Uit vaste baan weggekaapt, nu direct op straat wegens crisis?

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:28 schreef Rezzy het volgende:
@gelly dat laatste klopt natuurlijk. Maar eea wordt nu gebaseerd op slechte bedrijfsresultaten 2012 en slechte vooruitzichten. Ik blijf het ontzettend lullig vinden dat je als financieel directeur eind 2012, wanneer het resultaat over dat jaar in mijn ogen echt niet als een donderslag bij heldere hemel meer kan komen, iemand vraagt om de overstap naar jouw bedrijf te maken en dan niet zegt dat het er beroerd voor staat. Meer dan de helft van het personeel moet er nu uit. Bij zulke maatregelen past een verlies dat je ziet aankomen. Dat is niet iets dat ze pas sinds vorige week weten...
Juist het risico van de overstap was een expliciet punt van het gesprek.

En is dat gesprek vastgelegd, en de daarin besproken punten, vastgelegd op papier? Alsmede dat de reden voor haar ontslag in de proefperiode de slechte resultaten van het bedrijf is?

Je vriendin wordt benaderd, beter werkklimaat, vast contract na proeftijd........
Ik denk dat je vriendin flink genaaid is, maar niet door de TS.
Als ze je echt willen hebben heb je geen proeftijd nodig, en dat het slecht gaat wist ie al.

Ik geloof niet in toeval.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:33 schreef Rezzy het volgende:

[..]

We hebben vrij veel op papier ja. Bevestigingen van hetgeen besproken is staat in mailwisseling. En inderdaad een verklaring dat het ontslag niet te wijten is aan functioneren maar financiele situatie bedrijf.

Dan zou je de situatie natuurlijk aan je rechtsbijstandverzekering kunnen voorleggen (al kan ik me niet voorstellen dat je voor die tip een topic aanmaakt). Maar dan nog geldt dat je van een kale kip niet kunt plukken, en je krijgt misschien een beetje geld mee, maar ik vermoed zomaar niet zoveel dat je vervolgens een flinke tijd achterover kunt leunen, maw, het is de tijd en de moeite niet waard denk ik.

Maar dan nog geldt dat in de proeftijd ELKE reden geldig is en GEEN ENKELE REDEN ook geldig is. Proeftijd is proeftijd. Dat het niet netjes is, volledig mee eens, maar of je een poot hebt om op te staan, ik betwijfel het en als je het wel hebt zal het je niet zoveel opleveren.

Ik snap de frustratie, maar volgens mij is dat ook vooral de reden dat je iets ermee wil doen, want je wil het er niet bij laten zitten omdat je je benadeeld voelt. Ook dat snap ik. Maar of de tijd, energie en moeite opwegen tegen de opbrengsten van die actie..

Je vriendin kan beter niet te lang hierbij stilstaan en haar CV updaten, inschrijven bij UWV etc. Heeft ze recht op WW? Een nieuwe baan zoeken en verder gaan zal ik maar zeggen.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:46 schreef jcdragon het volgende:
Je vriendin kan beter niet te lang hierbij stilstaan en haar CV updaten, inschrijven bij UWV etc. Heeft ze recht op WW? Een nieuwe baan zoeken en verder gaan zal ik maar zeggen.

Dat ww wordt ook nog een uitdaging

quote:

Ben ik verwijtbaar werkloos als ik een andere baan accepteer?

Als u uw arbeidsovereenkomst opzegt om bij een nieuwe werkgever aan de slag te gaan, dan loopt u gedurende een half jaar het risico om bij ontslag geen WW-uitkering te ontvangen.

Het UWV zal namelijk controleren wat uw vooruitzicht was op het moment dat u de nieuwe baan accepteerde. Als u er op het moment van het overstappen naar een nieuwe werkgever op mocht vertrouwen dat u minimaal voor een half jaar aan het werk kon blijven, dan blijft u gewoon recht op WW behouden. Ook als u onverhoopt binnen een half jaar bij de nieuwe werkgever ontslagen wordt.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 15:04 schreef Rezzy het volgende:
Ik mag toch aannemen dat een contract voor onbepaalde tijd, ook al is dat met een proeftijd, voldoende is om ww-recht te waarborgen.

Nou, lees nou dat bericht van Swetsenegger nog eens. Dat verzint ie hier niet ter plekke natuurlijk. Als het UWV dat anders ziet dan heb je een probleem. Gewoon alleen 'een contract voor onbepaalde tijd met proeftijd' is niet per definitie voldoende leid ik daar uit af.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:55 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat ww wordt ook nog een uitdaging

[..]

Ze hoeft zich toch geen zorgen te maken omdat ze recht heeft op WW ? ze kon minimaal 6 maanden aan de bak of lees ik het nou verkeerd ?

Vooruitzicht was positief, niet relevant dus.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 15:20 schreef From het volgende:

[..]

Ze hoeft zich toch geen zorgen te maken omdat ze recht heeft op WW ? ze kon minimaal 6 maanden aan de bak of lees ik het nou verkeerd ?

Nou blijkbaar was de financiele situatie niet best. De vraag is of je geacht wordt dat te weten. Maar omdat TS een contract voor onbepaalde tijd kreeg zal het allemaal wel loslopen ja.

In een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd is een proeftijd toegestaan voor maximaal 2 maanden.

Lijkt me dat dit niet klopt als ze al in december is opgestapt? Misschien is dit nog een escape als ze al eerder wat heeft gedaan:

Stel een werkgever is met een medewerker overeengekomen dat de arbeidsovereenkomst en de arbeid zal beginnen op 15 augustus 1997 en duurt t/m 14 augustus 1998. Er geldt een proeftijd van een maand. Nu begint de medewerker door omstandigheden echter reeds op 10 augustus met zijn werkzaamheden. Er zijn nu drie mogelijkheden:

De proeftijd begint op 15 augustus en is daarmee nietig, omdat deze niet ingaat bij de aanvang van de arbeidsovereenkomst. Dit geldt ook als de medewerker wel werkt, maar pas loon ontvangt over de gewerkte uren vanaf 15 augustus.
De proeftijd begint op 10 augustus en duurt tot aan 15 september. De proeftijd duurt langer dan een maand en is daardoor nietig.
De proeftijd begint op 10 augustus en duurt tot aan 10 september. De proeftijd is geldig.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:27 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat doet JUIST ter zake. TS opent dit topic nl met de vraag of ze wat kunnen doen aan deze situatie. Als het nou NIET in de proeftijd was geweest, had je misschien nog iets op poten kunnen zetten, maar vriendin van TS is er uit gegooid in haar proeftijd. Dat mag, en daar hoeven ze helemaal geen enkele reden voor op te geven. Dus het feit dat het in de proeftijd gebeurd is is nou JUIST datgene wat er voor zorgt dat TS geen poot heeft om op te staan.

Na de proeftijd kost het wat meer tijd (en ook geld) voor het bedrijf ja, en dan had TS heel misschien een zaak gehad. Nu niet.

Het doet in zoverre niet ter zake dat in het geval van ontslag na proeftijd zij ook op straat had gestaan met de belofte van gouden bergen en groener gras. En ik heb het idee (maar zeker weten doe ik dat natuurlijk niet) dat er dan ook dat soort opmerkingen worden geplaatst. Goed, dat gebeurt constant op the interwebzzz, en 99 van de 100 keer post ik niks, maar ik dacht laat ik er wat van zeggen

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Sterker nog, TS zijn vriendin had ook gewoon in haar proeftijd kunnen worden ontslagen. Had hij dan ook hier komen klagen denk je? Gegokt en verloren.

TS vriendin IS in proeftijd ontslagen...

En gegokt en verloren is helemaal waar. TS heeft geen poot om op te staan, ook waar. Maar TS is gefrustreerd over de gang van zaken, nota bene gesprek gehad met de financieel directeur. En hij vraagt of er nog mogelijkheden zijn. Ik toon wat sympathie met TS, want ik kan me goed voorstellen dat hij hiervan baalt. Andere mensen wrijven het er nog eens in.

De uitkomst blijft onveranderd.

Wat een dwaas die vriendin van TS. Nu lekker op zoek naar iets anders .

Managementassistente... is dat niet gewoon een duur en fancy woord voor secretaresse?

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 14:16 schreef Rezzy het volgende:
Voor de volledigheid: het gaat om een functie als managementassistent. Dat deed ze al en dat ging ze nu weer doen, alleen inhoudelijk leuker en in een bedrijf waar de sfeer beter was. Niks geen gouden bergen. Ook niet echt een functieniveau waarvoor de meeste bedrijven meteen tijdens het arbeidsvoorwaardengesprek eens even rustig de tijd nemen om een toelichting op de jaarrekening te geven.

Belachelijk hoe er hier gereageerd wordt op een manier alsof overstappen naar een andere baan je meteen een hebzuchtige gokker maakt.

Ik vind het volkomen begrijpelijk en tof dat ze een andere baan heeft geaccepteerd Mensen die alleen maar bangetjes voor de makkelijke weg gaan en wegens 'in crisistijd blijven zitten waar je zit' zijn gewoon laf. Jammer dat het zo gelopen is en ik vrees dat ze gewoon pech heeft gehad. Zou ze eventueel terug kunnen op haar oude werkplek?

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 17:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind het volkomen begrijpelijk en tof dat ze een andere baan heeft geaccepteerd Mensen die alleen maar bangetjes voor de makkelijke weg gaan en wegens 'in crisistijd blijven zitten waar je zit' zijn gewoon laf. Jammer dat het zo gelopen is en ik vrees dat ze gewoon pech heeft gehad. Zou ze eventueel terug kunnen op haar oude werkplek?

Nou ja in de zwaarste crisis in 25 jaar is het niet echt slim. Heeft weinig met laf te maken.
Aan de andere kant, ik werd ook na 12 jaar zonder pardon uit mijn vaste baan gezet, dus garanties heb je toch niet.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 17:36 schreef Swetsenegger het volgende:

Nou ja in de zwaarste crisis in 25 jaar is het niet echt slim. Heeft weinig met laf te maken.
Aan de andere kant, ik werd ook na 12 jaar zonder pardon uit mijn vaste baan gezet, dus garanties heb je toch niet.

Had haar ook kunnen overkomen op haar oude baan en dan sla je jezelf voor het hoofd dat je die andere functie die je was aangeboden niet hebt aangenomen. Idd, garanties heb je toch eigenlijk niet. Ze heeft er zelfs nog naar gevraagd of het bedrijf gezond was.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 17:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind het volkomen begrijpelijk en tof dat ze een andere baan heeft geaccepteerd Mensen die alleen maar bangetjes voor de makkelijke weg gaan en wegens 'in crisistijd blijven zitten waar je zit' zijn gewoon laf. Jammer dat het zo gelopen is en ik vrees dat ze gewoon pech heeft gehad. Zou ze eventueel terug kunnen op haar oude werkplek?

Ik vind dat niet laf. Bedoel, leuk dat je dan in jouw ogen 'dapper' bent als je dat doet, maar als het dan mis gaat dan zit je vervolgens thuis en kun je je rekeningen niet meer betalen. De gedachte dat je dan in ieder geval wel 'dapper' was betaald de rekeningen dan niet hoor.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 17:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik vind dat niet laf. Bedoel, leuk dat je dan in jouw ogen 'dapper' bent als je dat doet, maar als het dan mis gaat dan zit je vervolgens thuis en kun je je rekeningen niet meer betalen. De gedachte dat je dan in ieder geval wel 'dapper' was betaald de rekeningen dan niet hoor.

je hebt je punt nu wel gemaakt, niet iedereen is zo geweldig als jij

Lullig voor je vriendin, TS. Zo ie je maar weer, een gokje nemen op verbetering kan behoorlijk k*t uitpakken in deze tijd van crisis en "gooi-het-personeel-maar-op-straat". Ter voorkoming van verwarring: ik vind het volledig begrijpelijk dat je vriendin deze kans wilde nemen.
Hopelijk komt het wel goed met de WW.

quote:

Op woensdag 20 maart 2013 16:57 schreef Rezzy het volgende:
Rechtsbijstand denkt er anders over. Geven aan dat ze inderdaad privaatrechtelijk wel een kansje zien mits wij maar kunnen aantonen dat zij inderdaad zelf gevraagd is om de overstap te maken en niet zelf actief het bedrijf heeft benaderd. Dat kunnen we prima aantonen met mails. Nog geen garantie dat er wat uitkomt natuurlijk, maar in ieder geval ziet men genoeg aanknopingspunten om er wat dieper op in te duiken.

Ik hoop het voor jullie.