Steve Jobs jaagt kinderen van school

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:07 schreef moussie het volgende:

Nou de vaste structuur van iedere ochtend met z'n allen om half negen in het lokaal, en het eerste halve uur samen iets doen, bvb een liedje zingen omdat de zon zo lekker schijnt vandaag, dat zit er dus niet meer in. De school is geopend van half negen tot half zes, 52 weken per jaar, en omdat je dus via de iPad leert hoef je nog niet eens meer op school te verschijnen

Ja, dan zou ik mijn dochter er ook niet naartoe laten gaan. Het sociale aspect van een school is ook belangrijk, zowel voor het leren als de ontwikkeling. Vooral jonge kinderen hebben daarin structuur nodig.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 14:37 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ik had zo'n vermoeden uit je posts, "Apple is goed en de rest is kut" is zo'n beetje de strekking.
Maakt mij verder niet uit waar iemand fan van is hoor, alleen raar dat sommige mensen dat niet toe willen geven.

Ik zeg nergens hier dat alles wat niet Apple is kut is, dat is de aanname die mensen doen zodra je al over een Apple product begint. Ik geef elk product, op producten van Samsung na, de kans. Maar tot op heden word ik nog steeds teleurgesteld in veel producten en daar praat ik over. Maakt dat mij direct een fanboy van Apple? Nee, absoluut niet. De mensen die beweren van wel, moeten nog maar eens de betekenis van het woord fan opzoeken.

Dat ik mensen hun verhalen negeer, is niet omdat ik er geen reactie op heb maar door het belachelijke gedrag. En dan heb ik het over dit;

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:11 schreef Basp1 het volgende:
applefanboy

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:28 schreef Domme_Gans het volgende:
incompetente lul domme faggots

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:32 schreef Domme_Gans het volgende:
Apple faggot

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:37 schreef Domme_Gans het volgende:
fanboy

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:29 schreef Chewie het volgende:
i-sheep.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:43 schreef Domme_Gans het volgende:
Apple fanboys

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 13:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

I-kindje dimens I-schenen

Moet ik daar nou serieus op ingaan? Op een stel kleuters dat je veroordeelt omdat je een positieve mening over Apple producten hebt?

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:30 schreef Basp1 het volgende:
Best dimens als je niet eerder op serieuze opmerkingen ingaat is het niet meer dan logisch dat mensen je zo gaan noemen, loop de hele geschiedenis van dit topic maar eens na. En dan n u gaan janken dat mensen je zo noemen kijk eens wart vaker in de spiegel zou ik zeggen en ga dan eerder wel op serieuze opmerkingen in maar dat doe je niet.

Ik ben ingegaan op serieuze opmerking totdat onder andere jij begon met dit soort debiele opmerkingen. Als je wilt dat ik serieus op je posts in ga, dan doe je maar normaal.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom begin je over een Apple product dan? Het topic gaat toch echt over onderwijs.

Omdat:

quote:

Op maandag 15 april 2013 18:15 schreef YazooW het volgende:
Waarom hebben ze eigenlijk gekozen voor iPads in plaats van Android tablets?

Waarop ik reageerde:

quote:

Op maandag 15 april 2013 19:26 schreef Dimens het volgende:

[..]

De keuze voor de iPad is gebaseerd op de volgende overwegingen. Aan de ene
kant is het binnen een schoolomgeving op dit moment handiger en goedkoper
om één merk apparaat te kiezen dan verschillende merken apparaten. Niet alleen
is het bij verschillende merken apparaten niet zeker of de gewenste programma’s
of apps voor alle apparaten beschikbaar zijn, maar ook zijn bij een keuze voor
verschillende platforms de kosten voor onderhoud en beheer hoger.
Dat we voor nu de iPad kiezen heeft zijn basis in twee belangrijke overwegingen:
• Apple kiest als vanouds voor een eenduidige interface voor de basale
bediening binnen alle applicaties. Daardoor is het gebruik voor jongere
kinderen eenduidiger dan bij andere apparaten.
• Op dit moment zijn er veel meer (goede) educatieve apps beschikbaar voor
de iPad dan voor andere tablets (Android of Windows).
Per jaar zullen we bekijken of deze keuze nog steeds de juiste is.
Onze keuze voor de iPad laat natuurlijk onverlet dat kinderen en jongeren die op
de Steve Jobsschool zitten of gezeten hebben, ook heel gemakkelijk met andere
apparaten zullen kunnen omgaan, en dat ook zeker niet zullen laten.

[..]

Voor het gebruik van de iPad vraagt de Steve JobsSchool een kleine bijdrage.
Deze komt bovenop de ouderbijdrage. Ouders die moeite hebben met dit bedrag,
kunnen een beroep doen op een fonds van de Steve JobsSchool.

En zo is deze discussie ontstaan.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:19 schreef DroogDok het volgende:

[..]

En dan klagen over mensen die een hekel hebben aan Apple

Ik heb een rede dat ik producten van Samsung geen kans meer geef. Ik heb genoeg kansen gegeven en keer op keer gaat het mis met de producten die ik of mensen in mijn omgeving van Samsung hebben. Het is geen blinde haat zoals velen hier wel hebben.
Maar daar gaat dit topic niet over.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:26 schreef Dimens het volgende:

[..]

Ik zeg nergens hier dat alles wat niet Apple is kut is, dat is de aanname die mensen doen zodra je al over een Apple product begint. Ik geef elk product, op producten van Samsung na, de kans. Maar tot op heden word ik nog steeds teleurgesteld in veel producten en daar praat ik over. Maakt dat mij direct een fanboy van Apple? Nee, absoluut niet. De mensen die beweren van wel, moeten nog maar eens de betekenis van het woord fan opzoeken.

Dat ik mensen hun verhalen negeer, is niet omdat ik er geen reactie op heb maar door het belachelijke gedrag. En dan heb ik het over dit;

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Moet ik daar nou serieus op ingaan? Op een stel kleuters dat je veroordeelt omdat je een positieve mening over Apple producten hebt?

Je kunt natuurlijk er voor kiezen om alleen daarop te reageren maar punt blijft dat jij je persoonlijke ervaring en apple marketing talk "user experience"als feit breng en daar weiger je op in te gaan en dat maakt je wat mij betreft een i-sheep.

Overigens haat ik Apple niet, over het algemeen prima consumenten producten, zakelijk is het een stuk minder interessant. Ik erger me alleen aan apple fans die subjectieve argumenten als feit gaan aandragen zoals user experience, grootte van de app store (waarom dat niet opgaat voor volwassen os'en kan nog steeds niet uitgelegd worden) enz.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2013 16:39:49 ]

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:37 schreef Chewie het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk er voor kiezen om alleen daarop te reageren maar punt blijft dat jij je persoonlijke ervaring en apple marketing talk "user experience"als feit breng en daar weiger je op in te gaan en dat maakt je wat mij betreft een i-sheep.

Beetje triest om op elke "User experience " in te moeten gaan om geen i-sheep te zijn terwijl ik al in een eerder bericht al een voorbeeld heb gegeven.

User experience mag dan inderdaad wel subjectief zijn, over de user experience is bij de iPad veel beter nagedacht dan bij Android tablets. Ik denk dat als je een test zou uitvoeren met mensen die een neutrale mening hierover hebben, dat de iPad dan als de grote winnaar eruit zal komen. De test heb ik met mijn ouders trouwens uitgevoerd welk toentertijd een neutrale mening hadden.

quote:

Op vrijdag 15 februari 2013 14:38 schreef Dimens het volgende:

[..]

Toen mijn ouders veel problemen met hun laptop kregen, heb ik ze een voorstel gedaan een iPad te kopen. Mijn ouders zagen daar erg tegenop omdat het een dure aanschaf was en ze ook wel de krantjes hadden gelezen met goedkope tablets.
Gezien ik toen nog bij de BCC werkte, had ik de machtiging om producten mee naar huis te nemen en thuis uit te proberen. Ik heb toen een aantal tablets meegenomen waaronder de iPad 2, iPad Retina, Samsung Galaxy Tab 10.1, Asus Transformer, Acer Iconia Tab en een goedkope Archos tablet.

Gegeven, ermee laten spelen en het gebruiken en heb daarna gevraagd wat ze van de verschillende tablets vonden.

Conclusie was dat die Archos tablet niet verkocht zou mogen worden zo slecht. Na 3 minuten gebruik hadden ze er al zoveel frustraties door dat ze hem uit hebben gezet en van de lijst met mogelijke tablets hebben gehaald.

De Samsung en de Acer waren het beide net niet. Werkte niet lekker, reageerde niet lekker en Android was toch wel een nadeel tegenover iOS van de iPad.

Tussen de iPad 2 en iPad Retina vonden ze te weinig verschil zitten om voor de iPad Retina te gaan dus was de keuze de iPad 2 of de Asus Transformer (inclusief dock). Uiteindelijk de iPad 2 geworden omdat iOS een stuk makkelijker was in gebruik en de Asus Transformer Tab teveel nadelen had zoals edge bleeding en bij gebruik van muis geen hoover was waardoor je alsnog geen desktop ervaring hebt.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:53 schreef Dimens het volgende:

[..]

Beetje triest om op elke "User experience " in te moeten gaan om geen i-sheep te zijn terwijl ik al in een eerder bericht al een voorbeeld heb gegeven.

User experience mag dan inderdaad wel subjectief zijn, over de user experience is bij de iPad veel beter nagedacht dan bij Android tablets. Ik denk dat als je een test zou uitvoeren met mensen die een neutrale mening hierover hebben, dat de iPad dan als de grote winnaar eruit zal komen. De test heb ik met mijn ouders trouwens uitgevoerd welk toentertijd een neutrale mening hadden.

[..]

Kijk dat mag jij vinden en dat zullen veel consumenten met je eens zijn, ik ben ook geen fan van android tablets maar als je een onderwijssysteem ontwikkeld dan komt de user experience uit de app niet het os. Daarbij denk ik dat de huidige tablets (wellicht met uitzondering van de w8 pro tablets/hybrids maar dat is snel te duur) te beperkt zijn voor dit soort doeleinden.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 17:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Kijk dat mag jij vinden en dat zullen veel consumenten met je eens zijn, ik ben ook geen fan van android tablets maar als je een onderwijssysteem ontwikkeld dan komt de user experience uit de app niet het os. Daarbij denk ik dat de huidige tablets (wellicht met uitzondering van de w8 pro tablets/hybrids maar dat is snel te duur) te beperkt zijn voor dit soort doeleinden.

Het ging op dat punt ook niet meer om het onderwijssysteem maar om consumenten aangezien iemand over consumenten begon.

quote:

Op maandag 15 april 2013 21:35 schreef HarryP het volgende:

[..]

Bullshit.
Er zijn meer Android tablets dan iPad tablets. Al die consumenten kiezen bewust voor Android en laten iPad links liggen. En van de microsoft tablets hoeven we de aankomende periode helemaal niks te verwachten.

Daar reageerde ik op met het userexperience verhaal en uiteindelijk ook het Facebook voorbeeld.

Als we het over het onderwijssysteem hebben is de rede tot het kiezen van een iPad het volgende:

• Op dit moment zijn er veel meer (goede) educatieve apps beschikbaar voor
de iPad dan voor andere tablets (Android of Windows).

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 17:15 schreef Dimens het volgende:

Daar reageerde ik op met het userexperience verhaal en uiteindelijk ook het Facebook voorbeeld.

Als we het over het onderwijssysteem hebben is de rede tot het kiezen van een iPad het volgende:

• Op dit moment zijn er veel meer (goede) educatieve apps beschikbaar voor
de iPad dan voor andere tablets (Android of Windows).

Is dat het advies van de Steve Jobs school? Denk namelijk zelf dat het aanbod van goede educatieve software voor win8 pro tablets een stuk hoger ligt.

Je loopt m.i. snel tegen de beperkingen van een arm tablet aan en schrijven is al helemaal een crime op een tablet.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:02 schreef Grouch het volgende:

[..]

Maar er zijn momenteel letterlijk duizenden meer goede educatieve programma's voor de pc dan voor alle tablets tezamen. Wat weer een argument tegen tablets is.

Ik denk dat het per leeftijdsgroep verschilt. Jongere kinderen zouden naar mijn inzicht veel meer hebben aan een tablet omdat dit erg simpel in elkaar steekt (daar aanraken waar het object is) tegenover een laptop of computer. Als je kijkt naar hoe snel een kind een tablet begrijpt, is dat echt ongelofelijk. Ik zie het ook bij mijn nichtje van 3 die spelletjes speelt en video's kijkt op de tablet en het concept heel goed begrijpt.

Een laptop, daar begrijpt ze helemaal niets van. Ze zit dat op het scherm te drukken en snapt niet dat er niets gebeurd. En zo'n touchpad is helemaal vreemd.

Maar voor de wat oudere kinderen is een laptop inderdaad een stuk handiger. Daar er meer getypt moet worden en het toch wat meer mogelijkheden biedt. Voor hun is de link tussen een touchpad / muis en interactie met de laptop ook veel beter te begrijpen dan voor een kind. En zo kun je ze ook leren 10-vinger typen wat de meeste scholen volgens mij nog niet eens verplicht aanbieden. Terwijl dat wel iets is wat verdomd handig is voor je hele leven. Ik typ nu ook met vier vingers en ook na het volgen van een typcursus, typ ik nog steeds met vier vingers. Zo heb ik het geleerd en zo ben ik het gewend en op een andere manier krijg ik er nu niet meer ingestampt.

quote:

Overigens zijn de meeste van die programma's waarschijnlijk wel te porten naar Android (linuxbased) of tablets met windhoos die geen arm processor hebben.

Meeste van die programma's zullen denk ik ook voornamelijk gemaakt zijn voor toetsenbord en muis en dan gaat het idee achter de tablet weer verloren. Ze zullen er vast een rede voor hebben maar ik ben ook wel benieuwd naar die rede.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:10 schreef DroogDok het volgende:

[..]

aha ok mijn ervaringen met Samsung zijn juist prima, zowel telefoons als tablets en ook bijvoorbeeld tv's. Maar je zal je redenen hebben.

Ik heb hier twee televisies van Samsung staan en beide zijn ze troep. Veel bugs met beloftes dat deze opgelost zouden worden maar die beloftes zijn nooit waar gemaakt en mijn televisie heeft last van het clicking noise bij het aanzetten van de televisie en het veranderen van backlight. Ik weet waar het door komt (slechte kwaliteit elco's) en dat het vrij simpel te vervangen is, maar ik vind het wel ontzettend slecht. Vooral omdat het heel veel voorkomt en er niets aan gedaan wordt. In 2008 hebben ze er al een rechtszaak over gehad omdat ze het probleem niet zouden oplossen en simpelweg hun handen voor hun ogen deden. En nu, 2013, is het probleem nog steeds niet opgelost. Ja, als je garantie hebt komen ze het wel repareren maar na twee jaar kan je lekker de ****** krijgen en mag je de volledige ¤200,- betalen voor de reparaties e.d.

Wat mij brengt bij de voet van de andere televisie welke laatst voor de derde keer is kapot gegaan. Net buiten garantie en buiten ons schuld om, maar geen coulance hoor. Nee, betaal maar de volledige ¤60,-.

Uiteindelijk opgelost door de voet en de televisie aan elkaar vast te kitten. En dit zijn de problemen die ik op dit moment heb en niet voorgaande toestellen. Het enige apparaat van Samsung wat hier staat en nog nooit een probleem heeft vertoont, is een laserprinter.

Samsung komt er hier voorlopig niet meer in. Helemaal klaar met dat gezeik en de slechte service van Samsung.

quote:

En kent Apple nog tekortkomingen naar jouw idee?

Apple is absoluut niet perfect en heeft nog veel verbeteringen nodig. Bijvoorbeeld die home-knop op hun iDevices mogen ze weleens gaan vervangen voor een touch variant of iets in die trant. Heel leuk zo'n knop, maar het slijt. Voor de iPad niet een heel groot probleem heb ik gemerkt omdat je daar veel met gestures kan doen en die knop dus als het ware overbodig wordt. Maar die gestures heb je niet op de iPhone en iPod waardoor je de home-knop veel vaker gebruikt. Ik merk nu al dat de home-knop van mijn iPhone 4 niet altijd even goed meer werkt en dan vooral het dubbeldrukken om de multitaskbar te openen.

Maar om het topic een beetje schoon te houden, ik heb HIER en HIER wat dingen geschreven over wat ik graag zou zien veranderen en wat ik als verbeteringen zie voor Apple om mee te nemen in hun nieuwe OS.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

we moeten er maar op vertrouwen dat je niet gestuurd hebt dan natuurlijk

De enige sturing van mij was nog voordat ik ze de tablets heb laten testen en dat was door te zeggen dat de iPad een makkelijk te gebruiken apparaat is. Toen kwamen ze aanzetten met het verhaal dat het wel een dure aanschaf was tegenover de goedkopere tablets die ze overal zagen liggen. Pas daarna heb ik ze de verschillen in tablets helemaal zelf laten ontdekken, ik was er niet eens bij.

Uiteindelijk hebben zij een iPad en hebben ze mijn broer ook overgehaald er een te kopen zodat ze konden Facetimen (Broer woont in Engeland) wat beter werkt dan Skype. M'n broer doet namelijk alles over 3G en Skype gebruikt een veel minder efficiënte codec dan Facetime waardoor je met Facetime een duidelijker beeld krijgt met een helderder geluid over dezelfde bandbreedte.

Zijn kinderen (bijna 4 en 2) gebruiken die iPad dus ook en als je ziet hoe makkelijk zij dat apparaat gebruiken, sta je verstelt.

Beide partijen zijn erg tevreden over hun aanschaf terwijl mijn oom, na het zien van de iPad van mijn ouders, voor een goedkope Android tablet van de Kruidvat is gegaan. Die ligt nu in de kast stof te happen doordat het apparaat niet fijn werkte. Die heeft nu dus de instelling; "Tablets zijn nutteloze producten. Je kan beter een computer kopen."

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:20 schreef Chewie het volgende:
Je loopt m.i. snel tegen de beperkingen van een arm tablet aan en schrijven is al helemaal een crime op een tablet.

Het kan je verbazen hoe fijn een tablet eigenlijk kan typen. Ik verkies nog altijd mijn Logitech MK300 toetsenbord en MacBook Air toetsenbord boven dat van de iPad, maar verkies de iPad wel weer boven mijn oude Sweex toetsenbord. Mijn Logitech en MacBook Air toetsenbord hebben beide een goede response van de toetsen terwijl mijn oude Sweex toetsenbord dat niet had en typen ook helemaal niet fijn op is. De response is niet fijn, het geluid van een toetsaanslag is niet fijn (schel) en toetsen bleven nog wel eens haken. Vind ik de iPad van mijn ouders, inclusief dat cover ding wat je kan oprollen om het schuin te zetten, veel fijner typen.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:45 schreef moussie het volgende:
Ik zet het inderdaad wat scherp aan, klopt...
....Maar als je nichtje terwijl er bezoek is liever langdurig speelt met de iPad ipv nieuwsgierig te zijn naar wat er zoal gebeurd is er mi iets niet helemaal in orde. Het kan natuurlijk ook dat ze jou gewoon saai vindt ..

En nu doe je het dus weer. Tevens klopt er niets van wat je zegt. Liever met een iPad dan bezig met bezoek? Waar haal je dat vandaan? Je weet blijkbaar meer over haar dan ikzelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2013 20:22:28 ]