Weight Loss Surgery deel 20

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 10:17 schreef McLaura het volgende:

[..]

Er wordt inderdaad naar jou als persoon gekeken, maar een maagbandje is wel behoorlijk 'uit de tijd'. Er wordt gekeken naar wat het probleem bij jou is, of je nog een kinderwens hebt, etc.

Ik heb nog wel een kinderwens, maar wilde liever een GBP dan een sleeve, omdat de sleeve bij 1 op de 5 mensen niet het gewenste effect geeft, en ik ben meestal niet de 'mazzelaar'. De arts vond het een prima idee, vooral omdat inmiddels in Leeuwarden is gebleken dat zwangerschap na een GBP prima kan. Wel wordt aangeraden in beide gevallen niet binnen een jaar na de operatie zwanger te worden.

Beide zijn trouwens geschikt voor 'volume-eters', maar geen enkele WLS is geschikt voor emotie-eters. Tenminste, daar zijn ze in Leeuwarden van overtuigd.

quote:

Op donderdag 21 maart 2013 10:17 schreef McLaura het volgende:
Welkom in de reeks over Weight Loss Surgery oftewel WLS. Als je alles al geprobeerd hebt om zelf af te vallen en echt drastisch moet afvallen omdat je gezondheid onder je gewicht te lijden heeft, dan kan je hier meelezen, je vragen stellen of je ei kwijt.

Maagbandje
Wordt in Nederland nog wel geplaatst, maar in België steeds minder. Wordt laparoscopisch geplaatst, dus snellere genezing, maar je blijft je hele leven met een bandje lopen. Verschillende mogelijkheden voor wat betreft strakker laten zetten of juist losser laten zetten.

Gastric Bypass
Je maag wordt verkleind tot een zeer klein maagje en daarnaast worden je darmen deels omgeleid. Er wordt echter niets van je maag of darmen weggenomen. Na deze operatie heb je kans op dumping. Ook kan het zijn dat er nog een tweede operatie nodig is om een ring te plaatsen omdat je maagje toch te groot is geworden. Dit heet een Fobiring.

Gastric Sleeve
Er wordt een groot gedeelte van de maag weggenomen waardoor het afvallen zal komen door de kleinere maag en de daarbij horende eetaanpassingen. Tevens zouden de "eetlust-hormonen" in het weggehaalde deel van de maag zitten waardoor je geen trek meer ontwikkelt. Ook andere hormonen verdwijnen hierbij.

Scopinaro of Bilio Pancreatische Derivatie
Naast het verkleinen van de maag waarbij het originele maagportier verdwijnt, wordt de dunne darm rigoureus omgeleid. De galblaas en de blinde darm worden ook weggehaald om complicaties hiermee te voorkomen. Na de operatie zit je voor de rest van je leven vast aan supplementen voor vitamines en mineralen, omdat deze minder goed opgenomen worden. Gemiddeld gezien neem je nog een kleine 1200 kilocalorieën per dag op na deze operatie en dat is dan ook de reden waarom je hier veel mee af kunt vallen. Er kleven echter een groot aantal nadelen aan deze operatie, vandaar dat deze eigenlijk niet meer uitgevoerd wordt, maar vervangen is door de

Duodenal Switch
Het effect is bijna hetzelfde, behalve dat de oorspronkelijke maagportier nog wel aanwezig is en dat de maag op een andere manier verkleind wordt. Ook bij deze operatie verdwijnen dus de "eetlust-hormonen". Ook hier heb je een sterk verminderde voedselopname, net zoals bij de Scopinaro.

Er zijn mogelijkheden om na een eerste operatie over te gaan naar een andere methode (met de daarbij behorende operaties) (een revisie), zoals van een maagband naar een Gastric Bypass of van een Gastric Sleeve naar een Gastic Bypass. Ook de Fobiring is zo'n revisie.

De criteria voor het ondergaan van een WLS zijn:

Een BMI van 40 of hoger met een leeftijd tussen de 18 en de 65.
Een BMI van 35 of hoger met één van de volgende co-morbiditeiten:

• Diabetes
• Hoge bloeddruk
• Reuma
• Slaapapneu
• Gewrichtsklachten

Tevens moet er voldaan zijn aan de volgende voorwaarden:

• Andere methoden om gewicht te verliezen niet hebben geholpen onder professionele begeleiding
• Geen aandoeningen aan nieren, lever, darmen of maag.

De behandelend artsen moeten geen bezwaar hebben tegen de operatie en je moet daarnaast nog voldoen aan eventuele aanvullende eisen die per ziekenhuis kunnen verschillen.

Na een WLS kan je tegen de volgende zaken aanlopen:

Overhangend buikvel > abdominoplastie
Kipfilets aan de bovenarmen > armplastie of brachioplastie
Problemen met vel bij de dijen > dijlift
Hangborsten > mastopexie

Ook hiervoor zijn weer bepaalde eisen wil je dit vergoed krijgen van de zorgverzekeringen.

Criteria abdominoplastie:
Vanuit de zorgverzekeringswet komt de correctie van de buikwand voor vergoeding in aanmerking als:

• BMI 30 of lager
• BMI moet de laatste 12 maanden stabiel zijn
• de buikwand bedekt minstens 1/4 van het bovenbeen wanneer u recht op staat, waarbij de lengte van het bovenbeen liggend gemeten wordt volgens speciale regels
OF
• Last van smetvorming die qua ernst gelijk is aan derdegraads brandwonden en waarbij de behandeling hiervoor geen of onvoldoende resultaat heeft opgeleverd.

Psychisch lijden onder deze aandoening is zonder dat er sprake is van de bovenstaande voorwaarden, volgens de wet geen reden om tot vergoeding over te gaan.

Deze criteria wijzigen overigens elke keer, dus het kan zijn dat het niet een up-to-date rijtje is, maar op het moment van schrijven (april 2012) is het nog correct.

Er wordt druk onderhandeld om deze eisen te versoepelen. Nu de WLS makkelijker vergoed wordt door de verzekeraars, zouden ook de vervolgoperaties makkelijker vergoed moeten worden. De zorgverzekeraars hebben hun handtekening al gezet onder de Zorgstandaard Obesitas, maar dit is nog geen verplichting om naar te handelen.

Krantenartikel over de strijd tegen het vel

Meer informatie kun je hier vragen, maar besef wel dat hier geen artsen of chirurgen rondlopen. Heel veel informatie, ook vanuit artsen, kun je ook vinden op WLSinfo.nl. Daar kun je goede overzichten vinden van supplementen, maar ook van de bloedonderzoeken die van belang zijn als je geopereerd bent. Probeer je goed in te lezen voordat je met een chirurg gaat praten zodat je goede vragen kunt stellen.

De "vaste bewoners" hier die een operatie gehad hebben:

-Bubseltje- > GBP omgezet in een D
octopussy > GBP
Rewimo > Scopinaro (2005)
Riann > GBP ondersteund door een Fobiring (2009+2011)
Troel > Scopinaro (2005), BWC (2012)
Trusten > GPB
zapato61 > GBP (2012)

(als het niet klopt ofzo, gewoon gillen)


_{Kleine voetnoot, speciaal voor de dames: let erop dat niet alle anticonceptie meer betrouwbaar zal werken na een WLS. Ik hoop eigenlijk dat Dave Schweitzer (WLS-goeroe) daar ooit eens wat over gaat schrijven zodat dat algemeen bekend wordt ook bij de huisartsen en apothekers.}

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 08:45 schreef Trusten het volgende:
Hmmm heb ik weer dit. Op controle geweest (mijn GBP was in 2008) en aangegeven dat ik eigenlijk, indien ik wil, vrij grote hoeveelheden op kan. Ik was bang dat er wat opgerekt zou zijn of dat er een pouch was onstaan bij de maagovergang naar de darm. Er is daarom een slikfoto gemaakt en alles is nog precies zoals het hoort, niets uitgerekt, het kleine maagje is zelfs aan de kleine kant. Het vermoeden is nu dat het eten zich dan opstapelt in mijn slokdarm. Normaal gesproken zou je dat moeten voelen of klachten krijgen als je dus teveel eet maar een kleine groep heeft een zeer flexibele slokdarm en voelt dat niet. Kortom, ik moet doorgaan met wat ik nu ook al doe en dat is de hoeveelheden puur baseren op verstand en niet op wat mijn lichaam aangeeft. Het gaat dus weer volledig op discipline aankomen

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 09:25 schreef Troel het volgende:
Wat lijkt me dat ellendig.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 12:53 schreef flugeltje het volgende:
Dat voldane gevoel is eigenlijk precies waar ik heel benieuwd naar ben, ik heb dat niet zo heel snel. Van Trusten weet ik dus nu dat ie dat niet meer heeft, maar de anderen? Hoe was het, met name in het begin, met je 'trek' in eten in combinatie met het eten van slechts kleine hapjes. Was het moeilijk of is het echt een hulpmiddel voor die lastige momenten?

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 12:53 schreef flugeltje het volgende:
met je 'trek' in eten in combinatie met het eten van slechts kleine hapjes. Was het moeilijk of is het echt een hulpmiddel voor die lastige momenten?

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 08:37 schreef McLaura het volgende:

[..]

In Leeuwarden is de eerste overledene ten gevolge van complicaties na een gbp helaas ook al een feit.

Dat emotie-eters door de screening komen vind ik een slechte zaak inderdaad. Er wordt elkaar zelfs aangeraden dit te verzwijgen of erom heen te draaien. Ik zeg dan : bij onduidelijkheden niet opereren. In mijn natrajectgroep zit een meid die het eerlijk heeft toegegeven en het heeft haar maar 6 maanden vertraging opgeleverd omdat ze eerst naar de ggz moest.

Ik zou dan liever die vertraging hebben dan naderhand weer even dik zijn omdat je je door je gbp heen hebt gegeten.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 16:07 schreef Rewimo het volgende:
Als ik te veel eet krijg ik maagkramp (pijn in mijn maag dus). Alleen is het niet te voorzien of dat na 1, 10 of 100 (bij wijze van spreken) happen is. En dat is best weleens lastig.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 16:12 schreef Wildervankstertje het volgende:
Ik heb gisteren 4 uurtjes overgewerkt dus moest warm eten op werk. Had een patatje stoofvlees besteld (de rest wat ze bij de vaste snackbar bestellen is niet te eten) en zat na 4 hapjes al vol.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 16:12 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Ik heb gisteren 4 uurtjes overgewerkt dus moest warm eten op werk. Had een patatje stoofvlees besteld (de rest wat ze bij de vaste snackbar bestellen is niet te eten) en zat na 4 hapjes al vol.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 16:25 schreef Trusten het volgende:

[..]

Maar is dat dan wel écht vol? Niet dat ik je niet geloof maar ik zit bijv van een half croissantje of 4 patatjes ook 'vol' omdat vettige deeg dingen gewoon niet goed vallen. Een half uur later heb ik dan echter weer honger dus was mijn maag zeker niet echt vol. Wellicht is dat bij een sleeve anders hoor..

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 16:49 schreef -Bubseltje- het volgende:
Ja een sleeve werk echt wel anders. Omdat je wel je maagportier hebt. Maar goed friet etc kan ik niet goed eten. Dat is niet erg natuurlijk

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 16:50 schreef -Bubseltje- het volgende:
Tuurlijk maar ik moet echt 9 van de 10x er van overgeven.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2013 19:38 schreef McLaura het volgende:

[..]

Juni 2012

quote:

Op zondag 24 maart 2013 01:26 schreef Mirjam het volgende:
Klopt het dat je hier niet voor in aanmerking komt als je een emotie-eter bent, las ik dat nou?

quote:

Op zondag 24 maart 2013 10:05 schreef -Bubseltje- het volgende:
In iedere vrouw zit toch wel iets van een emo/stress eter?

quote:

Op zondag 24 maart 2013 14:00 schreef McLaura het volgende:
Het schijnt dat stress- of emotie-eten aangeleerd kan zijn. Bijvoorbeeld doordat je als kind wat lekker kreeg als je viel of om een andere reden verdrietig was.

quote:

Op zondag 24 maart 2013 10:18 schreef McLaura het volgende:

[..]

Hm... nee? Als ik me ook maar een beetje emotioneel/gestresst voel, is eten het laatste wat ik wil.

quote:

Op zondag 24 maart 2013 15:47 schreef Troel het volgende:
Precies, dus je voedingspatroon is afhankelijk van je gemoedstoestand

quote:

Op zondag 24 maart 2013 09:31 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Klopt, als bij intake of screening duidelijk is dat je een emo-eter bent dan moet je eerst naar GGZ (of Lentis voor de mensen die in de provincie Groningen wonen) om therapie te volgen. Als je daardoor van de eetstoornis af kunt komen moet je vervolgens eerst proberen om met een dieet en meer bewegen af te vallen. Als het dan nog niet lukt mag je na een half jaar weer opnieuw je aanmelden bij het CON, zo gaat dat tenminste in het MCL. Ik ken zelf iemand die hetzelfde doormaakt momenteel. Zij was al eerder voor screening geweest dan ik maar afgewezen, in april mag ze het weer proberen.

Een WLS is namelijk niet de oplossing voor een eetstoornis. Iemand met een WLS kan net als iemand met een normaal formaat maag de hele dag door eten, ook al zijn het veel kleinere hoeveelheden. Dus stel iemand die emo-eter is wordt geopereerd, die kan daarna bijvoorbeeld nog gewoon grote hoeveelheden chocola op een dag eten (vooral met een sleeve). Want dat smelt snel en is dus snel weer uit de maag verdwenen. Ik las op een ander forum een tijd geleden het verhaal van een vrouw die 5 maanden na haar operatie weer begon aan te komen omdat ze teveel slechte dingen tussendoor bleef eten als ze niet lekker in haar vel zat.

Maar er zullen vast en zeker wel mensen zijn met een eetstoornis die zonder problemen door de screening komen, de één kan beter liegen en dingen verzwijgen dan een ander. Maar die krijgen na de ingreep vanzelf grote problemen.

quote:

Op maandag 25 maart 2013 19:56 schreef tanteklara het volgende:
wat voor soort eetstoornis is het dan als je veel te dik bent en geen emotie-eter bent.

quote:

Op maandag 25 maart 2013 21:09 schreef Trusten het volgende:

[..]

Bijv. http://www.sabn.nl/inform(...)ing_disorder_bed.php

Maar het punt hierboven was meer, dat het niet slim is om een dergelijke operatie te nemen zolang je eetpatroon erg afhangt van je gemoedstoestand. Omdat dat na de operatie niet opgelost is..

quote:

Op maandag 25 maart 2013 19:56 schreef tanteklara het volgende:

[..]

Niet om flauw te doen, maar echt uit belangstelling: wat voor eetstoornis heb/had jij dan?
Of misschien is de vraag anders beter: wat voor soort eetstoornis is het dan als je veel te dik bent en geen emotie-eter bent.

quote:

Op zondag 31 maart 2013 20:12 schreef flugeltje het volgende:
Pffft, nu ik eenmaal besloten heb dat ik er voor wil gaan word ik ook steeds ongeduldiger, dan duren 8 weken tot de screening nog heel erg lang ineens...

quote:

Op zondag 31 maart 2013 22:40 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

8 weken is ook lang als je de screeningsdatum weet. ik moest nadat ik werd gebeld 4 weken wachten en vond dat al lang. daarna weer 4 weken tot het gesprek met chirurg en anesthesist en toen 3,5 week tot operatie.