NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is dus al fout. Die ouders hebben toch de verantwooordelijkheid om hun kinderen de beste kansen te bieden en die beste kansen krijgen ze door de taal goed te spreken.quote:Op donderdag 11 april 2013 22:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Rond 1965 werden die mensen hier naartoe gehaald om te komen werken, uit een kansloos gebied. Gezinshereniging was een clausule in het contract dat Nederland met Marokko had. De Nederlandse taal hoefden ze niet machtig te zijn veelal waren ze ook gewoon te dom om een andere taal te leren. Maar ja, goedkope arbeidskrachten. Dat heeft er wel degelijk mee te maken waarom de jongeren van nu gebrekkig Nederlands spreken, thuis hoeft dat gewoon niet, onderling blijven ze de moedertaal voeren.
"Wij" moeten eerst maar eens beginnen door die mensen een eerlijke kans te geven op de arbeidsmarkt. Dat gebeurt gewoon niet. en tja, het geld moet ergens vandaan komen........
En 'het geld moet ergens vandaan komen' is een geldige reden om een kind van notabene 9 die waarschijnlijk geen cent op zak heeft te beroven + zwaar te mishandelen?
Als student werkte ik in een restaurant. Die baas daar was jong en nam regelmatig marokkaantjes en adnere allochtonen aan om te werken. Wegens slecht nederlands en gebrek aan manieren was het vaak voor de keuken of afwassen. I kid you not; op één na zijn ze allemaal op staande voet ontslagen wegens diefstal, niet op komen dagen, asociaal gedrag naar klanten. Die ene jongen was erg ok, maar die schaamde zich wel dood voor de rest van zijn cultuurgenoten.. Hij was homo, bleek later, dus hij had reden om afstand te nemen.quote:
[..]
Je kan wel racisme gaan schreeuwen over de arbeidsmarkt maar Marokanen hebben het vaak aan zich zelf te danken dat ze nergens worden aangenomen. Ik hoorde het van een ondernemer, ze komen vaak te laat, zijn vaak ziek, ze jatten, zijn onbeleefd en een slechte werkethiek
Whatever...
Droom verder over een mooi samen leven met dat volk.quote:
[..]
Ik heb die 2 incidenten niet nodig om te weten dat er een groot probleem is met een significant deel van de Marokkaanse jongeren. Ik weet dat we daar als SAMENLEVING iets aan moeten doen. Zij leven nu in hun eigen wereldje en het kan ze allemaal niks schelen. We moeten ze als samenleving dwingen om
Ze lezen de kranten niet, komen ook niet op fok! in dit topic meelezen etc.
Wat ik in ieder geval niet ga doen is mijn Marokkaanse buurman er boos op aankijken of aanspreken. Heel leuk dat iedereen hier een grote bek heeft en k....volk typen maar wanneer puntje bij paaltje komt en je staat tegenover zo'n jongere doe je helemaal niks. Is veel te eng. En dat geeft ze meer het gevoel dat ze de baas zijn.
Maar dring het ons niet op.
Bats boem lucht dicht
Kijk, nu komen we ergens.quote:
[..]
Gerichte aanpak op basis van ethniciteit. Opbokken met het taboe dat elk mens hetzelfde is. Dat is elk mens niet. Gelijkwaardig, soit. Maar gerichte aanpak op basis van culturele achtergrond is nodig.,
Hoe moet ik me dat precies voorstellen? Profiling? Preventieve onderzoeken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je kijkt naar die jongeren in kwestie, hoe ze zich gedragen, hoe ze doen. Ze zijn compleet losgeslagen. Geen enkele Islamitische stroming laat dit gedrag toe. Zelfs de meest extreme, die deze jongeren in ieder geval niet aanhangen, laat dit toe. Geen enkel norm of waarde binnen de Marokkaanse cultuur laat toe dat meerdere jongens een onbekend meisje slaan. Hele strenge mensen beperken zelfs het contact tussen man en vrouw.quote:
[..]
De religie die allochtone jongeren van huis uit meekrijgen botst met onze grotendeels (of historisch gezien, whatever..) joods-christelijke samenleving. Ik zeg nergens dat dit hét probleem is, maar het is wel een factor. Zelfde voor een gefaald integratiebeleid en wat dit voor veel mensen nog steeds betekent. En vele andere factoren, waarvan er genoeg zijn die inderdaad niets of op een hele andere manier met achtergrond te maken hebben.
Ik zeg niet dat integratie dit probleem oplost. Het kan wel een deel van de oplossing zijn, om zo een factor van het probleem, in de toekomst te verkleinen. En een betere integratie zal dan ook zelfs alleen maar een deel van de oplossing voor een deelgroep van het probleem zijn. Maar wel waard om na te streven. Helaas enorm verergerd door een onterechte focus (o.a. de term "Marokkanenprobleem"
Op stelen staan binnen de Islam hele zware straffen.
Wat er gedaan moet worden is dat de hele samenleving, waarvan zij denken dat ze GEEN deel van uitmaken, in actie komt. Als mensen een misdraging zien moeten ze meteen in actie komen. Laat die jongens weten dat de samenleving het zat is.
Wat in ieder geval niet gaat werken is in kranten gaan schrijven over het Marokkanenprobleem, of debatten houden of wat dan ook. Die vorm van communicatie komt bij die jongens niet aan.
Is het al zeker dat die drie Marokkanen waren?
Omdat ik zie dat ook in dit topic het enkel weer op Marokkanen toegespitst wordt.
Omdat ik zie dat ook in dit topic het enkel weer op Marokkanen toegespitst wordt.
Leef en Laten Leven
Even voor de goede orde; dit geldt dus voor de complete groep?quote:
[..]
Droom verder over een mooi samen leven met dat volk.
Maar dring het ons niet op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nu leg je het weer buiten mensen zelf. Als JIJ succesvol wilt zijn ergens dan is het LOGISCH dat je de taal leert. Ik ken ook spanjaarden, maar die spreken wel gewoon nederlands en engels.quote:
[..]
Omdat ze hun eigen taal machtig bleven en vooral niet hoefden te integreren.
Whatever...
Het probleem met jouw is dat je te emotioneel bent om in zo'n discussie mee te doen. Ik zeg dat zij nu juist los staan van de samenleving en daarom een soort zij tegen wij is geworden. Tering man, het heeft met jou ook totaal geen zin.quote:
[..]
Droom verder over een mooi samen leven met dat volk.
Maar dring het ons niet op.
Officieel niet. Officieus zijn niet islamieten gewoon minder waard dan een varken of een hond. En een islamiet ben je voor het leven, ookal gedraag je je als mongool, je blijft een broeder. een zondige broeder. Altijd beter dan zo'n hollandse kaffir.quote:
[..]
Als je kijkt naar die jongeren in kwestie, hoe ze zich gedragen, hoe ze doen. Ze zijn compleet losgeslagen. Geen enkele Islamitische stroming laat dit gedrag toe. Zelfs de meest extreme, die deze jongeren in ieder geval niet aanhangen, laat dit toe. Geen enkel norm of waarde binnen de Marokkaanse cultuur laat toe dat meerdere jongens een onbekend meisje slaan. Hele strenge mensen beperken zelfs het contact tussen man en vrouw.
Op stelen staan binnen de Islam hele zware straffen.
Wat er gedaan moet worden is dat de hele samenleving, waarvan zij denken dat ze GEEN deel van uitmaken, in actie komt. Als mensen een misdraging zien moeten ze meteen in actie komen. Laat die jongens weten dat de samenleving het zat is.
Wat in ieder geval niet gaat werken is in kranten gaan schrijven over het Marokkanenprobleem, of debatten houden of wat dan ook. Die vorm van communicatie komt bij die jongens niet aan.
Whatever...
Aah, de "Ik ken" posts. Ik ken een Marokkaan, keurige man verstaat zijn vak, hij moest met een Nederlander werken en het werk was niet goed. die twee werden uit elkaar gehaald en de Marokkaan moest bij mij komen werken tot zijn contract was afgelopen want zijn maat had gezegd dat die Marokkaan niks kon. Ik werk ermee en het ging prima. Stuurde hem alleen op pad en het werk was goed. Marokkaan kon toch wieberen en Nederlander ( die dus nog geen tekening kan lezen) werkt er nog.quote:
[..]
Je kan wel racisme gaan schreeuwen over de arbeidsmarkt maar Marokanen hebben het vaak aan zich zelf te danken dat ze nergens worden aangenomen. Ik hoorde het van een ondernemer, ze komen vaak te laat, zijn vaak ziek, ze jatten, zijn onbeleefd en een slechte werkethiek
Interessant? Nee. boeiend? Nee. Relevant? Al helemaal niet.
Er is volgens mij inderdaad een Marokkanenprobleem.
Maar zoals iemand op de frontpage al zegt, het merendeel van deze jochies valt onder het jeugdstrafrecht. Vrij lage straffen dus. Dit soort jongens horen gewoon als volwassenen berecht te worden, zo voelen ze zich waarschijnlijk ook. Bij hogere straffen zullen ze minder snel dit soort acties in hun hoofd halen. Een oplossing is naar mijn inziens vrij simpel, zorg gewoon voor hogere straffen ongeacht de huidskleur of afkomst bij jongeren.
Maar zoals iemand op de frontpage al zegt, het merendeel van deze jochies valt onder het jeugdstrafrecht. Vrij lage straffen dus. Dit soort jongens horen gewoon als volwassenen berecht te worden, zo voelen ze zich waarschijnlijk ook. Bij hogere straffen zullen ze minder snel dit soort acties in hun hoofd halen. Een oplossing is naar mijn inziens vrij simpel, zorg gewoon voor hogere straffen ongeacht de huidskleur of afkomst bij jongeren.
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
Zolang er niks in het gooi en wassenaar gebeurt zal de politiek er niet veel aan doen.quote:
[..]
De politiek moet dit oppakken. Zolang lafbekken aan het roer zijn gebeurt er niks.
Ze zijn bang dat marokko er zich mee gaat bemoeien .
Bats boem lucht dicht
Ik woon drie seconden vanaf die plek waar het is gebeurd en ik heb nog nooit een groepje Marokkanen gezien in de 18 jaar dat ik in Krimpen a/d IJssel woon, grote kans dat het geen Mocro's maar een andere soort allochtonen warenquote:
Is het al zeker dat die drie Marokkanen waren?
Omdat ik zie dat ook in dit topic het enkel weer op Marokkanen toegespitst wordt.
Just sayin
Juist! Je moet het vooral zelf willen en daar ontbreekt het ontzettend aan.quote:
[..]
Nu leg je het weer buiten mensen zelf. Als JIJ succesvol wilt zijn ergens dan is het LOGISCH dat je de taal leert. Ik ken ook spanjaarden, maar die spreken wel gewoon nederlands en engels.
Ik weet niet waar jij dit vandaan haalt, maar ook Kaffirs hebben hun rechten binnen de Islam.quote:
[..]
Officieel niet. Officieus zijn niet islamieten gewoon minder waard dan een varken of een hond. En een islamiet ben je voor het leven, ookal gedraag je je als mongool, je blijft een broeder. een zondige broeder. Altijd beter dan zo'n hollandse kaffir.
Nou is dit een hele andere discussie die ook niet van orde is hier omdat dit niet de denkwijze van die jongeren is.
God wat ik hier toch eigenlijk moe van, getint zijn 3 van drie van de daders weet je hoeveel bevolkingsgroepen ik met zo'n beschrijving kan koppelen?
Tientallen...
Tientallen...
Wellicht zijn ze (algemeen gezien dan, niet deze 4) zelf niet gelovig, hun ouders daarentegen vaak wel. Speelt mee in de opvoeding.quote:
[..]
Als je kijkt naar die jongeren in kwestie, hoe ze zich gedragen, hoe ze doen. Ze zijn compleet losgeslagen. Geen enkele Islamitische stroming laat dit gedrag toe. Zelfs de meest extreme, die deze jongeren in ieder geval niet aanhangen, laat dit toe. Geen enkel norm of waarde binnen de Marokkaanse cultuur laat toe dat meerdere jongens een onbekend meisje slaan. Hele strenge mensen beperken zelfs het contact tussen man en vrouw.
Op stelen staan binnen de Islam hele zware straffen.
Wat er gedaan moet worden is dat de hele samenleving, waarvan zij denken dat ze GEEN deel van uitmaken, in actie komt. Als mensen een misdraging zien moeten ze meteen in actie komen. Laat die jongens weten dat de samenleving het zat is.
Wat in ieder geval niet gaat werken is in kranten gaan schrijven over het Marokkanenprobleem, of debatten houden of wat dan ook. Die vorm van communicatie komt bij die jongens niet aan.
Verder helemaal met je eens hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Ze zijn licht getint. Dus Marokkanen.quote:
[..]
Ik woon drie seconden vanaf die plek waar het is gebeurd en ik heb nog nooit een groepje Marokkanen gezien in de 18 jaar dat ik in Krimpen a/d IJssel woon, grote kans dat het geen Mocro's maar een andere soort allochtonen waren
Just sayin
Het kunnen ook Turken, Irakezen, Iraniërs of Afghanen zijn. Maar het is allemaal hetzelfde.
Volgens mij is het ook helemaal nog niet zeker wat de afkomst van de licht getinten is.quote:
[..]
Ik woon drie seconden vanaf die plek waar het is gebeurd en ik heb nog nooit een groepje Marokkanen gezien in de 18 jaar dat ik in Krimpen a/d IJssel woon, grote kans dat het geen Mocro's maar een andere soort allochtonen waren
Just sayin
Maar dat wordt hier wel gelijk aan genomen
Leef en Laten Leven
Als de ouders al geen Nederlands kennen? Ze "mochten" niet eens Nederlands leren omdat het de terugkeer zou bemoeilijken.quote:
[..]
Dat is dus al fout. Die ouders hebben toch de verantwooordelijkheid om hun kinderen de beste kansen te bieden en die beste kansen krijgen ze door de taal goed te spreken.
En 'het geld moet ergens vandaan komen' is een geldige reden om een kind van notabene 9 die waarschijnlijk geen cent op zak heeft te beroven + zwaar te mishandelen?
Hohoho, ik praat dit misdrijf niet goed. Dat jong tuig moeten ze ook gewoon oppakken en streng aanpakken.
Ahaquote:
[..]
Ze zijn licht getint. Dus Marokkanen.
Volgens mij is dit een maatschappelijk probleem dat veel dieper ligt... Inderdaad bij de opvoeding, maar dan wel op alle fronten.
Mooi is dat, praten over 'de samenleving', en 'meedoen' en 'wij en zij'... lees vervolgens eens het aantal posts (alleen al op deze website) waarin mensen met allerhande beperkingen of gebreken uitgekotst worden 'want ze kosten geld en leveren niks op'; waarin mensen zonder werk direct het stempel 'parasiet' krijgen; waarin ouderen worden weggezet als egoïstisch en waardeloos; waarin gesproken wordt over het preventief aborteren van potentieel 'onwaardig' (want kan geen betaalde arbeid verrichten) leven; waarin wordt neergekeken op alles en iedereen beneden HBO-niveau; waarin constant gezeken wordt over 'MIJN BELASTINGCENTEN'...
Deze hele samenleving is dusdanig geïndividualiseerd en gematerialiseerd, dat de kern van het probleem inderdaad in OPVOEDING ligt; het is thans ieder voor zich.
Mooi is dat, praten over 'de samenleving', en 'meedoen' en 'wij en zij'... lees vervolgens eens het aantal posts (alleen al op deze website) waarin mensen met allerhande beperkingen of gebreken uitgekotst worden 'want ze kosten geld en leveren niks op'; waarin mensen zonder werk direct het stempel 'parasiet' krijgen; waarin ouderen worden weggezet als egoïstisch en waardeloos; waarin gesproken wordt over het preventief aborteren van potentieel 'onwaardig' (want kan geen betaalde arbeid verrichten) leven; waarin wordt neergekeken op alles en iedereen beneden HBO-niveau; waarin constant gezeken wordt over 'MIJN BELASTINGCENTEN'...
Deze hele samenleving is dusdanig geïndividualiseerd en gematerialiseerd, dat de kern van het probleem inderdaad in OPVOEDING ligt; het is thans ieder voor zich.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij begint over discriminatie op de arbeidsmakrt dus wanneer je zegt dat je het niet boeiend of interessant vind spreek je jezelf tegen. Maar goed je wilt het niet zien primaquote:
[..]
Aah, de "Ik ken" posts. Ik ken een Marokkaan, keurige man verstaat zijn vak, hij moest met een Nederlander werken en het werk was niet goed. die twee werden uit elkaar gehaald en de Marokkaan moest bij mij komen werken tot zijn contract was afgelopen want zijn maat had gezegd dat die Marokkaan niks kon. Ik werk ermee en het ging prima. Stuurde hem alleen op pad en het werk was goed. Marokkaan kon toch wieberen en Nederlander ( die dus nog geen tekening kan lezen) werkt er nog.
Interessant? Nee. boeiend? Nee. Relevant? Al helemaal niet.
