Dat zijn de wezens die volgens de "hollow earth" theorieen in het binnenste van de aarde leven.quote:Op vrijdag 19 april 2013 09:59 schreef zOuTzEePzOda het volgende:
Hoezo 'buitenaards leven', wat is 'binnenaards leven' dan??
Zou het niet zomaar kunnen zijn dat het buitenaardse ras geen fysiek lichaam heeft maar een bepaalde energie is....dan hebben ze geen planeet nodig, en zouden ze inderdaad in een gasreus kunnen leven.quote:Op vrijdag 19 april 2013 09:43 schreef Prospos het volgende:
Omdat een gasreus voornamelijk uit gas en los gesteente bestaat?
Je weet dat er alleen maar 'aards-leven' bestaat he? ¿;)quote:Op vrijdag 19 april 2013 10:09 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Dat zijn de wezens die volgens de "hollow earth" theorieen in het binnenste van de aarde leven.
Met leven bedoel je dus wel leven zoals wij dat kennen. Of er vormen van leven mogelijk zijn die niet gebaseerd zijn op wat wij hier op aarde hebben, dus met koolstof-zuurstof-chemie, en de beperkingen die daarmee samenhangen op het gebied van zwaartekracht en temperatuur, dat is de vraag.quote:Op vrijdag 19 april 2013 10:34 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Voor buitenaards leven is vloeibaar water en warmte een minimale vereiste. Daarom zoekt men naar aarde -achtige planeten. Dit haalt niet weg dat er een aannemelijke kans is dat er elders in het universum ook leven te vinden in planeten/manen die en vloeibaar water hebben en misschien een eigen warmtebron. (zoals Europa)
Ja met leven bedoel is soortgelijk leven zoals we hier op aarde kennen, oftewel koolstof gebaseerd.quote:Op vrijdag 19 april 2013 10:38 schreef mvdejong het volgende:
Met leven bedoel je dus wel leven zoals wij dat kennen. Of er vormen van leven mogelijk zijn die niet gebaseerd zijn op wat wij hier op aarde hebben, dus met koolstof-zuurstof-chemie, en de beperkingen die daarmee samenhangen op het gebied van zwaartekracht en temperatuur, dat is de vr
Wie zegt dat daar geen leven kan ontstaan? Mogelijk een levensvorm die gas ademt en die zich voedt met gas?quote:Op vrijdag 19 april 2013 09:43 schreef Prospos het volgende:
Omdat een gasreus voornamelijk uit gas en los gesteente bestaat?
Maar wie weet zijn wij wel bizar en uniek met onze koolstof-zuurstof basis! Het zou natuurlijk best kunnen dat wij als levensvorm gewoon een bizarre freak of nature zijn, terwijl alle anderen bestaan uit bijvoorbeeld gas wat door energie bij elkaar gehouden wordt of zo.quote:Op vrijdag 19 april 2013 10:17 schreef Abraracadabra het volgende:
Voor zover we tot nu toe weten zijn de levensvormen op aarde de enige in het universum, we hebben immers nog niks anders ontdekt. Een andere levensvorm communiceert misschien op manieren die wij ons niet kunnen voorstellen, of bestaat uit materie die wij niet herkennen als leven, dus dat wordt geweldig lastig om te ontdekken. Om die reden, zoeken naar wat we wél kunnen herkennen.
Dat weten we dus helemaal niet. We hebben werkelijk geen idee omdat we focussen op een afspiegeling van onszelf. Misschien zijn er buiten de aarde levensvormen die oprecht geloven dat koolstof op geen enkele wijze leven kan bevatten.quote:Op vrijdag 19 april 2013 10:34 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Voor buitenaards leven is vloeibaar water en warmte een minimale vereiste. Daarom zoekt men naar aarde -achtige planeten. Dit haalt niet weg dat er een aannemelijke kans is dat er elders in het universum ook leven te vinden in planeten/manen die en vloeibaar water hebben en misschien een eigen warmtebron. (zoals Europa)
Omdat we alleen nog leven hebben gevonden op de aarde.quote:Op vrijdag 19 april 2013 09:42 schreef Seven. het volgende:
Hoi. Het valt mij op dat bij de zoektocht naar intelligent leven er vooral gezocht wordt naar omstandigheden waarin wij verkeren. Dus een planeet van ongeveer dezelfde grootte als aarde, milde temperaturen, afstand tot zijn ster etc. etc.
Waarom?
Zou het niet zo kunnen zijn dat leven, en mogelijk zelfs intelligent leven zich totaal anders ontwikkelt dan hier op aarde? Waarom zou op een gasreus geen intelligent leven mogelijk zijn?
Dit.quote:Op vrijdag 19 april 2013 09:49 schreef nutoj het volgende:
Omdat we zoeken wat we kennen, we kunnen niet op zoek naar iets waarvan we niet weten wat het is
We hebben het nog niet gevondenquote:Op vrijdag 19 april 2013 19:45 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wie zegt dat daar geen leven kan ontstaan? Mogelijk een levensvorm die gas ademt en die zich voedt met gas?
Toch kan het niet te veel van ons verschillen. De reden dat we een bepaalde afstand tot een ster zoeken is omdat de atomen eenzelfde beweging moeten hebben. Onze -20-50 graden waar grofweg bijna al ons groter leven overleeft is best een harde grens.quote:Op vrijdag 19 april 2013 19:48 schreef Seven. het volgende:
[..]
Maar wie weet zijn wij wel bizar en uniek met onze koolstof-zuurstof basis! Het zou natuurlijk best kunnen dat wij als levensvorm gewoon een bizarre freak of nature zijn, terwijl alle anderen bestaan uit bijvoorbeeld gas wat door energie bij elkaar gehouden wordt of zo.
hoe wil je je voeden met gas? Wij kunnen ons voeden met vaste stoffen omdat deze worden omgezet in kleinere stoffen waarbij warmte vrij komt omdat bepaalde verbindingen verbreken.quote:Op vrijdag 19 april 2013 19:45 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wie zegt dat daar geen leven kan ontstaan? Mogelijk een levensvorm die gas ademt en die zich voedt met gas?
Maar stel nu dat er een x aantal onontdekte atomen zijn die op aarde domweg niet voortkomen, maar die een 500+ graden nodig hebben?quote:Op zaterdag 20 april 2013 19:08 schreef Adames het volgende:
[..]
Toch kan het niet te veel van ons verschillen. De reden dat we een bepaalde afstand tot een ster zoeken is omdat de atomen eenzelfde beweging moeten hebben. Onze -20-50 graden waar grofweg bijna al ons groter leven overleeft is best een harde grens.
Als atomen nog kouder worden, is er te weinig beweging/energie om daadwerkelijk goede reacties te krijgen. Als atomen warmer worden krijg je lagere dichtheid en door de hogere energie/beweging is het heel moeilijk om complexere molecuulstructuren te krijgen.
Intelligente extremofilie? Ik zeg niet dat het zo is, maar er zou natuurlijk best een levensvorm kunnen zijn die onder die omstandigheden tot een intelligente diersoort geevolueerd is. Wij voeden ons met vaste stoffen omdat we zelf uit vaste stoffen bestaan, in die lijn kun je natuurlijk ook zeggen dat een levensvorm gebaseerd op gas zich ook voornamelijk voedt met gas. Wie zegt dat intelligentie gepaard moet gaan met vaste stof? Of nog een andere theorie: misschien is vaste vorm de laagst mogelijke vorm van intelligentie en zijn er andere levensvormen die allang voorbij hun vaste vorm geevolueerd zijn.quote:Op zaterdag 20 april 2013 19:10 schreef Adames het volgende:
[..]
hoe wil je je voeden met gas? Wij kunnen ons voeden met vaste stoffen omdat deze worden omgezet in kleinere stoffen waarbij warmte vrij komt omdat bepaalde verbindingen verbreken.
Gassen zijn allemaal kleine verbindingen, daar valt weinig energie uit te halen. De dichtheid ervan is ook niet erg behulpvol.
Ik zou nooit willen beweren wat voor de hand ligt, maar ik kan je wel vertellen dat gewervelden voor mij ook niet vanzelfsprekend zijn.quote:Op zondag 21 april 2013 01:13 schreef barthol het volgende:
Welke evolutionaire ontwikkelingen (en omgevingsfactoren) zijn er op Aarde geweest die gemaakt hebben dat er "dieren" zijn onstaan vanuit een bacteriële wereld? En nog tig stappen verder... dat er bij die dieren een tak van gewervelde dieren zijn onstaan. (een zeeanemoon, een spons, een kwal en een mossel zijn ook dieren) En waarom zou er in een buitenaardse evolutie een vergelijkbare ontwikkeling zijn?
Met andere woorden, het lijkt me helemaal niet vanzelfsprekend dat er iets vergelijkbaars als (gewervelde) dieren evolueert in een evolutie op een andere planeet. En dan lijkt het ontstaan van intelligentie helemaal geen vanzelfsprekendheid. Wat meer voor de hand ligt is het ontstaan van complemetaire stofwisselingen. (zoals b.v. heterotrofe organismen tegenover autotrofe organismen)
bestaan niet, alleen de syntetische zeer instabiele zijn nog niet ontdektquote:Op zaterdag 20 april 2013 22:52 schreef Seven. het volgende:
[..]
Maar stel nu dat er een x aantal onontdekte atomen zijn die op aarde domweg niet voortkomen, maar die een 500+ graden nodig hebben?
Klopt, maar het moet ook wel heel toevallig zijn als dat andere leven vergelijkbaar is met de wat meer gespecialiseerde Aardse levensvormen. Het leven kan er ook heel anders uitzien.quote:Op zondag 21 april 2013 02:58 schreef arjan1212 het volgende:
er zijn miljarden sterren en nog meer planeten moet wel heel toevallig zijn dat er alleen hier leven is...
Het is interessant om te bekijken welke verschillende vormen van anaerobic respiration er zijn.quote:Op zondag 21 april 2013 03:35 schreef arjan1212 het volgende:
aliens die zwavelzuur ademen ofzoiets hé
Betwijfel ik. We hebben de aardse elementen ontdekt ja. Maar er kunnen natuurlijk ook elementen zijn waarvan wij helemaal nog niet in staat zijn om ze te ontdekken omdat ze niet aards zijn. En synthetisch hoeft ook niet gelijk te staan aan instabiel imo.quote:Op zondag 21 april 2013 02:45 schreef Adames het volgende:
[..]
bestaan niet, alleen de syntetische zeer instabiele zijn nog niet ontdekt
zie het periodiek stelsel
Dat denken de mensen meesten....quote:Op vrijdag 19 april 2013 10:34 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Voor buitenaards leven is vloeibaar water en warmte een minimale vereiste.
Maar misschien is dat visueel vermogen wel totaal anders voor andere levenssoorten? Wie zegt dat een blinde soort zich niet tot intelligente levensvorm kan ontwikkelen? In bepaalde omstandigheden (bijvoorbeeld gasreus) heb je mogelijk helemaal geen ogen/visuele interpretatie van je omgeving nodig. Telepathie is een bijzonder goede vervanging hiervan. Door gedachtenoverdracht, zul je kennis delen en nooit tegen elkaar botsen. Zenuwcellen, ook zo'n menselijk begrip.quote:Op zondag 21 april 2013 11:58 schreef ATan het volgende:
Ik denk dat je bij het stellen van deze vraag jezelf de volgende eisen kan stellen aan buitenaards leven.
- het moet in staat zijn zaken visueel waar te nemen
Zonder een sterk visueel vermogen, komt er simpelweg niet genoeg input in een gemeenschap van wezens om een voldoende onderscheidend neurologisch netwerk te kunnen opbouwen en doorgeven aan andere wezens.
Om zaken visueel waar te nemen moet het biologisch wezen kunnen ondersteunen:
- biosynthese
- dehydrogenase
- hydrogenase
Dit stelt eisen aan de omgeving. Het kan niet te warm of te koud zijn, er moet voldoende zuurstof en water zijn en schadelijke straling dient te worden tegengehouden, met name UV licht en hoger. Dit stelt eisen aan de atmosfeer en de massa van de planeet. Als het te donker is (dus ook als de atmosfeer te dik is), kan er geen dehydrogenase plaatsvinden, wat nodig is voor ionisatie i.c.m. zenuwcellen.
Ik zou zeer verbaasd zijn als een gemeenschap van blinde wezens in staat zou zijn te overleven, behalve als men aan atmosferische osmose genoeg heeft om te overleven, dat men dus niet zelf eten hoeft te vinden.quote:Op zondag 21 april 2013 12:03 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wie zegt dat een blinde soort zich niet tot intelligente levensvorm kan ontwikkelen?
Ik zou zeer verbaasd zijn als de aarde de enige plek is waar biologische intelligentie voorkomt.quote:Ik zou niet verbaasd zijn als Aarde de enige plek is waar biologische intelligentie voorkomt.
De vraag ging over intelligent buitenaards leven.quote:Op zondag 21 april 2013 12:15 schreef -CRASH- het volgende:
Kijk eens in de diepste zone van de oceaan.
Geen licht..
Daar hebben de levende wezens geen ogen nodig.
Wat bepaalt dat een wezen intelligent is.quote:Op zondag 21 april 2013 12:15 schreef ATan het volgende:
[..]
De vraag ging over intelligent buitenaards leven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |