Intelligent buitenaards leven

Omdat een gasreus voornamelijk uit gas en los gesteente bestaat?

Omdat we zoeken wat we kennen, we kunnen niet op zoek naar iets waarvan we niet weten wat het is

Omdat we denken te weten wat de basisblokken voor intelligent leven inhoud.

Bijv. water, bepaalde afstand van zon etcetc.

Zie het als een natuurkundige formule waar we vanuit gaan dat dat het beste resultaat zou opleveren.

Omdat we het hoogstwaarschijnlijk niet zouden herkennen.
Ik vind het ook altijd verbazingwekkend dat er altijd wordt gezocht naar koolstof-zuurstof-organismen, in aarde-achtige omgevingen, en dat als het over "intelligentie" gaat we heel erg mens-georienteerd denken.
Ik denk dat, als er al andere levensvormen bestaan, deze best op andere chemische samenstellingen gebaseerd zouden kunnen zijn (silicium-zuurstof is het eerste waar ik dan aan denk), en dan hele andere klimatologische omstandigheden vergen dan de 1 G zwaartekracht/0-50⁰C temperaturen van de planeten waar naar gezocht wordt in de meeste projecten.
Andere afwijkingen van ons zouden bijv. snelheid van verplaatsing, en tijdsbesef kunnen zijn. Zouden wij levende wezens herkennen als zodanig als ze een silicium-zuurstof samenstelling hebben en een levens-cyclus van enkele duizenden jaren, of zien we ze dan gewoon als zand en steen, en zien we de fysiologische ontwikkelingen als geologische verschijnselen ?

Hoezo 'buitenaards leven', wat is 'binnenaards leven' dan??

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 09:59 schreef zOuTzEePzOda het volgende:
Hoezo 'buitenaards leven', wat is 'binnenaards leven' dan??

Dat zijn de wezens die volgens de "hollow earth" theorieen in het binnenste van de aarde leven.

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 09:43 schreef Prospos het volgende:
Omdat een gasreus voornamelijk uit gas en los gesteente bestaat?

Zou het niet zomaar kunnen zijn dat het buitenaardse ras geen fysiek lichaam heeft maar een bepaalde energie is....dan hebben ze geen planeet nodig, en zouden ze inderdaad in een gasreus kunnen leven.

We gaan er maar vanuit dat al die aliens menselijke leefomstandigheden nodig hebben, maar dat kunnen wij helemaal niet weten....

Voor zover we tot nu toe weten zijn de levensvormen op aarde de enige in het universum, we hebben immers nog niks anders ontdekt. Een andere levensvorm communiceert misschien op manieren die wij ons niet kunnen voorstellen, of bestaat uit materie die wij niet herkennen als leven, dus dat wordt geweldig lastig om te ontdekken. Om die reden, zoeken naar wat we wél kunnen herkennen.

Voor buitenaards leven is vloeibaar water en warmte een minimale vereiste. Daarom zoekt men naar aarde -achtige planeten. Dit haalt niet weg dat er een aannemelijke kans is dat er elders in het universum ook leven te vinden in planeten/manen die en vloeibaar water hebben en misschien een eigen warmtebron. (zoals Europa)

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 10:09 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Dat zijn de wezens die volgens de "hollow earth" theorieen in het binnenste van de aarde leven.

Je weet dat er alleen maar 'aards-leven' bestaat he? ¿;)

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 10:34 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Voor buitenaards leven is vloeibaar water en warmte een minimale vereiste. Daarom zoekt men naar aarde -achtige planeten. Dit haalt niet weg dat er een aannemelijke kans is dat er elders in het universum ook leven te vinden in planeten/manen die en vloeibaar water hebben en misschien een eigen warmtebron. (zoals Europa)

Met leven bedoel je dus wel leven zoals wij dat kennen. Of er vormen van leven mogelijk zijn die niet gebaseerd zijn op wat wij hier op aarde hebben, dus met koolstof-zuurstof-chemie, en de beperkingen die daarmee samenhangen op het gebied van zwaartekracht en temperatuur, dat is de vraag.

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 10:38 schreef mvdejong het volgende:
Met leven bedoel je dus wel leven zoals wij dat kennen. Of er vormen van leven mogelijk zijn die niet gebaseerd zijn op wat wij hier op aarde hebben, dus met koolstof-zuurstof-chemie, en de beperkingen die daarmee samenhangen op het gebied van zwaartekracht en temperatuur, dat is de vr

Ja met leven bedoel is soortgelijk leven zoals we hier op aarde kennen, oftewel koolstof gebaseerd.

In theorie is er ook leven mogelijk op basis van silicium ipv koolstof. Maar omdat we dit leven nog nooit hebben gezien is het alleen een theorie. De slagingskans om dat soort leven te vinden is daarom ook minder. (maar dit kunnen we natuurlijk fundamenteel fout hebben)

Temperatuur, druk en zwaartekracht laat ik altijd expres buiten beschouwing omdat het leven zich daarop aanpast. Hetzelfde geld zelfs voor zuurstof. Kijk maar naar het leven dat we hier kennen in extreme condities. Het leven vind wel een manier om te overleven en te evolueren.

Edit:
Ik vond toevallig nog een leuk artikel voor je. Je moet er wel even doorheen prikken dat het van Niburu afkomstig is. (neem het dus met een korrel zout)
http://www.niburu.nl/et/4(...)-jupiter-en-saturnus

[ Bericht 11% gewijzigd door AlfredJKwak5 op 19-04-2013 10:52:16 ]

Omdat die onderzoekjes vrij duur zijn zoeken we daar waar de grootste kans op leven is naar onze inzichten.

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 09:42 schreef Seven. het volgende:
Hoi. Het valt mij op dat bij de zoektocht naar intelligent leven er vooral gezocht wordt naar omstandigheden waarin wij verkeren. Dus een planeet van ongeveer dezelfde grootte als aarde, milde temperaturen, afstand tot zijn ster etc. etc.

Waarom?

Zou het niet zo kunnen zijn dat leven, en mogelijk zelfs intelligent leven zich totaal anders ontwikkelt dan hier op aarde? Waarom zou op een gasreus geen intelligent leven mogelijk zijn?

Omdat we alleen nog leven hebben gevonden op de aarde.

Met water, zuurstof, etc.

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 09:49 schreef nutoj het volgende:
Omdat we zoeken wat we kennen, we kunnen niet op zoek naar iets waarvan we niet weten wat het is

Dit.

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 19:45 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wie zegt dat daar geen leven kan ontstaan? Mogelijk een levensvorm die gas ademt en die zich voedt met gas?

We hebben het nog niet gevonden

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 19:48 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar wie weet zijn wij wel bizar en uniek met onze koolstof-zuurstof basis! Het zou natuurlijk best kunnen dat wij als levensvorm gewoon een bizarre freak of nature zijn, terwijl alle anderen bestaan uit bijvoorbeeld gas wat door energie bij elkaar gehouden wordt of zo.

Toch kan het niet te veel van ons verschillen. De reden dat we een bepaalde afstand tot een ster zoeken is omdat de atomen eenzelfde beweging moeten hebben. Onze -20-50 graden waar grofweg bijna al ons groter leven overleeft is best een harde grens.
Als atomen nog kouder worden, is er te weinig beweging/energie om daadwerkelijk goede reacties te krijgen. Als atomen warmer worden krijg je lagere dichtheid en door de hogere energie/beweging is het heel moeilijk om complexere molecuulstructuren te krijgen.

quote:

Op vrijdag 19 april 2013 19:45 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wie zegt dat daar geen leven kan ontstaan? Mogelijk een levensvorm die gas ademt en die zich voedt met gas?

hoe wil je je voeden met gas? Wij kunnen ons voeden met vaste stoffen omdat deze worden omgezet in kleinere stoffen waarbij warmte vrij komt omdat bepaalde verbindingen verbreken.
Gassen zijn allemaal kleine verbindingen, daar valt weinig energie uit te halen. De dichtheid ervan is ook niet erg behulpvol.

Welke evolutionaire ontwikkelingen (en omgevingsfactoren) zijn er op Aarde geweest die gemaakt hebben dat er "dieren" zijn onstaan vanuit een bacteriële wereld? En nog tig stappen verder... dat er bij die dieren een tak van gewervelde dieren zijn onstaan. (een zeeanemoon, een spons, een kwal en een mossel zijn ook dieren) En waarom zou er in een buitenaardse evolutie een vergelijkbare ontwikkeling zijn?
Met andere woorden, het lijkt me helemaal niet vanzelfsprekend dat er iets vergelijkbaars als (gewervelde) dieren evolueert in een evolutie op een andere planeet. En dan lijkt het ontstaan van intelligentie helemaal geen vanzelfsprekendheid. Wat meer voor de hand ligt is het ontstaan van complemetaire stofwisselingen. (zoals b.v. heterotrofe organismen tegenover autotrofe organismen)