[Centraal] PostNL medewerkerstopic #160 100% NL

Vandaag gaan we over (of terug ) naar het "nieuwe" 1-bundel systeem. Ook gaan we pas om 11.30 beginnen ipv. tussen 9.00-10.00. Ik ben benieuwd hoe alles gaat verlopen. U hoort het later

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:12 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Hier niet meer, inmiddels is er 20 minuten van de tijd op daldagen vanaf gegaan door de volumeregeling. 1:40 ipv. 2:00 uur dus in mijn geval. De volumes op daldagen zijn idd. kleiner geworden, maar je moet nog steeds de wijk doorfietsen en op zakelijke adressen heb je altijd post.

Klopt en het zal best per wijk en gebied verschillen maar zoals ik het hier zie duikt iedereen onder de tijd.
Ik heb hier 1 bezorger gehad die uit zichzelf kwam om te vertellen dat de tijd wel erg ruim staat op haar daldagen. Dat vind ik heel netjes.
Een aantal bezorgers heb ik persoonlijk gesproken dat de tijden op de daldagen erg ruim staan en dan gaan ze er ook wel in mee.
Grote voordeel wat ik heb is dat ik tc ben geworden op het kantoor waar ik altijd gelopen heb. Ik ken alle wijken en weet prima waar er tijd te halen valt en waar het te krap staat.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:15 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Vandaag gaan we over (of terug ) naar het "nieuwe" 1-bundel systeem. Ook gaan we pas om 11.30 beginnen ipv. tussen 9.00-10.00. Ik ben benieuwd hoe alles gaat verlopen. U hoort het later

Succes! Hoop voor je dat alles netjes verloopt.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:34 schreef dud0r het volgende:

[..]

Klopt en het zal best per wijk en gebied verschillen maar zoals ik het hier zie duikt iedereen onder de tijd.
Ik heb hier 1 bezorger gehad die uit zichzelf kwam om te vertellen dat de tijd wel erg ruim staat op haar daldagen. Dat vind ik heel netjes.
Een aantal bezorgers heb ik persoonlijk gesproken dat de tijden op de daldagen erg ruim staan en dan gaan ze er ook wel in mee.
Grote voordeel wat ik heb is dat ik tc ben geworden op het kantoor waar ik altijd gelopen heb. Ik ken alle wijken en weet prima waar er tijd te halen valt en waar het te krap staat.

Klopt, Area Centrum loopt voor op de ontwikkelingen elders. De tijden op daldagen waren inderdaad vrij ruim, nu zijn ze net te halen. Er is bij ons voor de daldagen een volumeregeling ingevoerd, dwz. dat de tijden zouden afhangen van het volume op die dag. Dat kon je dan mooi via mijnpostnl.nl inzien. Maar eigenlijk wordt er gewoon steeds 20 minuten vanaf gehaald, aangezien je op daldagen nooit hogere volumes hebt.

In principe niks mee, omdat de tijd op daldagen nu klopt, maar als je door een paar kleine dingen (verkeerde sortering in 1 straat, te groot pakje etc.) een klein beetje uitloopt, zou je dit allemaal via mijnpostnl meldingen moeten doorgeven om de tijd vergoed te krijgen. Dus 5-10 minuten een verhaaltje schrijven om 5 minuten uitloop betaald te krijgen. Dan kun je beter de tijd nuttig op het fok forum besteden

Het slechte nieuws is dat er misschien nog meer tijd op de daldagen afgaat vanwege "de spreiding van het 1-bundel systeem" en dan worden zelfs op daldagen de tijden onhaalbaar. Maar goed, eerst maar kijken hoe het deze week gaat lopen met het nieuwe systeem.

Heb dat heel lang vol gehouden om door te geven dat de tijden op daldagen iets te ruim staan. Maar op een donderdag kom ik te kort. Dus toen ze dat er af gingen houden en niet de donderdag gingen verruimen... Tja toen ben ik daar wel mee gestopt. Ik wil aan het eind van de week net zo veel uren betaald als gewerkt. Als dat zo moet, dan maar zo.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 07:39 schreef dud0r het volgende:

[..]

Gewerkte tijd = betaalde tijd gaat alleen op als het 2 kanten op werkt. Tenminste dat vind ik.
Op de daldagen duikt (bijna) iedereen onder de vastgestelde tijd. Maar daar hoor je nooit iemand over.

Hier staan op de daldagen de grote wijken vrijwel zonder uitzondering meer dan een uur korter dan op de piekdagen. Een grote wijk waar je op dinsdag 3 uur voor krijgt en op donderdag 2,5 staat op woensdag en vrijdag op 1.10 uur. Op zich haalbaar als je flink doorloopt, maar je houdt echt geen tijd over.

Dudor illustreert hier onbedoeld precies waarom het misgaat met dat gewerkte tijd=betaalde tijd verhaal. Allerlei TC's gaan hun eigen interpretatie geven aan regels, en dan gaat het mis.

Als ik vandaag 3 uur over mijn wijk doe, dan moet er 3 uur betaald worden. Zo simpel is het. En dan kan zo'n TC zeggen dat ik te langzaam loop, of suggereren dat ik op daldagen zoveel tijd in m'n zak steek dat ik dit weer compenseer (want tenzij hij mij laat schaduwen is het niets meer dan dat: een suggestie), maar hij moet gewoon 3 uur boeken. Zo simpel is het.

Als het bedrijf bang is dat ik op daldagen tijd in m'n zak steek, dan hadden ze gewoon niet met die basistijden moeten aankomen. Dan hadden ze gewoon de tijden van de rapportjes moeten overnemen, maar dat doen ze niet meer omdat dat teveel werk is.

Dat mensen het niet doorgeven als ze eerder klaar zijn is logisch. We weten allemaal dat dit bedrijf er als de kippen bij is om je te korten op je looptijd, maar dat je hemel en aarde moet bewegen om er tijd bij te krijgen, ook als je een hele goede reden hebt. Ik kreeg ineens een nieuwbouw-studentenflat in m'n wijk. Gratis 600 adressen erbij, maar ik heb moeten smeken en soebatten voordat er tijd bij kwam. Uiteindelijk hebben ze de wijk opgesplitst.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 06:09 schreef peter2671 het volgende:

[..]

Ik kreeg vijf minuten geleden een mail van hem met daarin in krom Nederlands (en zonder hoofdletters of leestekens) de volgende tekst: 'vandaag heb ik gin wijk vor je'

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 10:23 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Hier staan op de daldagen de grote wijken vrijwel zonder uitzondering meer dan een uur korter dan op de piekdagen. Een grote wijk waar je op dinsdag 3 uur voor krijgt en op donderdag 2,5 staat op woensdag en vrijdag op 1.10 uur. Op zich haalbaar als je flink doorloopt, maar je houdt echt geen tijd over.

Dudor illustreert hier onbedoeld precies waarom het misgaat met dat gewerkte tijd=betaalde tijd verhaal. Allerlei TC's gaan hun eigen interpretatie geven aan regels, en dan gaat het mis.

Als ik vandaag 3 uur over mijn wijk doe, dan moet er 3 uur betaald worden. Zo simpel is het. En dan kan zo'n TC zeggen dat ik te langzaam loop, of suggereren dat ik op daldagen zoveel tijd in m'n zak steek dat ik dit weer compenseer (want tenzij hij mij laat schaduwen is het niets meer dan dat: een suggestie), maar hij moet gewoon 3 uur boeken. Zo simpel is het.

Als het bedrijf bang is dat ik op daldagen tijd in m'n zak steek, dan hadden ze gewoon niet met die basistijden moeten aankomen. Dan hadden ze gewoon de tijden van de rapportjes moeten overnemen, maar dat doen ze niet meer omdat dat teveel werk is.

Dat mensen het niet doorgeven als ze eerder klaar zijn is logisch. We weten allemaal dat dit bedrijf er als de kippen bij is om je te korten op je looptijd, maar dat je hemel en aarde moet bewegen om er tijd bij te krijgen, ook als je een hele goede reden hebt. Ik kreeg ineens een nieuwbouw-studentenflat in m'n wijk. Gratis 600 adressen erbij, maar ik heb moeten smeken en soebatten voordat er tijd bij kwam. Uiteindelijk hebben ze de wijk opgesplitst.

Ik redeneer even vanuit mijn eigen ervaring en zoals hierboven vermeldt heb ik alle wijken hier zelf ook gelopen. Maar ik snap wat je bedoelt.
En aan de ene kant ben ik voor het gewerkte tijd = betaalde tijd principe aan de andere kant tegen.
Als je gaat kijken naar andere bedrijfstakken dan krijg je ook een vaste tijd betaald. En binnen die tijd moet je werk af zijn. Heb je dat niet functioneer je niet naar behoren.
Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.
Maar ik vind wel dat een tijd reeel moet zijn. Als je op een normaal tempo loopt/fietst dan moet je wijk te doen zijn.(Mijn mening) En ik zal ook echt niet moeilijk doen als er ergens nieuwbouw bij zit om daar extra tijd voor te geven, maar dit zal per tc verschillen.
Want ook al overschrijd je dan als tc op je budget, het is wel een verklaarbare overschrijding.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 07:39 schreef dud0r het volgende:

[..]

Gewerkte tijd = betaalde tijd gaat alleen op als het 2 kanten op werkt. Tenminste dat vind ik.
Op de daldagen duikt (bijna) iedereen onder de vastgestelde tijd. Maar daar hoor je nooit iemand over.

Als ik onder de tijd zit, krijg ik wel tot die gewerkte tijd uitbetaald.
Wij allemaal trouwens.

Als ik mijn kast mag geloven Begin ik om 07:15 en moet ik klaar zijn om 11:00uur als het wat drukker is. Nu was ik al klaar om 10:00 en daarna nog 2 wijken meegeholpen en dat werd bij toeval 11:00uur )
Ik heb begrepen dat de TC elke ochtend krijgt te horen hoeveel tijd er aan 'voorbereidingstijd' staat.
Jammer dat je dit niet gewoon bij aanvang van de wijken krijgt te horen, maar onze TC vind dat te veel/overbodige moeite.

[ Bericht 13% gewijzigd door peter2671 op 16-04-2013 14:18:23 ]

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 11:06 schreef Atmosphere82 het volgende:

[..]

Ik kreeg vijf minuten geleden een mail van hem met daarin in krom Nederlands (en zonder hoofdletters of leestekens) de volgende tekst: 'vandaag heb ik gin wijk vor je'

Sjongejongezeg! Schandelijk die taal..weet je..

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:21 schreef dud0r het volgende:

[..]

Ik redeneer even vanuit mijn eigen ervaring en zoals hierboven vermeldt heb ik alle wijken hier zelf ook gelopen. Maar ik snap wat je bedoelt.
En aan de ene kant ben ik voor het gewerkte tijd = betaalde tijd principe aan de andere kant tegen.
Als je gaat kijken naar andere bedrijfstakken dan krijg je ook een vaste tijd betaald. En binnen die tijd moet je werk af zijn. Heb je dat niet functioneer je niet naar behoren.

Gedeeltelijk meeëens.
Er kan zich altijd een werk-situatie voordoen waardoor het wat langzamer gaat.
Als de gedane berekeningen lopen zoals in de praktijk: prima.....

quote:

Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.

Ja herkenbaar. De oudste zoon zit ook in de ICT...die deadlines wordt ie stapel van, maar het moet..en nu hij pas begonnen is met een leidinggevende functie, gaat de druk nog verder omhoog

quote:

Maar ik vind wel dat een tijd reeel moet zijn. Als je op een normaal tempo loopt/fietst dan moet je wijk te doen zijn.(Mijn mening) En ik zal ook echt niet moeilijk doen als er ergens nieuwbouw bij zit om daar extra tijd voor te geven, maar dit zal per tc verschillen.
Want ook al overschrijd je dan als tc op je budget, het is wel een verklaarbare overschrijding.

Ik ben van mening dat onze TC hierin kortzichtig en onbegripvol is.

Zoals een vorige werkgever(distributie) van mij altijd aangaf: een file, ongeval oid bestaat er niet, want als hij rijdt zijn ze er ook niet
En hij meende dit serieus!

Krijg net door dat vanaf vrijdag Sandd de helft van alle Rabobank rekeningafschriften gaat bezorgen voortaan! Bereid je dus voor op eventuele klachten van niet ontvangen afschriften, en snap meteen waarom jij hem dus ook niet bij je hebt (komen normaal altijd zaterdags hier).. En ja, ik weet dat er ook heus wel goede en betrouwbare bezorgers bij Sandd werken hoor! (maar heb hier helaas ook slechte ervaringen mee).

Blijft er nog wel wat post over voor ons? Laatste maanden gaat onderhand alles via Sandd!

Edit:

quote:

. Het betreft hier alleen rekeningafschriften van particulieren klanten met een
maandelijkse frequentie. Wekelijkse, tweewekelijkse, maandultimo, creditcard overzichten en
afschriften van bedrijven zullen door PostNL bezorgd blijven. Rabobank gaat dit doen om
kosten terug te dringen. Let wel, meer dan 80% van het volume blijft bij PostNL!

Zelf rekent Rabobank in ieder geval op wat klachten:

quote:

De laatste maanden is door Rabobank ruimschoots gecommuniceerd hoe een lokale bank dient
te handelen bij het niet/ te laat ontvangen van een rekeningafschrift door een particulier

Maar goed, met een lagere prijs mag de kwaliteit dan ook iets lager zijn he
En laat ik nou net een hele sloot aan bejaarden in mijn wijk hebben.... ING gaat ook al deels via Sandd en elke week is het wel raak met een klacht

[ Bericht 20% gewijzigd door Deezertje op 16-04-2013 15:17:17 ]

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 14:24 schreef peter2671 het volgende:

[..]

Gedeeltelijk meeëens.
Er kan zich altijd een werk-situatie voordoen waardoor het wat langzamer gaat.
Als de gedane berekeningen lopen zoals in de praktijk: prima.....

Ben ik helemaal met je eens. Er kunnen zich situaties voordoen waardoor je er langer over doet. En ik vind dat dat soort dingen ook gewoon betaald moeten worden.
Maar je moet het wel kunnen beargumenteren.
Je wil niet weten hoeveel mails ik krijg met "ik heb er 10 minuten langer over gedaan" en als je dan navraagt hoe dat komt dan weten ze niet waarom.
Dan krijg ik heel sterk het gevoel dat iemand me probeert te naaien.
Gelukkig hoef ik me nog maar 2 weken met de bezorging bezig te houden en dan is mijn collega weer terug van vakantie
Kan ik mezelf weer volledig storten op binnen

quote:

Ik ben van mening dat onze TC hierin kortzichtig en onbegripvol is.

Het kan ook heel erg liggen aan de druk die vanaf de manager komt. Ik heb een hele chille en ondersteunende manager. En als ik het ergens niet mee eens ben, kan ik dat gewoon aangeven zolang de argumentatie maar goed is.
Dan kan zij dat weer doorspelen naar boven als ze er over vallen.

quote:

Zoals een vorige werkgever(distributie) van mij altijd aangaf: een file, ongeval oid bestaat er niet, want als hij rijdt zijn ze er ook niet
En hij meende dit serieus!

Ik snap nooit zo goed hoe dat soort mensen zo'n functie krijgen, als je zo redeneert ben je nog te stom om te poepen.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 14:13 schreef peter2671 het volgende:

[..]

Sjongejongezeg! Schandelijk die taal..weet je..

Net hoorde ik van hem een ingesproken voicemail (die al om 10.00u was ingesproken maar ik om de één of andere reden nu pas hoorde), met daarin de vraag of 'ik zo spoedig mogelijk kan terugbellen'.
Ja, eerst mailen dat ik geen wijk heb en dan ineens wel, ik ben geen koosje dat elk moment maar beschikbaar moet zijn! Zoek het lekker uit!

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:27 schreef dud0r het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens. Er kunnen zich situaties voordoen waardoor je er langer over doet. En ik vind dat dat soort dingen ook gewoon betaald moeten worden.
Maar je moet het wel kunnen beargumenteren.
Je wil niet weten hoeveel mails ik krijg met "ik heb er 10 minuten langer over gedaan" en als je dan navraagt hoe dat komt dan weten ze niet waarom.
Dan krijg ik heel sterk het gevoel dat iemand me probeert te naaien.

Ik vind het persoonlijk nogal absurd als je 10 minuten extra al moet gaan beargumenteren. Zoveel is 10 minuten immers niet. Een keer extra terug naar het depot en je bent al meer dan 10 minuten extra kwijt. Zo'n superirritant klein jumbofoldertje of zo wat er steeds tussenuit lazert, en ja, dan ben je ook zo weer een paar minuten extra kwijt.
Vroeger gaf ik alles heel nauwkeurig door, het kwam niet eens in me op om 5 minuten teveel door te geven. Nu weet ik van een paar wijken dat ze erg ruim staan, maar dat ga ik echt niet meer doorgeven nu, want een andere keer heb je meer tijd nodig door wat voor omstandigheden dan ook, en dan geven ze je die tijd niet. Zo had ik vandaag een heel stuk waar ik in eerste instantie niet eens kon bezorgen door een jaarmarkt, en een ander stuk waar de weg eruit lag. Kost me dus hartstikke veel extra tijd, maar die krijg ik er niet bij. Dan voel ik me ook niet echt geroepen om het door te geven als ik soms teveel tijd krijg.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:32 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Ik vind het persoonlijk nogal absurd als je 10 minuten extra al moet gaan beargumenteren. Zoveel is 10 minuten immers niet. Een keer extra terug naar het depot en je bent al meer dan 10 minuten extra kwijt. Zo'n superirritant klein jumbofoldertje of zo wat er steeds tussenuit lazert, en ja, dan ben je ook zo weer een paar minuten extra kwijt.
Vroeger gaf ik alles heel nauwkeurig door, het kwam niet eens in me op om 5 minuten teveel door te geven. Nu weet ik van een paar wijken dat ze erg ruim staan, maar dat ga ik echt niet meer doorgeven nu, want een andere keer heb je meer tijd nodig door wat voor omstandigheden dan ook, en dan geven ze je die tijd niet. Zo had ik vandaag een heel stuk waar ik in eerste instantie niet eens kon bezorgen door een jaarmarkt, en een ander stuk waar de weg eruit lag. Kost me dus hartstikke veel extra tijd, maar die krijg ik er niet bij. Dan voel ik me ook niet echt geroepen om het door te geven als ik soms teveel tijd krijg.

Als je elke keer dat iemand het niet beargumenteert het betaalt gaat er misbruik van gemaakt worden.
En 1 keer 1 iemand 10 minuten valt wel mee, maar doe dat eens maal 290 wijken. Dan loopt dat heel hard op.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:38 schreef dud0r het volgende:

[..]

Als je elke keer dat iemand het niet beargumenteert het betaalt gaat er misbruik van gemaakt worden.
En 1 keer 1 iemand 10 minuten valt wel mee, maar doe dat eens maal 290 wijken. Dan loopt dat heel hard op.

Nou ja, als het bij iemand is waar het vaak voorkomt kan ik er nog in komen. Maar een collega van me had laatst bijvoorbeeld 20 minuten extra doorgegeven, ze is 1 van de snelsten en geeft normaal nooit extra tijd door, maar nu was er erg veel post/hah waardoor ze vaker terug moest, en die moest het eerst helemaal per mail gaan uitleggen, waarom het feit dat er veel post/hah was ervoor gezorgd had dat ze er langer over deed En daarna kon ze het telefonisch nog eens gaan toelichten. En alsnog kreeg ze niet die 20 minuten die ze er extra over had gedaan, maar slechts 10. Dat vind ik toch wel ronduit belachelijk.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:21 schreef dud0r het volgende:
Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.

Ja, ik weet dat er bedrijfstakken zijn waar onbetaald overwerk aan de orde van de dag is. Een kennis van mij is arts, die werkt structureel minstens 60 uur per week, maar krijgt er slechts 40 betaald.

Maar tegelijkertijd moet je wel reëel zijn en bedenken dat in deze bedrijfstakken de salarissen een veelvoud bedragen van een postbezorgersloontje.

Als je van een postbezorger onbetaald overwerk gaat verlangen komt hij/zij gewoon onder het minimumloon terecht, en dat is in strijd met de wet.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 11:06 schreef Atmosphere82 het volgende:

[..]

Ik kreeg vijf minuten geleden een mail van hem met daarin in krom Nederlands (en zonder hoofdletters of leestekens) de volgende tekst: 'vandaag heb ik gin wijk vor je'

Ja of dat je om 12 uur gebeld wordt of je nog kan lopen.. terwijl er normaal rond 8 uur gebeld wordt... Ja eh.. nee ik kan niet ik heb al plannen dan.

de tc van atmosphere doet wel heel normaal naar mij toe.. ik denk dat hij je geowon niet mag

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 16:38 schreef dud0r het volgende:

[..]

Als je elke keer dat iemand het niet beargumenteert het betaalt gaat er misbruik van gemaakt worden.
En 1 keer 1 iemand 10 minuten valt wel mee, maar doe dat eens maal 290 wijken. Dan loopt dat heel hard op.

Soms is dat beargumenteren best moeilijk omdat het kleine dingetjes die bij elkaar opgeteld moeten worden.

Voorbeeld: 2 stoplichten op rood, even kloten met een veel te dikke bundel, nummer 17/13/15 van een straat door elkaar, briefje schrijven omdat een pakje niet door de brievenbus past, oud vrouwtje dat om de weg vraagt, aan het einde nog 2 poststukken bezorgen een paar straten terug die verkeerd gesorteerd waren. Allemaal dingen van 1-2 minuten, die uiteindelijk je 10 minuten extra kosten. Probeer dat allemaal te onthouden en ook nog eens door te geven.

Ik snap wel je punt dat mensen makkelijk misbruik maken. Maar hoe wil jij dan de goede bezorgers scheiden, die even die 10 minuten extra doen omdat het de kwaliteit verbeterd, van de bezorgers die er 10 minuten extra over doen om er meer geld aan over te houden?

De enige oplossing zou zijn om alle postbodes/bezorgers van een GPS chip te voorzien . Maar ook dan zouden mensen net even iets langzamer gaan lopen, als ze zien dat ze onder de normtijd gaan komen.

Trouwens de klantenservice van Sandd is wel top, daar kan PostNL nog iets van leren.

Geen 0900-nummer, gewoon telefoonnummer en ook contact via mail. Bij kennissen werd hun post van de Belastingdienst teruggestuurd, omdat een deel van de huizen in hun straat gesloopt was en zij net op grens zaten met het huisnummer. Sandd had blijkbaar ook hun huisnummer als gesloopt in het systeem staan en stuurde de post terug naar de Belastingdienst.

Contact via mail vorige week, gelijk antwoord. Sandd kon zo zien welke poststukken zij vandaag van de Belastingdienst zouden moeten ontvangen, heeft het gelijk doorgegeven aan de bezorger en in het systeem aangepast, zodat hun adres weer in de bezorgroute werd opgenomen. Pfff, ging het bij ons maar zo.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 17:11 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Soms is dat beargumenteren best moeilijk omdat het kleine dingetjes die bij elkaar opgeteld moeten worden.

Voorbeeld: 2 stoplichten op rood, even kloten met een veel te dikke bundel, nummer 17/13/15 van een straat door elkaar, briefje schrijven omdat een pakje niet door de brievenbus past, oud vrouwtje dat om de weg vraagt, aan het einde nog 2 poststukken bezorgen een paar straten terug die verkeerd gesorteerd waren. Allemaal dingen van 1-2 minuten, die uiteindelijk je 10 minuten extra kosten. Probeer dat allemaal te onthouden en ook nog eens door te geven.

Ik snap wel je punt dat mensen makkelijk misbruik maken. Maar hoe wil jij dan de goede bezorgers scheiden, die even die 10 minuten extra doen omdat het de kwaliteit verbeterd, van de bezorgers die er 10 minuten extra over doen om er meer geld aan over te houden?

De enige oplossing zou zijn om alle postbodes/bezorgers van een GPS chip te voorzien . Maar ook dan zouden mensen net even iets langzamer gaan lopen, als ze zien dat ze onder de normtijd gaan komen.

Het hoeven ook geen ellenlange verhalen te zijn maar dingen als, bundel moeten corrigeren door zetfouten en het spoor zat 10 minuten dicht is voor mij al genoeg.
Maar ik ben wat makkelijker daarin dan andere misschien. Zeker als ik de verhalen hier af en toe lees over hoe moeilijk er gedaan wordt.
En de goede van de "slechte" scheiden is niet zo heel moeilijk als je iedereen een beetje kent.
Moet je alleen wel iedereen beetje leren kennen, en ook dat is niet gebruikelijk als ik het hier zo lees.
Schijtleidinggevende ook altijd

Dus volgend jaar ben je gewoon pakketservice Erwin.
Ik lees trouwens niks over de pilot die door "onze" autobedrijf chauffeurs gereden wordt.
Namelijk op maandag en vrijdag voor vsp rijden. Die reclame pakketten afleveren bij de bezorgers.
Heb jij daar wat meer over gehoord Erwin?

10 minuten beargumenteren Dat gaat natuurlijk nergens over. Als ik hier 2x voor een open brug sta ben ik al 10 minuten verder.
Je betaald gewoon uit wat er geschreven word, punt. Zo moeilijk is dat niet, als leidinggevende loop je niet op straat, je hebt geen benul van de omstandigheden. Dus niet piepen maar betalen.
Vertrouw je het niet, dan ga je maar een keer om de hoek staan om het te controleren.
Niet meteen de goeie naaien omdat er misschien wel een slechte ergens tussen zit.

Vandaag deed ik er trouwens 25 minuten langer over dan normaal. Reclame was niet bij geleverd. Vervolgens wel geleverd waren het 4 tassen. Loodzwaar, onhandig. Vervolgens 2x een open brug. Klagende bewoner.... 25 minuten geschreven en ik schrijf geen toelichting. (en ik durf er donder op te zeggen dat ik hem gewoon krijg)

Pff, wat een hoop folders hier. ik had 5 zakken folders (4 soorten), 3 zakken post. En goed zwaar ook nog!

In de georoute periode werd hier uitloop ook betaald als je aangaf waarom. Het lastige was alleen dat sommige wijken gewoonweg veel te krap stonden. Dan was er niet eens wat bijzonders gebeurd, was het superrustig, en dan moet je toch een kwartier uitloop beargumenteren. Vervelend!
Kan me aan de ene kant wel voorstellen dat geschreven tijd uitbetalen af en toe tot valsspelen zal leiden, maar als je uitloop niet betaalt, zet je idd mensen voor minder dan het minimum aan het werk in feite. Nu er hier de tijden in overleg vastgesteld worden, is dat wel minder, maar toch zal dit uiteindelijk meestal uitvallen in het nadeel vd bezorger. Als er wekenlang een dikke laag sneeuw ligt ben je al snel zoveel tijd kwijt dat je dat nooit meer kan compenseren. Het is wel lastig allemaal.. want dat opschrijven van die tijden is en blijft een tikkeltje gevoelig voor misbruik. Jammer dat niet iedereen daar gewoon eerlijk in is

Overigens heeft onze leidinggevende zelf wel jarenlang op straat gelopen en gaat ook regelmatig mee met bezorgers, dus soms weten ze best goed hoe het er aan toe gaat op straat
(nouja niet letterlijk wat jij mee hebt gemaakt op een dag uiteraard )
Die kon laatst nog een stuk sneller bezorgen dan de collega die daar al jaren liep

Denk dat er ook een verschil is toch qua postbodes en postbezorgers. Heb het idee dat postbodes veel beter ingewerkt werden, niet alleen routes leren maar ook qua trucjes om sneller te bezorgen et cetera.
Sommige bezorgers worden daar denk ik ook nooit uit zichzelf echt handig in, wat dan weer leidt tot veel tijd schrijven omdat ze gewoonweg langzamer zijn. Zelf ook gezien met een wijk, vaste bezorger had altijd 3 uur nodig en ik deed het onder de 2,5 uur. En een collega die over alle hekjes etc heen kan stappen doet het nog weer sneller
Vervolgens willen ze qua normen natuurlijk graag van die laatste uitgaan..

[ Bericht 2% gewijzigd door VixenFromHell op 16-04-2013 18:47:12 ]

Ik denk niet dat er persé een verschil is tussen postbodes en postbezorgers. Het verschilt gewoon per persoon. Sommige postbodes zijn behoorlijk snel, andere zijn niet zo heel erg snel, en dat is met postbezorgers net zo. Maar qua normtijd gaan ze inderdaad uit van degene die hem het snelst kan doen, en dan houden ze vaak ook nog een dag aan die veel rustiger was dan normaal

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 18:46 schreef ErwinRommel het volgende:
Met mijn autobestelling betreft, ik merk dat veel chauffeurs gewoon zitten te lummelen.
Ik doe mijn autobestelling binnen 4 uur, anderen doen er 7 uur over, en die tijd staat er ook gewoon voor.
Snap niet niet chauffeurs 3 uur langer over mijn rit doen dan ik.

Zeggen ze wel tegen mij van "ER, je rijdt je eigen rit kapot". Ja, en? Ben ik eerder thuis, kan ik besteden aan mijn webshop.

Nou ja, moet je wel mee uitkijken. Als ze erachter komen heb je wel kans dat ze de tijd meteen gaan aanpassen. Collega hier had altijd aardig wat tijd over met zijn autodienst, kwam de teamcoach hem toevallig tegen terwijl ie boodschappen aan het doen was terwijl ie eigenlijk nog lang niet klaar hoorde te zijn met de autodienst, de tijd voor die dienst werd daarna meteen aangepast.

Ik ben sowieso niet altijd even handig met de post, maar ik kom eigenlijk altijd wel uit met de tijden die ervoor staan.
Soms ga ik er overheen, maar dan zijn er ook dingen die normaal niet voor komen (sneeuw, veel pakjes die niet door bus gaan etc).
Lummelen doe ik tijdens mijn werk niet en daar heb ik ook een hekel aan tijdens werk Maar veel collega's doen dat hier ook wel.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:21 schreef dud0r het volgende:

Als je gaat kijken naar andere bedrijfstakken dan krijg je ook een vaste tijd betaald. En binnen die tijd moet je werk af zijn. Heb je dat niet functioneer je niet naar behoren.

Ja, dat riedeltje krijgen we dus constant te horen, dat het aan ons moet liggen, alle grote en kleine onregelmatigheden waar we elke dag mee te maken krijgen, daar kan het natuurlijk niet aan liggen. Als je zoiets aankaart dan wordt er omheen geluld en misschien wat vage beloftes gedaan maar er wordt nooit iets mee gedaan.

Vandaag zijn er bijvoorbeeld door fouten bij de VOS voor verschillende wijken stapels post blijven liggen, die moeten dus morgen mee maar zijn niet meegenomen in de scenariotijd van de voorbereiding en uitvoering morgen. Gaat ook echt niet gebeuren, dus dat levert weer nadeel op...

quote:

Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.

Dat is dan ook geen productiewerk en ik verwacht dat de arbeidsvoorwaarden daar ook wel íets beter zijn dan bij de post, jij niet?

Overigens ken ik ook genoeg verhalen van mensen in de ICT die regelmatig uit hun neus zitten te vreten. Dat gaat van beheer tot ontwikkeling en management. En ja, ze hebben het ook wel eens echt druk idd. Maar je moet voor de lol eens een beetje in de slowchats en andere reeksen hier kijken hoeveel mensen er wel niet tijdens hun werktijd de ene na de andere post op fok pleuren.

Over het algemeen komt het er bij ons op de sector op neer dat als je werkt als een dolle stier (zowel voorbereiding als uitvoering) dat je de tijden kan halen. Als alles op rolletjes loopt, elke kleine tegenvaller buiten jouw schuld zou dan voor eigen rekening zijn. Brug open? Pech... Postverdeler net naar toilet/pauze/druk met iets anders? Pech. Wisselvallig weer en 2 keer regenpak aan en uit moeten doen? Pech... Omleiding? Pech... Zelf naar het toilet? Pech... En de meeste TC's die ik heb meegemaakt vinden van dat soort gevallen ook echt dat het voor jouw rekening moet komen, terwijl het gewoon veel voorkomende zaken zijn die je ook kan verwachten en dus gewoon ondernemersrisico zijn.

Maar los van wat jij en ik er van vinden, de afspraak is gewoon gewerkte tijd=betaalde tijd. Dus als iemand 8 uur werkt terwijl hij op papier een dienst van 6 uur doet dan moet dat gewoon betaald worden en moet er gekeken worden waar die 2 uur overschrijding vandaan komen.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 07:39 schreef dud0r het volgende:

[..]

Gewerkte tijd = betaalde tijd gaat alleen op als het 2 kanten op werkt. Tenminste dat vind ik.
Op de daldagen duikt (bijna) iedereen onder de vastgestelde tijd. Maar daar hoor je nooit iemand over.

dat vind ik niet altijd, ja in hartje zomer misschien de laatste tijd is het vrij stabiel(en red je het wel/net niet)

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:12 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Hier niet meer, inmiddels is er 20 minuten van de tijd op daldagen vanaf gegaan door de volumeregeling. 1:40 ipv. 2:00 uur dus in mijn geval. De volumes op daldagen zijn idd. kleiner geworden, maar je moet nog steeds de wijk doorfietsen en op zakelijke adressen heb je altijd post.

je zegt het al goed, op zakelijke adressen blijft het vrij constant,als je een flatwijk hebt zal je tijd verdienen, maar niet iedereen heeft dat.
Er wordt dus helemaal niet naar de achterliggende gedachte gekeken

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 09:15 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Vandaag gaan we over (of terug ) naar het "nieuwe" 1-bundel systeem. Ook gaan we pas om 11.30 beginnen ipv. tussen 9.00-10.00. Ik ben benieuwd hoe alles gaat verlopen. U hoort het later

er zullen wel een hoop collega s weggaan, tis nogal een verschil die 2:30 en kan uitlopen naar 3uur(bij stremming/storing etc..)

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 12:21 schreef dud0r het volgende:

[..]

Ik redeneer even vanuit mijn eigen ervaring en zoals hierboven vermeldt heb ik alle wijken hier zelf ook gelopen. Maar ik snap wat je bedoelt.
En aan de ene kant ben ik voor het gewerkte tijd = betaalde tijd principe aan de andere kant tegen.
Als je gaat kijken naar andere bedrijfstakken dan krijg je ook een vaste tijd betaald. En binnen die tijd moet je werk af zijn. Heb je dat niet functioneer je niet naar behoren.
Ik heb een ict achtergrond qua opleiding en bij de bedrijven waar ik stage gelopen heb en waar vrienden van mij werken komt het voor dat als er een deadline aan komt dat ze 50 uur in de week draaien. Wordt ook niet betaald.
Maar ik vind wel dat een tijd reeel moet zijn. Als je op een normaal tempo loopt/fietst dan moet je wijk te doen zijn.(Mijn mening) En ik zal ook echt niet moeilijk doen als er ergens nieuwbouw bij zit om daar extra tijd voor te geven, maar dit zal per tc verschillen.
Want ook al overschrijd je dan als tc op je budget, het is wel een verklaarbare overschrijding.

hier noem je iets: ict branche, word je daar ook betaald met 6 euro per uur?
het geld wat je krijgt bij de post is dusdanig laag, dat je van armoe geen ontlasting kan ontwikkelen

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:27 schreef dud0r het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens. Er kunnen zich situaties voordoen waardoor je er langer over doet. En ik vind dat dat soort dingen ook gewoon betaald moeten worden.
Maar je moet het wel kunnen beargumenteren.
Je wil niet weten hoeveel mails ik krijg met "ik heb er 10 minuten langer over gedaan" en als je dan navraagt hoe dat komt dan weten ze niet waarom.
Dan krijg ik heel sterk het gevoel dat iemand me probeert te naaien.

Kijk, en daar word ik dus schijtziek van hè? Als ik op een wijk van 2:30 10 minuten over de tijd heen zit, hoe moet ik dan weten waar die 10 minuten precies in zijn gaan zitten? 10 minuten, dat is een stoplicht net tegen hebben, een vraag van een klant en je regenpak aantrekken, en dat zijn dan maar een paar mogelijke redenen....

quote:

Het kan ook heel erg liggen aan de druk die vanaf de manager komt. Ik heb een hele chille en ondersteunende manager. En als ik het ergens niet mee eens ben, kan ik dat gewoon aangeven zolang de argumentatie maar goed is.
Dan kan zij dat weer doorspelen naar boven als ze er over vallen.

En omdat de manager naar beneden trapt, trapt de TC ook maar naar beneden. En dan krijg je dus ontevreden personeel, en terecht. In zo'n geval zijn overigens zowel manager als TC gewoon niet geschikt voor hun functie.

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 15:27 schreef Atmosphere82 het volgende:

[..]

Net hoorde ik van hem een ingesproken voicemail (die al om 10.00u was ingesproken maar ik om de één of andere reden nu pas hoorde), met daarin de vraag of 'ik zo spoedig mogelijk kan terugbellen'.
Ja, eerst mailen dat ik geen wijk heb en dan ineens wel, ik ben geen koosje dat elk moment maar beschikbaar moet zijn! Zoek het lekker uit!

zo hoort het dat is nog een veel voorkomend probleem iedereen maar opzadelen met hun probs

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:29 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

hier noem je iets: ict branche, word je daar ook betaald met 6 euro per uur?
het geld wat je krijgt bij de post is dusdanig laag, dat je van armoe geen ontlasting kan ontwikkelen

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:30 schreef lololo het volgende:

[..]

Kijk, en daar word ik dus schijtziek van hè? Als ik op een wijk van 2:30 10 minuten over de tijd heen zit, hoe moet ik dan weten waar die 10 minuten precies in zijn gaan zitten? 10 minuten, dat is een stoplicht net tegen hebben, een vraag van een klant en je regenpak aantrekken, en dat zijn dan maar een paar mogelijke redenen....

[..]

En omdat de manager naar beneden trapt, trapt de TC ook maar naar beneden. En dan krijg je dus ontevreden personeel, en terecht. In zo'n geval zijn overigens zowel manager als TC gewoon niet geschikt voor hun functie.

jij begrijpt het

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:32 schreef peter2671 het volgende:

[..]

ik moest het toch weer eens even kwijt

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:22 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

dat vind ik niet altijd, ja in hartje zomer misschien de laatste tijd is het vrij stabiel(en red je het wel/net niet)

In hartje zomer wordt er gewoon weer wat extra tijd vanaf gehaald bij ons .

Overigens, toen we zelf nog autoritjes deden was ik in de bouwvak altijd veel sneller, dan was er geen kip op de weg in de ochtendspits. Scheelde op een ritje van anderhalf/twee uur tot 20 minuten en dat was echt geen moeilijke rit. En dan in september de TC weer foeteren waarom je een half uur later bent.

Nou, omdat in tegenstelling tot 2 weken geleden de file tot aan de poort staat, ik 4 keer zo veel post bij heb voor de postbussen en weer meerdere keren met mijn steekwagentje op en neer moet lopen, ik bij de depots 3 keer zoveel lege tassen in moet laden enz enz...

"JA DAT DUURT TOCH ZEKER GEEN HALF UUR!1!1!". Nou, blijkbaar wel...

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:43 schreef lololo het volgende:

[..]

In hartje zomer wordt er gewoon weer wat extra tijd vanaf gehaald bij ons . .

Hoorde van mijn collega's dat ze dat hier nu niet meer zouden gaan doen, nu we moeten tekenen voor die tijden. Niet zelf gehoord vd baas omdat ik helaas niet naar het overleg kon...
Dit is dan wel bezorging, voorbereiding weet ik niets van
Maar goed, nog maar zien wat hier uberhaupt van overblijft, met die praatjes nu weer over gewerkte tijd = betaalde tijd

quote:

Op dinsdag 16 april 2013 19:47 schreef VixenFromHell het volgende:

[..]

Hoorde van mijn collega's dat ze dat hier nu niet meer zouden gaan doen, nu we moeten tekenen voor die tijden. Niet zelf gehoord vd baas omdat ik helaas niet naar het overleg kon...
Dit is dan wel bezorging, voorbereiding weet ik niets van
Maar goed, nog maar zien wat hier uberhaupt van overblijft, met die praatjes nu weer over gewerkte tijd = betaalde tijd

Ik denk nog steeds dat ze dat wel weer zullen aanpassen. Hier riepen ze dat eerst ook, er wordt getekend voor de tijden, en die tijden blijven dan ook van kracht. Nu roepen ze echter alweer dat ze in de zomer geen extra mensen gaan aannemen, want postbezorgers/postbodes moeten meer wijken doen, anders komen ze niet meer aan hun uren. Als de tijden gelijk zouden blijven in de zomer zou dat issue er natuurlijk niet zijn.

Bij veel wijken is het zo dat als je niet een extra keer langs het depot hoeft je enorm op de uitvoeringstijd kunt besparen. kan zomaar een half uurtje schelen