[Centraal] PostNL medewerkerstopic #160 100% NL

Dus volgend jaar ben je gewoon pakketservice Erwin.
Ik lees trouwens niks over de pilot die door "onze" autobedrijf chauffeurs gereden wordt.
Namelijk op maandag en vrijdag voor vsp rijden. Die reclame pakketten afleveren bij de bezorgers.
Heb jij daar wat meer over gehoord Erwin?

10 minuten beargumenteren Dat gaat natuurlijk nergens over. Als ik hier 2x voor een open brug sta ben ik al 10 minuten verder.
Je betaald gewoon uit wat er geschreven word, punt. Zo moeilijk is dat niet, als leidinggevende loop je niet op straat, je hebt geen benul van de omstandigheden. Dus niet piepen maar betalen.
Vertrouw je het niet, dan ga je maar een keer om de hoek staan om het te controleren.
Niet meteen de goeie naaien omdat er misschien wel een slechte ergens tussen zit.

Vandaag deed ik er trouwens 25 minuten langer over dan normaal. Reclame was niet bij geleverd. Vervolgens wel geleverd waren het 4 tassen. Loodzwaar, onhandig. Vervolgens 2x een open brug. Klagende bewoner.... 25 minuten geschreven en ik schrijf geen toelichting. (en ik durf er donder op te zeggen dat ik hem gewoon krijg)

Pff, wat een hoop folders hier. ik had 5 zakken folders (4 soorten), 3 zakken post. En goed zwaar ook nog!

In de georoute periode werd hier uitloop ook betaald als je aangaf waarom. Het lastige was alleen dat sommige wijken gewoonweg veel te krap stonden. Dan was er niet eens wat bijzonders gebeurd, was het superrustig, en dan moet je toch een kwartier uitloop beargumenteren. Vervelend!
Kan me aan de ene kant wel voorstellen dat geschreven tijd uitbetalen af en toe tot valsspelen zal leiden, maar als je uitloop niet betaalt, zet je idd mensen voor minder dan het minimum aan het werk in feite. Nu er hier de tijden in overleg vastgesteld worden, is dat wel minder, maar toch zal dit uiteindelijk meestal uitvallen in het nadeel vd bezorger. Als er wekenlang een dikke laag sneeuw ligt ben je al snel zoveel tijd kwijt dat je dat nooit meer kan compenseren. Het is wel lastig allemaal.. want dat opschrijven van die tijden is en blijft een tikkeltje gevoelig voor misbruik. Jammer dat niet iedereen daar gewoon eerlijk in is

Overigens heeft onze leidinggevende zelf wel jarenlang op straat gelopen en gaat ook regelmatig mee met bezorgers, dus soms weten ze best goed hoe het er aan toe gaat op straat
(nouja niet letterlijk wat jij mee hebt gemaakt op een dag uiteraard )
Die kon laatst nog een stuk sneller bezorgen dan de collega die daar al jaren liep

Denk dat er ook een verschil is toch qua postbodes en postbezorgers. Heb het idee dat postbodes veel beter ingewerkt werden, niet alleen routes leren maar ook qua trucjes om sneller te bezorgen et cetera.
Sommige bezorgers worden daar denk ik ook nooit uit zichzelf echt handig in, wat dan weer leidt tot veel tijd schrijven omdat ze gewoonweg langzamer zijn. Zelf ook gezien met een wijk, vaste bezorger had altijd 3 uur nodig en ik deed het onder de 2,5 uur. En een collega die over alle hekjes etc heen kan stappen doet het nog weer sneller
Vervolgens willen ze qua normen natuurlijk graag van die laatste uitgaan..

[ Bericht 2% gewijzigd door VixenFromHell op 16-04-2013 18:47:12 ]

Ik denk niet dat er persé een verschil is tussen postbodes en postbezorgers. Het verschilt gewoon per persoon. Sommige postbodes zijn behoorlijk snel, andere zijn niet zo heel erg snel, en dat is met postbezorgers net zo. Maar qua normtijd gaan ze inderdaad uit van degene die hem het snelst kan doen, en dan houden ze vaak ook nog een dag aan die veel rustiger was dan normaal

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:46 schreef ErwinRommel het volgende:
Met mijn autobestelling betreft, ik merk dat veel chauffeurs gewoon zitten te lummelen.
Ik doe mijn autobestelling binnen 4 uur, anderen doen er 7 uur over, en die tijd staat er ook gewoon voor.
Snap niet niet chauffeurs 3 uur langer over mijn rit doen dan ik.

Zeggen ze wel tegen mij van "ER, je rijdt je eigen rit kapot". Ja, en? Ben ik eerder thuis, kan ik besteden aan mijn webshop.

Nou ja, moet je wel mee uitkijken. Als ze erachter komen heb je wel kans dat ze de tijd meteen gaan aanpassen. Collega hier had altijd aardig wat tijd over met zijn autodienst, kwam de teamcoach hem toevallig tegen terwijl ie boodschappen aan het doen was terwijl ie eigenlijk nog lang niet klaar hoorde te zijn met de autodienst, de tijd voor die dienst werd daarna meteen aangepast.

Ik ben sowieso niet altijd even handig met de post, maar ik kom eigenlijk altijd wel uit met de tijden die ervoor staan.
Soms ga ik er overheen, maar dan zijn er ook dingen die normaal niet voor komen (sneeuw, veel pakjes die niet door bus gaan etc).
Lummelen doe ik tijdens mijn werk niet en daar heb ik ook een hekel aan tijdens werk Maar veel collega's doen dat hier ook wel.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:21 schreef dud0r het volgende:

Als je gaat kijken naar andere bedrijfstakken dan krijg je ook een vaste tijd betaald. En binnen die tijd moet je werk af zijn. Heb je dat niet functioneer je niet naar behoren.

Ja, dat riedeltje krijgen we dus constant te horen, dat het aan ons moet liggen, alle grote en kleine onregelmatigheden waar we elke dag mee te maken krijgen, daar kan het natuurlijk niet aan liggen. Als je zoiets aankaart dan wordt er omheen geluld en misschien wat vage beloftes gedaan maar er wordt nooit iets mee gedaan.

Vandaag zijn er bijvoorbeeld door fouten bij de VOS voor verschillende wijken stapels post blijven liggen, die moeten dus morgen mee maar zijn niet meegenomen in de scenariotijd van de voorbereiding en uitvoering morgen. Gaat ook echt niet gebeuren, dus dat levert weer nadeel op...

quote:

Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.

Dat is dan ook geen productiewerk en ik verwacht dat de arbeidsvoorwaarden daar ook wel íets beter zijn dan bij de post, jij niet?

Overigens ken ik ook genoeg verhalen van mensen in de ICT die regelmatig uit hun neus zitten te vreten. Dat gaat van beheer tot ontwikkeling en management. En ja, ze hebben het ook wel eens echt druk idd. Maar je moet voor de lol eens een beetje in de slowchats en andere reeksen hier kijken hoeveel mensen er wel niet tijdens hun werktijd de ene na de andere post op fok pleuren.

Over het algemeen komt het er bij ons op de sector op neer dat als je werkt als een dolle stier (zowel voorbereiding als uitvoering) dat je de tijden kan halen. Als alles op rolletjes loopt, elke kleine tegenvaller buiten jouw schuld zou dan voor eigen rekening zijn. Brug open? Pech... Postverdeler net naar toilet/pauze/druk met iets anders? Pech. Wisselvallig weer en 2 keer regenpak aan en uit moeten doen? Pech... Omleiding? Pech... Zelf naar het toilet? Pech... En de meeste TC's die ik heb meegemaakt vinden van dat soort gevallen ook echt dat het voor jouw rekening moet komen, terwijl het gewoon veel voorkomende zaken zijn die je ook kan verwachten en dus gewoon ondernemersrisico zijn.

Maar los van wat jij en ik er van vinden, de afspraak is gewoon gewerkte tijd=betaalde tijd. Dus als iemand 8 uur werkt terwijl hij op papier een dienst van 6 uur doet dan moet dat gewoon betaald worden en moet er gekeken worden waar die 2 uur overschrijding vandaan komen.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 07:39 schreef dud0r het volgende:

[..]

Gewerkte tijd = betaalde tijd gaat alleen op als het 2 kanten op werkt. Tenminste dat vind ik.
Op de daldagen duikt (bijna) iedereen onder de vastgestelde tijd. Maar daar hoor je nooit iemand over.

dat vind ik niet altijd, ja in hartje zomer misschien de laatste tijd is het vrij stabiel(en red je het wel/net niet)

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:12 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Hier niet meer, inmiddels is er 20 minuten van de tijd op daldagen vanaf gegaan door de volumeregeling. 1:40 ipv. 2:00 uur dus in mijn geval. De volumes op daldagen zijn idd. kleiner geworden, maar je moet nog steeds de wijk doorfietsen en op zakelijke adressen heb je altijd post.

je zegt het al goed, op zakelijke adressen blijft het vrij constant,als je een flatwijk hebt zal je tijd verdienen, maar niet iedereen heeft dat.
Er wordt dus helemaal niet naar de achterliggende gedachte gekeken

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:15 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Vandaag gaan we over (of terug ) naar het "nieuwe" 1-bundel systeem. Ook gaan we pas om 11.30 beginnen ipv. tussen 9.00-10.00. Ik ben benieuwd hoe alles gaat verlopen. U hoort het later

er zullen wel een hoop collega s weggaan, tis nogal een verschil die 2:30 en kan uitlopen naar 3uur(bij stremming/storing etc..)

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:21 schreef dud0r het volgende:

[..]

Ik redeneer even vanuit mijn eigen ervaring en zoals hierboven vermeldt heb ik alle wijken hier zelf ook gelopen. Maar ik snap wat je bedoelt.
En aan de ene kant ben ik voor het gewerkte tijd = betaalde tijd principe aan de andere kant tegen.
Als je gaat kijken naar andere bedrijfstakken dan krijg je ook een vaste tijd betaald. En binnen die tijd moet je werk af zijn. Heb je dat niet functioneer je niet naar behoren.
Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.
Maar ik vind wel dat een tijd reeel moet zijn. Als je op een normaal tempo loopt/fietst dan moet je wijk te doen zijn.(Mijn mening) En ik zal ook echt niet moeilijk doen als er ergens nieuwbouw bij zit om daar extra tijd voor te geven, maar dit zal per tc verschillen.
Want ook al overschrijd je dan als tc op je budget, het is wel een verklaarbare overschrijding.

hier noem je iets: ict branche, word je daar ook betaald met 6 euro per uur?
het geld wat je krijgt bij de post is dusdanig laag, dat je van armoe geen ontlasting kan ontwikkelen

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:27 schreef dud0r het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens. Er kunnen zich situaties voordoen waardoor je er langer over doet. En ik vind dat dat soort dingen ook gewoon betaald moeten worden.
Maar je moet het wel kunnen beargumenteren.
Je wil niet weten hoeveel mails ik krijg met "ik heb er 10 minuten langer over gedaan" en als je dan navraagt hoe dat komt dan weten ze niet waarom.
Dan krijg ik heel sterk het gevoel dat iemand me probeert te naaien.

Kijk, en daar word ik dus schijtziek van hè? Als ik op een wijk van 2:30 10 minuten over de tijd heen zit, hoe moet ik dan weten waar die 10 minuten precies in zijn gaan zitten? 10 minuten, dat is een stoplicht net tegen hebben, een vraag van een klant en je regenpak aantrekken, en dat zijn dan maar een paar mogelijke redenen....

quote:

Het kan ook heel erg liggen aan de druk die vanaf de manager komt. Ik heb een hele chille en ondersteunende manager. En als ik het ergens niet mee eens ben, kan ik dat gewoon aangeven zolang de argumentatie maar goed is.
Dan kan zij dat weer doorspelen naar boven als ze er over vallen.

En omdat de manager naar beneden trapt, trapt de TC ook maar naar beneden. En dan krijg je dus ontevreden personeel, en terecht. In zo'n geval zijn overigens zowel manager als TC gewoon niet geschikt voor hun functie.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:27 schreef Atmosphere82 het volgende:

[..]

Net hoorde ik van hem een ingesproken voicemail (die al om 10.00u was ingesproken maar ik om de één of andere reden nu pas hoorde), met daarin de vraag of 'ik zo spoedig mogelijk kan terugbellen'.
Ja, eerst mailen dat ik geen wijk heb en dan ineens wel, ik ben geen koosje dat elk moment maar beschikbaar moet zijn! Zoek het lekker uit!

zo hoort het dat is nog een veel voorkomend probleem iedereen maar opzadelen met hun probs

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:29 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

hier noem je iets: ict branche, word je daar ook betaald met 6 euro per uur?
het geld wat je krijgt bij de post is dusdanig laag, dat je van armoe geen ontlasting kan ontwikkelen

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:30 schreef lololo het volgende:

[..]

Kijk, en daar word ik dus schijtziek van hè? Als ik op een wijk van 2:30 10 minuten over de tijd heen zit, hoe moet ik dan weten waar die 10 minuten precies in zijn gaan zitten? 10 minuten, dat is een stoplicht net tegen hebben, een vraag van een klant en je regenpak aantrekken, en dat zijn dan maar een paar mogelijke redenen....

[..]

En omdat de manager naar beneden trapt, trapt de TC ook maar naar beneden. En dan krijg je dus ontevreden personeel, en terecht. In zo'n geval zijn overigens zowel manager als TC gewoon niet geschikt voor hun functie.

jij begrijpt het

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:32 schreef peter2671 het volgende:

[..]

ik moest het toch weer eens even kwijt

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:22 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

dat vind ik niet altijd, ja in hartje zomer misschien de laatste tijd is het vrij stabiel(en red je het wel/net niet)

In hartje zomer wordt er gewoon weer wat extra tijd vanaf gehaald bij ons .

Overigens, toen we zelf nog autoritjes deden was ik in de bouwvak altijd veel sneller, dan was er geen kip op de weg in de ochtendspits. Scheelde op een ritje van anderhalf/twee uur tot 20 minuten en dat was echt geen moeilijke rit. En dan in september de TC weer foeteren waarom je een half uur later bent.

Nou, omdat in tegenstelling tot 2 weken geleden de file tot aan de poort staat, ik 4 keer zo veel post bij heb voor de postbussen en weer meerdere keren met mijn steekwagentje op en neer moet lopen, ik bij de depots 3 keer zoveel lege tassen in moet laden enz enz...

"JA DAT DUURT TOCH ZEKER GEEN HALF UUR!1!1!". Nou, blijkbaar wel...

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:43 schreef lololo het volgende:

[..]

In hartje zomer wordt er gewoon weer wat extra tijd vanaf gehaald bij ons . .

Hoorde van mijn collega's dat ze dat hier nu niet meer zouden gaan doen, nu we moeten tekenen voor die tijden. Niet zelf gehoord vd baas omdat ik helaas niet naar het overleg kon...
Dit is dan wel bezorging, voorbereiding weet ik niets van
Maar goed, nog maar zien wat hier uberhaupt van overblijft, met die praatjes nu weer over gewerkte tijd = betaalde tijd

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:47 schreef VixenFromHell het volgende:

[..]

Hoorde van mijn collega's dat ze dat hier nu niet meer zouden gaan doen, nu we moeten tekenen voor die tijden. Niet zelf gehoord vd baas omdat ik helaas niet naar het overleg kon...
Dit is dan wel bezorging, voorbereiding weet ik niets van
Maar goed, nog maar zien wat hier uberhaupt van overblijft, met die praatjes nu weer over gewerkte tijd = betaalde tijd

Ik denk nog steeds dat ze dat wel weer zullen aanpassen. Hier riepen ze dat eerst ook, er wordt getekend voor de tijden, en die tijden blijven dan ook van kracht. Nu roepen ze echter alweer dat ze in de zomer geen extra mensen gaan aannemen, want postbezorgers/postbodes moeten meer wijken doen, anders komen ze niet meer aan hun uren. Als de tijden gelijk zouden blijven in de zomer zou dat issue er natuurlijk niet zijn.

Bij veel wijken is het zo dat als je niet een extra keer langs het depot hoeft je enorm op de uitvoeringstijd kunt besparen. kan zomaar een half uurtje schelen