Recreatief Wielrennen #238 In voorbereiding op Ivo's 300

Ik ken mijn zones niet exact.. Zou ook niet weten waar mijn omslagpunt ligt... Had ooit mijn max met die vuistregel (220-leeftijd) bepaald, en bijgesteld als ik hogere waarde meet met m'n fietscomputer. Inmiddels heb ik de 202 al eens voorbij zien komen. Mijn rust-HR ligt zo rond de 50, En die twee waardes gooi ik op internet in zo'n karvonen-geval en zo heb ik mijn zones bepaald.

Daar blijkt ook uit dat het voor mij heel normaal is dat ik met 150 makkelijk rijd. Dat ligt volgens die methode midden in D1.

Daarbuiten heb ik gewoon nog een kutconditie.. Fiets net een jaar na ruim een decennium niet aan sport gedaan te hebben, op de sporadische rondjes schaatsen of skeeleren na.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 20:21 schreef Oksel het volgende:
50 minuten interval / krachttraining gedaan in 't bos. Op de loopschoenen, wel te verstaan. Zandheuvels op rennen, opdrukken, kniebuigingen, sprinten, lopen. Ja ja.

WTF oksel :-|
Wil je meedoen aan de mr. Twente verkiezing ofzo?

Mr. Baywatch verkiezing hier in Almelo

Bovenlichaam trainen. Vet verbranden, core stability, explositeit, jeweettoch.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 20:39 schreef kanovinnie het volgende:
Dus als ik het goed heb is zelfs D3 geen D3?

Het is maar net hoe specifiek je het wil maken. Normaal is D3 onder en boven omslagpunt. Ik deel het dan nog op met de genoemde reden hierboven.

Ik ga binnenkort alleen maar D1 fietsen. Dan wordt ik net zo'n held als Patroon.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:02 schreef Patroon het volgende:

[..]

Het is maar net hoe specifiek je het wil maken. Normaal is D3 onder en boven omslagpunt. Ik deel het dan nog op met de genoemde reden hierboven.

Op zitvlees (doefiets) werken ze met:
-Herstel
-D1
-D2
-D3
-Weerstand

En als ik het goed heb gaat D3 bij hun tot het omslagpunt en Weerstand boven het omslagpunt, ik heb inderdaad op andere sites ook gezien dat de verschillende zones weer verder werden opgedeeld.

Ik heb trouwens mijn omslagpunt al iets hoger gezet, als ik die waardes van hierboven mag geloven zal mijn omslagpunt rond de 185 hangen?, ik vond/vind dat vrij hoog maar misschien klopt het ook wel beter, inderdaad ook omdat ik dat toch vrij lang vol kan houden.

Er zijn idd trainingsmethodes waarbij je omslagpunt 100% is ( en je max dan 120% ofzo) en methodes waarbij je max hartslag 100% is. Omslag ligt dan ergens bij 85 of 90% ofzo. De karvonen-methode die ze op doefiets noemen is de laatst genoemde.

De percentages maken op zich niet veel uit, ik onthoud liever m'n absolute hartslagen als zonegrenzen. Op veel hartslagmeters kun je ook wel instellen of je je hr als absoluut getal of als percentage wilt zien.

Bijvoorbeeld voor mij:
151 is midden D1, 158 is grens D1-D2
165 midden D2, 173 grens D2-D3
Etc.

Omslagpunt kun je trouwens (behalve met een sporttest) ook wel bepalen door een stuk weg te zoeken waar je ongeveer een half uur in 1 tempo kunt fietsen, een lange dijk bijv. Kies een dag zonder wind. Rij zo hard dat je in een half uur in hetzelfde continue tempo net niet verzuurt. Verzuur je? Boven omslag. Verzuurde je niet? Dan zit je eronder. Kan een tijdje duren voordat deze test lukt en het kan ook enkele slagen afwijken van de werkelijkheid.

Ik heb het bruine vermoeden, al hoop ik het tegendeel, dat een paar van die zo gefocuste D123 ers zich straks op een geweldige manier in de Marmotte of 3 Ballons gaan tegenkomen als het op mentale hardheid aan gaat komen. Voor mij is trainen nog steeds een kwestie van kilometers maken en kilometers maken, en of dat nu in A99 of D1 gebeurt zal me een worst wezen. Fietsen mot je en gewoon je hartslag een beetje in de gaten houden. Maar met al die pseudo wetenschappelijke blokjes van 10 minuten dit en 10 minuten dat kom je er echt niet! Mark my words.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:11 schreef MarcoD het volgende:

[..]

Op zitvlees (doefiets) werken ze met:
-Herstel
-D1
-D2
-D3
-Weerstand

En als ik het goed heb gaat D3 bij hun tot het omslagpunt en Weerstand boven het omslagpunt, ik heb inderdaad op andere sites ook gezien dat de verschillende zones weer verder werden opgedeeld.

Ik heb trouwens mijn omslagpunt al iets hoger gezet, als ik die waardes van hierboven mag geloven zal mijn omslagpunt rond de 185 hangen?, ik vond/vind dat vrij hoog maar misschien klopt het ook wel beter, inderdaad ook omdat ik dat toch vrij lang vol kan houden.

185 is vrij normaal hoor. Ik heb D1, D2, D3, W en max. Max is van 194 naar 205. Weerstand boven omslagpunt. D3 er net onder. Komt op zelfde neer als Doefiets. Alleen is weerstand opgedeeld in weerstand en max. Net boven omslagpunt is anders dan tegen max hartslag aanrijden.

*popcorn pakt en klaar gaat zitten voor een discussie tussen prof P.A. Patroon en Goeroe Barend Uzz.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:49 schreef buzz1291 het volgende:
Ik heb het bruine vermoeden, al hoop ik het tegendeel, dat een paar van die zo gefocuste D123 ers zich straks op een geweldige manier in de Marmotte of 3 Ballons gaan tegenkomen als het op mentale hardheid aan gaat komen. Voor mij is trainen nog steeds een kwestie van kilometers maken en kilometers maken, en of dat nu in A99 of D1 gebeurt zal me een worst wezen. Fietsen mot je en gewoon je hartslag een beetje in de gaten houden. Maar met al die pseudo wetenschappelijke blokjes van 10 minuten dit en 10 minuten dat kom je er echt niet! Mark my words.

Je kan ook de combi doen, veel trainen en weten wat je doet. Daarbij wil ik zeggen dat ik van blokken D3 mentaal heel wat sterker wordt dan enkel uren gewoon fietsen. Kom mezelf dan echt tegen. Waarom doe je zelf eigenlijk niet mee? Of zien we dan een bolle wijdbeense fietser op een BMC?

[ Bericht 5% gewijzigd door Patroon op 26-03-2013 21:56:18 ]

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:50 schreef kanovinnie het volgende:
*popcorn pakt en klaar gaat zitten voor een discussie tussen prof P.A. Patroon en Goeroe Barend Uzz.

Haha dat gaat tegenvallen. Kijk voetbal. Hou maar snel weer op over hartslagen. Gewoon keihard rammen. Of het nou in D1 of D94 is, maakt niet uit.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:51 schreef Patroon het volgende:

[..]

Je kan ook de combi doen, veel trainen en weten wat je doet. Waarom doe je zelf eigenlijk niet mee? Of zien we dan een bolle wijdbeense fietser op een BMC?

Heuvels zijn zijn vrienden niet Zelfs ik weet dat! En ik sluit me daarbij aan. Ik ga wel lekker voor de wind met 40-50 in het uur over de dijk en terug met de bus Het moet wel leuk blijven!

Ik ga ook nog wel een keer die wegtest doen, als het een beetje windstil is.
En buzz, kilometers maak ik genoeg en mentaal zit het ook wel goed.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:49 schreef buzz1291 het volgende:
Ik heb het bruine vermoeden, al hoop ik het tegendeel, dat een paar van die zo gefocuste D123 ers zich straks op een geweldige manier in de Marmotte of 3 Ballons gaan tegenkomen als het op mentale hardheid aan gaat komen. Voor mij is trainen nog steeds een kwestie van kilometers maken en kilometers maken, en of dat nu in A99 of D1 gebeurt zal me een worst wezen. Fietsen mot je en gewoon je hartslag een beetje in de gaten houden. Maar met al die pseudo wetenschappelijke blokjes van 10 minuten dit en 10 minuten dat kom je er echt niet! Mark my words.

"De bergen zijn al jaren mijn vriend niet meer"

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:56 schreef MarcoD het volgende:
Ik ga ook nog wel een keer die wegtest doen, als het een beetje windstil is.
En buzz, kilometers maak ik genoeg en mentaal zit het ook wel goed.

Zo is dat. Laat die ouwe Buzz maar zeuren.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:56 schreef MarcoD het volgende:
Ik ga ook nog wel een keer die wegtest doen, als het een beetje windstil is.

Wel alleen hè! Het mag best een beetje pijn doen

Kijk Patroon, allereerst zou je dan een redelijk gesoigneerde eind veertiger van 84 kg bij 188 cm redelijk strak in het pak op de fiets zien zitten die jou alleen maar aanhet linke ballen was. En waarom ik niet mee doe? Is nu veel te hoog gegrepen voor mij. Ik kan op het vlakke redelijk mee, in het Vlaamse heuvelland rij ik aardig omhoog en zodra er keien opduiken, rijdt echt niemand mij er af. Maar het hooggebergte? Daar heb ik gewoon geen tijd voor om voor te trainen en daarop te focussen. (afgelopen weken werken in Duitsland, Turkije, Frankrijk en deze week in Roemenie, en de maand Januari was ik in Azie en Amerika voor vakantie en werk).

20 jaar geleden was dat allemaal een beetje anders met 4 of 5 Franse cyclo sportieven in het jaar, maar nu ben ik al blij als ik op 1 mei de 160 km versie van Mons-Chimay-Mons in een fatsoenlijke tijd kan uitrijden en daarna "focus" ik wellicht nog wel op de Mergelheuvelland tweedaagse. Meer fiets hoogtepunten zullen het niet worden dit jaar.

Maar ik begrijp je enthousiasme wel hoor, als je nog nooit met 5000 man aan de start gestaan hebt. En dan bedoel ik niet de 11 steden tocht. Alleen is het niet zo leuk als er voor de top van de Croix de Fer er je zo'n duizend voorbij gereden zijn. Maar als je goed bent, dan raap je er onderweg gegarandeerd wel weer 500 van op. En onthou maar, niets zo leuk als je weer een auto de Galibier op ziet rijden met een fiets achterop en een overmoedige fietser in vol ornaat op de bijrijders plaats ziet zitten terwijl jij gewoon nog lekker naar boven aan het stoempen bent. Maar weet wel dat bij zulke ritten echt iedereen verschrikkelijk zit af te zien.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 22:07 schreef Gripper het volgende:

[..]

Wel alleen hè! Het mag best een beetje pijn doen

Uiteraard

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:56 schreef MarcoD het volgende:
Ik ga ook nog wel een keer die wegtest doen, als het een beetje windstil is.
En buzz, kilometers maak ik genoeg en mentaal zit het ook wel goed.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 21:58 schreef Gripper het volgende:

[..]

"De bergen zijn al jaren mijn vriend niet meer"

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 22:04 schreef Patroon het volgende:

[..]

Zo is dat. Laat die ouwe Buzz maar zeuren.

Zo zo, ik zei toch een paar, en niet allemaal. Maar zijn er hier nu een paar die zich aangesproken voelen? Wat mij betreft is het voor jullie allemaal going for gold, en een diepe buiging voor ieder die dat haalt. Ik heb het in ieder geval nog nooit gepresteerd, Nee ook geen zilver, maar heb altijd wel heel veel genoten van de 3 x dat ik de Marmotte gereden, en uitgereden! heb.

Wat voor tijden heb je gereden Buzz?
Ik lees graag je ervaring.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 22:15 schreef buzz1291 het volgende:

[..]
[..]
[..]

Zo zo, ik zei toch een paar, en niet allemaal. Maar zijn er hier nu een paar die zich aangesproken voelen? Wat mij betreft is het voor jullie allemaal going for gold, en een diepe buiging voor ieder die dat haalt. Ik heb het in ieder geval nog nooit gepresteerd, Nee ook geen zilver, maar heb altijd wel heel veel genoten van de 3 x dat ik de Marmotte gereden, en uitgereden! heb.

Je hebt mij niet zo snel op de kast hoor
Zondag nog heel trainings-technisch onverantwoord heel veel tegen het rood aan gezeten met de ledig erf rit, maar t was wel tof.
Fietsen is nog altijd leuker dan lullen over fietsen/trainen.

En dat goud gaat er gewoon komen, tenzij ik 3 weken voor de marmotte m'n enkel breek. _{of m'n stuur}

Goud gaat er gewoon komen, zei ome Gripper met zijn grote mond.

Als je het red, respect. Maar onthoud, hoogmoed komt voor de val.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 22:09 schreef buzz1291 het volgende:
Kijk Patroon, allereerst zou je dan een redelijk gesoigneerde eind veertiger van 84 kg bij 188 cm redelijk strak in het pak op de fiets zien zitten die jou alleen maar aanhet linke ballen was. En waarom ik niet mee doe? Is nu veel te hoog gegrepen voor mij. Ik kan op het vlakke redelijk mee, in het Vlaamse heuvelland rij ik aardig omhoog en zodra er keien opduiken, rijdt echt niemand mij er af. Maar het hooggebergte? Daar heb ik gewoon geen tijd voor om voor te trainen en daarop te focussen. (afgelopen weken werken in Duitsland, Turkije, Frankrijk en deze week in Roemenie, en de maand Januari was ik in Azie en Amerika voor vakantie en werk).

20 jaar geleden was dat allemaal een beetje anders met 4 of 5 Franse cyclo sportieven in het jaar, maar nu ben ik al blij als ik op 1 mei de 160 km versie van Mons-Chimay-Mons in een fatsoenlijke tijd kan uitrijden en daarna "focus" ik wellicht nog wel op de Mergelheuvelland tweedaagse. Meer fiets hoogtepunten zullen het niet worden dit jaar.

Maar ik begrijp je enthousiasme wel hoor, als je nog nooit met 5000 man aan de start gestaan hebt. En dan bedoel ik niet de 11 steden tocht. Alleen is het niet zo leuk als er voor de top van de Croix de Fer er je zo'n duizend voorbij gereden zijn. Maar als je goed bent, dan raap je er onderweg gegarandeerd wel weer 500 van op. En onthou maar, niets zo leuk als je weer een auto de Galibier op ziet rijden met een fiets achterop en een overmoedige fietser in vol ornaat op de bijrijders plaats ziet zitten terwijl jij gewoon nog lekker naar boven aan het stoempen bent. Maar weet wel dat bij zulke ritten echt iedereen verschrikkelijk zit af te zien.

Niet zo happen ouwe .

Wat dat laatste betreft. Niets zo mooi om te finishen bij een koers terwijl andere renners gedouched en wel langs de kant staan.