven naar de toekomst.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125517295
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jahoor, niet al te vaak maar bij bedrijven die diep in de problemen zitten gebeurt het zo nu en dan wel.
Vergelijk dat eens tegen de koopkrachtdalingen tgv overheidsbeleid en inflatie.

De echte naaiers zitten in Den Haag. En in Brussel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125517301
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:08 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je de burger in z'n hol wil naaien, is het idd verstandig.
Wordt die harder genaaid met gedragen beleid of met doorgedrukt beleid?
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:12:20 #115
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_125517335
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:08 schreef Euribob het volgende:

[..]

Mag ik dan alsjeblieft ook wat van die babyboomer-regelingen en lage premie's? Of moet ik eerst dit land weer opbouwen?
Je lijkt wel een jaloers kind dat er niet tegen kan dat je buurjongetje(babyboomers) meer knikkers heeft, dat die jongen meer knikkers heeft gekregen van zijn pa en ma (overheid) is toch echt niet zijn schuld maar van zijn pa en ma, klop bij je ouders (huidige overheid) aan voor meer knikkers, ooh wacht de overheid vraagt er iets voor terug namelijk arbeid, iets wat de jeugd ook al niet meer kan, werken.
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:12:36 #116
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_125517339
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Loon wordt verlaagd? Komt dat uberhaubt voor??

Sterker, praktisch gezien komt het bijna iedere week voor, als de overheid weer eens een maatregel bedenkt om de lasten verhogen.

We zouden een vakbond moeten hebben om ons te beschermen tegen onze eigen overheid.
Moet jij eens opletten wat er met de lonen gebeurt als je de macht van de vakbonden afpakt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:13:18 #117
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_125517357
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten wat er met de lonen gebeurt als je de macht van de vakbonden afpakt.
Het is dan ook van de zotte dat een loonslaaf op vakantie kan in het buitenland.
pi_125517360
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2013 10:57 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

misschien dat we dan het stakingsrecht maar eens moeten inperken, je neemt toch geen baan om te gaan staken :r
ik heb op elk nivo gewerkt en nog nooit de behoefte gehad om te staken

je collega bij bedrijf X verdient 50 cent meer per uur? JAMMER dan voor je maar ga niet staken
Ach, hoeveel wordt er in Nederland nu daadwerkelijk gestaakt? Dat is relatief zeldzaam.
pi_125517363
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten wat er met de lonen gebeurt als je de macht van de vakbonden afpakt.
Zeg het eens.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125517387
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Je lijkt wel een jaloers kind dat er niet tegen kan dat je buurjongetje(babyboomers) meer knikkers heeft, dat die jongen meer knikkers heeft gekregen van zijn pa en ma (overheid) is toch echt niet zijn schuld maar van zijn pa en ma, klop bij je ouders (huidige overheid) aan voor meer knikkers, ooh wacht de overheid vraagt er iets voor terug namelijk arbeid, iets wat de jeugd ook al niet meer kan, werken.
Die babyboomers hebben knikkers gekregen, die jij mag afbetalen. Zo eenvoudig is het.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:15:07 #121
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_125517389
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Je lijkt wel een jaloers kind dat er niet tegen kan dat je buurjongetje(babyboomers) meer knikkers heeft, dat die jongen meer knikkers heeft gekregen van zijn pa en ma (overheid) is toch echt niet zijn schuld maar van zijn pa en ma, klop bij je ouders (huidige overheid) aan voor meer knikkers, ooh wacht de overheid vraagt er iets voor terug namelijk arbeid, iets wat de jeugd ook al niet meer kan, werken.
Mijn ouders hebben vorstelijk geleefd van al die studentensubsidie die zij kregen toen zij studeerden. Dat potje waar ik nu voor aan het werken ben bij de Appie en als oppas kregen zij gewoon in hun schoot geworpen. Met een beetje geluk hoef ik straks niet mijn hele studie te lenen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:16:25 #122
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_125517406
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Die babyboomers hebben knikkers gekregen, die jij mag afbetalen. Zo eenvoudig is het.
Ga klagen bij de overheid i.p.v. de babyboomers de schuld te geven, ga Onno Ruding lynchen om een statement te maken naar de toekomstige politici. .
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:17:10 #123
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_125517423
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:16 schreef betyar het volgende:

[..]

Ga klagen bij de overheid i.p.v. de babyboomers de schuld te geven, ga Onno Ruding lynchen om een statement te maken naar de toekomstige politici. .
Meneer Lubbers is met pensioen. Kon hem althans niet meer bereiken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_125517440
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:13 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zeg het eens.
Het maakt de positie van veel werknemers heel erg zwak met bijvoorbeeld uitbuiting als gevolg.
  zaterdag 20 april 2013 @ 11:18:25 #125
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_125517442
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2013 11:08 schreef Am-E het volgende:

[..]

Het gaat er mij juist om, dat er met de sociale partners nu veel meer besproken wordt dan de arbeidsvoorwaarden. Zo meent Abvakabo nu te moeten oordelen/beslissen (afhankelijk van de macht die ze krijgen) over waar de bezuinigingen in de zorg op gericht moeten worden.
Ja, omdat het bezuinigingen zijn die de arbeidsomstandigheden betreffen. Dat is ook niet gek, aangezien de personele kosten ook binnen de zorg (zoals in elk bedrijf) de grootste kostenpost zijn en daar dus voor een belangrijk deel op moet worden bezuinigd als er kosten bespaard moeten worden.

En dan is het eigenlijk ook logisch dat zorgwerkgevers en werknemers daar zelf afspraken over maken i.p.v dat een externe entiteit daar zich mee gaat bemoeien. Het is ook een beetje gek dat als ik als zorgwerkgever overeenkom met mijn werknemers dat ik 95% van de banen zal behouden, met een beperkte loonstijging in ruil voor een gedeelde premielast voor de WW en ik daardoor de toko draaiend kan houden, ik opeens van een of andere droeftoeter van de VVD of de PvdA te horen krijg dat hij dat toch iets anders bedacht had. Die wilde hetzelfde resultaat bereiken, maar dan wel de WW inkorten en de lonen laten stijgen. Want ja, dat hadden mensen die niets met de sector te maken hebben zo met elkaar uitgeruild. Om de Eerste Kamer tevreden te kunnen stemmen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')