WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat het waarschijnlijk niet doorgaat, de EU en het IMF zullen hun 10 miljard niet uitlenen als de Cyprioten die extra miljarden er nog bijlenen (want dan wordt hun staatsschuld zo hoog dat die onmogelijk terug te betalen).quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:05 schreef HiZ het volgende:
Kan iemand me vertellen wat ik moet denken van die 2 miljard van Griekenland?
perfect, ik zeg doenquote:
http://www.weeklystandard(...)n-rights_707768.html
Report: Russian Company Offers to Bailout Cyprus in Exchange for Gas Exploration Rightstwitter:alex_schaefer twitterde op dinsdag 19-03-2013 om 21:35:27 This is a major goal of the (engineered) economic crisis: getting people to give up REAL assets to pay off FAKE debt http://t.co/IhOLe5vko1 reageer retweet
This is a major goal of the (engineered) economic crisis: getting people to give up REAL assets to pay off FAKE debt 
laat ze Cyprus ook maar gelijk helemaal houden en griekenland ookquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In ander nieuws: Het is nu officieel dat de UK het mandaat van de centrale bank gaat aanpassen. Inflatie target blijft wel 2% (niet dat dat ooit is gehaald, ze zitten er consistent ver boven) maar er komt meer nadruk op werkloosheid en "groei".
Ik voel medelijden met de Britten maar voor mij persoonlijk is het natuurlijk prima want dit lijkt me negatief voor de £ op termijn en alles wordt dan dus goedkoper (in euros)
Verder hebben ze aangekondigd dat ze de huizenbubble met meer kracht gaan proberen op te blazen: de overheid gaat garant staan voor mensen die geen geld hebben om een huis te kopen
Ik voel medelijden met de Britten maar voor mij persoonlijk is het natuurlijk prima want dit lijkt me negatief voor de £ op termijn en alles wordt dan dus goedkoper (in euros)
Verder hebben ze aangekondigd dat ze de huizenbubble met meer kracht gaan proberen op te blazen: de overheid gaat garant staan voor mensen die geen geld hebben om een huis te kopen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is besloten dat Cypriotische banken tot minimaal het weekend dicht blijven. Vanwege een feestdag op maandag betekent dat in de praktijk dat banken tot minimaal dinsdag dicht blijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ach dan gaan ze op dinsdag formeel failliet.quote:Op woensdag 20 maart 2013 19:17 schreef SeLang het volgende:
Het is besloten dat Cypriotische banken tot minimaal het weekend dicht blijven. Vanwege een feestdag op maandag betekent dat in de praktijk dat banken tot minimaal dinsdag dicht blijven.
dat kon wel eens het beste zijn voor ze., dan zijn ze van de euro af en kunnen ze devaluerenquote:Op woensdag 20 maart 2013 19:21 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ach dan gaan ze op dinsdag formeel failliet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan weer opnieuw opbouwen met die twee geiten en drie olijvenbomen!quote:
[..]
dat kon wel eens het beste zijn voor ze., dan zijn ze van de euro af en kunnen ze devalueren
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt me dat er dan ook uiterlijk die dinsdag een oplossing moet zijn aangezien de pinautomaten leeg zijn en het online bankieren is geblokkeerd. Veel Cyprioten zullen al problemen hebben om tot die tijd het hoofd boven water te houden.
Welke oplossingen zijn er nog voor Cyprus? Beurscommentator Mathijs Bouman schetst de mogelijkheden.
Optie 1: miljarden lenen van Rusland
Cyprus heeft in totaal 17 miljard euro nodig om de crisis in het land op te lossen. 10 miljard euro kan worden geleend van de Europese Unie. De zeven miljard die overblijft zou aanvankelijk via Cypriotische spaarders worden verhaald, maar dat plan is door de regering afgeschoten. Nu wordt bekeken of de Russen dat geld willen ophoesten. Maar of zoveel geld lenen van Rusland een goed idee is, is de vraag. De staatsschuld gaat dan namelijk omhoog en het IMF zal niet meedoen aan het redden van Cyprus. De ECB kan de banken dan ook geen geld blijven lenen. “Dat is eigenlijk een moeilijke optie", aldus Bouman (klik op het filmpje links)
Optie 2: Obligaties afstempelen
Je zou er voor kunnen kiezen om, net als in Griekenland, af te stempelen op de schulden van Cyprus. Dat gaat ook niet makkelijk, om twee redenen. Banken in Cyprus financieren zich met spaargeld, daar valt dus niet veel af te stempelen. Dan pak je de sector die je er juist weer bovenop moet krijgen. Ten tweede valt de staatsschuld van Cyprus onder Brits recht, dus dat is juridisch ingewikkeld.
Optie 3: Uit de euro stappen
Dat lost alleen psychologisch wat op, maar het zorgt wel dat banken vrijwel direct failliet gaan, Russische spaarders ook hun geld niet meer terugkrijgen en de overheid geen geld meer heeft.
Optie 4: Heffing op het spaargeld
Er blijft een optie over, die door de Cyprioten eigenlijk al is afgewezen. De schuld gaat dan niet omhoog, banken zijn beter gefinancierd, en Europa kan weer lenen aan Cyprus. “Je kunt er hooguit voor kiezen om kleine deposito’s kwijt te schelden.”
Optie 1: miljarden lenen van Rusland
Cyprus heeft in totaal 17 miljard euro nodig om de crisis in het land op te lossen. 10 miljard euro kan worden geleend van de Europese Unie. De zeven miljard die overblijft zou aanvankelijk via Cypriotische spaarders worden verhaald, maar dat plan is door de regering afgeschoten. Nu wordt bekeken of de Russen dat geld willen ophoesten. Maar of zoveel geld lenen van Rusland een goed idee is, is de vraag. De staatsschuld gaat dan namelijk omhoog en het IMF zal niet meedoen aan het redden van Cyprus. De ECB kan de banken dan ook geen geld blijven lenen. “Dat is eigenlijk een moeilijke optie", aldus Bouman (klik op het filmpje links)
Optie 2: Obligaties afstempelen
Je zou er voor kunnen kiezen om, net als in Griekenland, af te stempelen op de schulden van Cyprus. Dat gaat ook niet makkelijk, om twee redenen. Banken in Cyprus financieren zich met spaargeld, daar valt dus niet veel af te stempelen. Dan pak je de sector die je er juist weer bovenop moet krijgen. Ten tweede valt de staatsschuld van Cyprus onder Brits recht, dus dat is juridisch ingewikkeld.
Optie 3: Uit de euro stappen
Dat lost alleen psychologisch wat op, maar het zorgt wel dat banken vrijwel direct failliet gaan, Russische spaarders ook hun geld niet meer terugkrijgen en de overheid geen geld meer heeft.
Optie 4: Heffing op het spaargeld
Er blijft een optie over, die door de Cyprioten eigenlijk al is afgewezen. De schuld gaat dan niet omhoog, banken zijn beter gefinancierd, en Europa kan weer lenen aan Cyprus. “Je kunt er hooguit voor kiezen om kleine deposito’s kwijt te schelden.”
Who knew about the Cypriot bank holiday and took capital flight beforehand?
Bron: creditwritedowns.com
A friend sent me an article from a fairly credible German news source about capital flight in Cyprus before the bank holiday. This is the first I have heard of pre-bank holiday capital flight by insiders. And given this is a German news source, I am going to be sceptical until I see further credible verification. Nonetheless, the gist here is that 4.5bn euros in funds were alleged to have been shifted out of Cyprus just prior to the announcement of the country’s bank holiday. The article alleges that government officials were prominent amongst those sending their money to safety outside of Cyprus.
Here’s a rough translation:
At the last minute: Cypriot politicians plundered their bank accounts
In the week prior to the EU decision for a compulsory levy in Cyprus, almost 4.5 billion euros left the country. Members of the government and people close to the government are suspected in particular.
The head of the Cypriot Central Bank estimates that in the first days after the introduction of the compulsory levy, about 10 percent of deposits in banks in Cyprus will leave the country (here). But as the Italian news agency Ansamed reported with reference to local media, capital flight has long since reached epic proportions. Just in the week before the weekend deciding the compulsory levy, hundreds of bank customers took capital of nearly 4.5 billion euros abroad. 4.5 billion euros in just one week.
Some unnamed sources suggest that the capital refugees had been warned of the tax on deposits. Allegedly, mainly government officials and people close to the government transferred their capital abroad. Overall, since the beginning of the year, 20 billion euros have been transferred abroad.
The Greek central bank, however, is to have sent between four and five billion euros to Cyprus to their own banks to help in dealing with the massive withdrawals by depositors.
http://www.creditwritedow(...)al-flight-beforehand
Bron: creditwritedowns.com
A friend sent me an article from a fairly credible German news source about capital flight in Cyprus before the bank holiday. This is the first I have heard of pre-bank holiday capital flight by insiders. And given this is a German news source, I am going to be sceptical until I see further credible verification. Nonetheless, the gist here is that 4.5bn euros in funds were alleged to have been shifted out of Cyprus just prior to the announcement of the country’s bank holiday. The article alleges that government officials were prominent amongst those sending their money to safety outside of Cyprus.
Here’s a rough translation:
At the last minute: Cypriot politicians plundered their bank accounts
In the week prior to the EU decision for a compulsory levy in Cyprus, almost 4.5 billion euros left the country. Members of the government and people close to the government are suspected in particular.
The head of the Cypriot Central Bank estimates that in the first days after the introduction of the compulsory levy, about 10 percent of deposits in banks in Cyprus will leave the country (here). But as the Italian news agency Ansamed reported with reference to local media, capital flight has long since reached epic proportions. Just in the week before the weekend deciding the compulsory levy, hundreds of bank customers took capital of nearly 4.5 billion euros abroad. 4.5 billion euros in just one week.
Some unnamed sources suggest that the capital refugees had been warned of the tax on deposits. Allegedly, mainly government officials and people close to the government transferred their capital abroad. Overall, since the beginning of the year, 20 billion euros have been transferred abroad.
The Greek central bank, however, is to have sent between four and five billion euros to Cyprus to their own banks to help in dealing with the massive withdrawals by depositors.
http://www.creditwritedow(...)al-flight-beforehand
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Kun je zien wat een eenheid of europa is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van de FP:
Volgens mij willen de Fransen dat het IMF bijspringtquote:De Franse politie heeft een inval gedaan in de woning van Christine Lagarde om aantijgingen van een compensatiebetaling van een zakenman die Nicolas Sarkozy gesteund zou hebben.
In 2008 heeft Lagarde bemiddeld bij een conflict tussen de flamboyante rijke stinkerd Bernard Tapie en de bank Credit Lyonnais. Tapie zou een vergoeding hebben gekregen van 285 miljoen eurootjes.
Lagarde's advocaat, Yves Repiquetm is ervan overtuigd dat de bevindingen zijn client onschuldig zullen verklaren.
Beneath the gold, the bitter steel
Het gaat een saaie week worden als die banken in Cyprus tot dinsdag dicht blijven 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Santander is een sub (vroeger abbey), ING is/was een branch. Laiki in de UK is trouwens ook een branch. Zo zijn er wel meer branches.quote:
[..]
Dat kun je opvragen bij het Depositogarantiestelsel van het betreffende land. ING hier in de UK valt trouwens onder het Nederlandse garantiestelsel als een van de uitzonderingsgevallen hier. Maar Santander bijvoorbeeld valt onder het Britse stelsel, ondanks dat het een Spaanse bank is. Een faillissement van Santander in Spanje heeft ook in principe geen invloed op Santander in de UK. Dat zijn gewoon aparte banken.
[..]
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
CACs maken het juist makkelijker om te defaulten. Zonder een CAC heb je 100% nodig. Tenzij je niet instemt word je niet gehaircut. Mocht je dan niet volledig betaald krijgen, heb je te maken met een default en kun je naar de rechter.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 08:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het probleem zit volgens mij in het feit dat de meeste senior bonds in Cyprus zijn uitgegeven onder UK law. Ik ken niet exact de details daarvan, maar ik begrijp dat je voor een collectieve actie zoals een "vrijwillige" haircut instemming moet hebben van een grote meerderheid (zeg 75%) van die bondholders. En die toestemming krijg je natuurlijk niet. De enige andere manier om ze te laten meebetalen is dan een echte default, maar dat willen de autoriteiten natuurlijk niet.... Dus de bondholders weten dat ze hun poot stijf kunnen houden. Mochten ze toch onteigend worden terwijl er geen formele default is dan stappen ze naar de rechter en krijgen gelijk. Argentinië bijvoorbeeld heeft een paar jaar geleden ook op een illegale manier bondholders onteigend en die moeten nu -met rente- dat geld alsnog terugbetalen.
75% is behoorlijk veel, maar dat krijg je vaak genoeg wel. Kijk maar naar de Griekse PSI - daar gold dit ook en ze hebben maar een paar issues niet kunnen herstructureren. (geschreven of onder English Law (met CAC) of onder Griekse wet (waar ze de CACs ex post konden toevoegen - hoezo diefstal?)
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Toe net op Nieuwsuur zeiden ze al dat er een idee is om de pensioenfondsen te nationaliseren en het geld dan daar uit te halen, dus daar kun je wel wat vuurwerk over verwachten.quote:
Het gaat een saaie week worden als die banken in Cyprus tot dinsdag dicht blijven
Psst.. dat is zijn ideaalbeeld voor iedereen rond de Middellandse zee.quote:
[..]
En dan weer opnieuw opbouwen met die twee geiten en drie olijvenbomen!
ik verwacht oorlog in Europa
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat sowieso. Ooit.quote:
Ik durf wel te voorspellen dat de euro over vijftig jaar niet meer bestaat. Ik denk dat er heel weinig mensen zijn die een andere verwachting hebben.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2013 22:45:45 ]
HIZ gelooft er nog wel inquote:Op woensdag 20 maart 2013 22:45 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat sowieso. Ooit.
Ik durf wel te voorspellen dat de euro over vijftig jaar niet meer bestaat. Ik denk dat er heel weinig mensen zijn die een andere verwachting hebben.
Die ziet nog een VSEU met een Europese president en dat iedereen staat te juichen in Brussel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sterker nog: over 50 jaar is de $ vervangen door de ¤ en is de USA door de EU ingelijfd.quote:
[..]
HIZ gelooft er nog wel in
Die ziet nog een VSEU met een Europese president en dat iedereen staat te juichen in Brussel
Doe niet zo belachelijk. De VS sluit zich vrijwillig aan ze smeken zelfsquote:
[..]
Sterker nog: over 50 jaar is de $ vervangen door de ¤ en is de USA door de EU ingelijfd.
En China en India, Zimbabwe en Surinamequote:Op woensdag 20 maart 2013 23:09 schreef karton2 het volgende:
[..]
Doe niet zo belachelijk. De VS sluit zich vrijwillig aan ze smeken zelfs
Iedereen juichen om van President van Rompuy
De Duitsers samen met de Grieken de Sirtaki dansen en allemaal Chinees leren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou dat we naar de Duitsers trekken dat geloof ik wel, we zijn tenslotte een provincie van Duitsland en een nauw samenwerkingsverband met Polen zie ik ook wel komenquote:Op woensdag 20 maart 2013 23:24 schreef UpsideDown het volgende:
En, over 50 jaar zijn de Nederlanden weer verenigd tot 1 machtige staat.
Maar voor een gezamenlijke munt moet je EEN STAAT hebben net als Oost- en West-Duitsland
Maar het is een hele stap om je eigen parlement op te heffen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik doelde eingelijk meer op de Habsburgse (later Spaanse) Nederlanden.quote:
[..]
Nou dat we naar de Duitsers trekken dat geloof ik wel, we zijn tenslotte een provincie van Duitsland en een nauw samenwerkingsverband met Polen zie ik ook wel komen
Maar voor een gezamenlijke munt moet je EEN STAAT hebben net als Oost- en West-Duitsland
Maar het is een hele stap om je eigen parlement op te heffen
Say what?
Ik had het over de Romeinenquote:Op woensdag 20 maart 2013 23:32 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ik doelde eingelijk meer op de Habsburgse (later Spaanse) Nederlanden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik begrijp dat de pensioenen in cyprus mogelijk genationaliseerd gaan worden waarna er is even wat miiljarden uit gegraaid gaan worden. Zo doen we dat in de EU!
Dus in plaats van de spaartegoeden jatten ze de pensioenenquote:Cyprus werkt verder aan plan B
In Nicosia wordt donderdagochtend verder gepraat over een nieuw plan om Cyprus te redden van een faillissement. De onderhandelingen worden om 9.30 uur plaatselijke tijd hervat; president Anastasiades praat dan met de fractievoorzitters in het parlement. Woensdagavond wilde geen van de onderhandelaars iets kwijt over de besprekingen.
Er werd tot laat onderhandeld over het nieuwe plan. Dat was nodig doordat het parlement een Europees steunpakket dinsdagavond had afgewezen. Vooral de eis dat kleine spaarders moesten meebetalen aan de reddingsoperatie was slecht gevallen in het land. De Europese Unie wil Cyprus een noodlening geven van 10 miljard euro, zolang het land zelf 5,8 miljard op tafel legt.
Nationalisatie
Politici op het eiland proberen nu een plan B te bedenken dat de kleine spaarders ontziet. Er wordt gedacht aan het nationaliseren van pensioenfondsen, dat 3 miljard zou opleveren. Ook zou de regering noodobligaties willen uitschrijven, met als onderpand toekomstige aardgasbaten.
Daarnaast is de Cypriotische minister van Financiën nog altijd in Moskou om te onderhandelen over het verlengen van een Russische lening aan het land.
http://nos.nl/artikel/486886-cyprus-werkt-verder-aan-plan-b.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je vraagt je wel af wat hebben wij toch met landen als Griekenland en Cyprus, Bulgarije, Moldavie en Roemenie, waarom moeten wij opgezadeld worden met landen die niets met ons hebben
Dan kun je ook Cuba en Israel er wel bijhalen
Leuk om op vakantie te gaan, maar dat is het wel
Ik denk dat die hele rijstebrij gaat ontploffen binnekort
Dan kun je ook Cuba en Israel er wel bijhalen
Leuk om op vakantie te gaan, maar dat is het wel
Ik denk dat die hele rijstebrij gaat ontploffen binnekort
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Yep, het Lincoln Memorial in Washington zal verbleken bij het Van Rompuy Memorial dat ze zullen oprichten in Brussel.quote:
[..]
En China en India, Zimbabwe en Suriname
Iedereen juichen om van President van Rompuy
De Duitsers samen met de Grieken de Sirtaki dansen en allemaal Chinees leren
Nou, dan ben je de laatste jaren aardig consistent wat je verwachting betreft. De enige vraag is wat 'binnenkort' dan betekent. Aan je reacties te zien hebben we het dan over minimaal 5 jaar.quote:
Ik denk dat die hele rijstebrij gaat ontploffen binnekort
Het komt er eigenlijk weer op nier dat al die (schuld-) digitwelwaart in de praktijk een stuk minder aanwezig is dan men dacht.quote:
[..]
Dus in plaats van de spaartegoeden jatten ze de pensioenen
Men dacht een pensioen te hebben, maar dat blijkt nu minder het geval. Men dacht een waardevol huis te hebben, maar dat blijkt vooral een hoge hypotheekschuld te zijn.
Zulke dingen zijn ook in Nederland (of elders in het Westen) niet onmogelijk.
Dat is toch gewoon een afgedwongen lening. De EU wil een reductie zien van de schuldenberg geen toename. Beter verkopen ze rechten op aardgas boringen. Met die cash kunnen ze de schuldenberg wel reduceren.quote:
[..]
Dus in plaats van de spaartegoeden jatten ze de pensioenen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
ergens tussen de 2 en de 5 jaar lijkt me een goede inschattingquote:
[..]
Nou, dan ben je de laatste jaren aardig consistent wat je verwachting betreft. De enige vraag is wat 'binnenkort' dan betekent. Aan je reacties te zien hebben we het dan over minimaal 5 jaar.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ja, dat zal je over 2 tot 5 jaar ook wel weer zeggen gezien je postgeschiedenis. Je zou zo de politiek in kunnen.quote:
[..]
ergens tussen de 2 en de 5 jaar lijkt me een goede inschatting
een kind kan zien dat de EU en de Euro geen toekomst hebben, aangezien de EU landen nooit en nimmer een fiscale en politieke eenheid gaan vormen, de kiezer zal daar nooit mee akkoord gaanquote:
[..]
Ja, dat zal je over 2 tot 5 jaar ook wel weer zeggen gezien je postgeschiedenis. Je zou zo de politiek in kunnen.
Europa is niet een volk met een taal en een historie zoals de USA
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Als we maar lang genoeg terug gaan dan was europa nog wel 1 volk, maar was er nog zoveel ruimte en geen overheden om zich met burgers te bemoeien.quote:
Europa is niet een volk met een taal en een historie zoals de USA
Maar in ieder geval te bizar voor woorden als de pensioenfondsen geroofd gaan worden.
Het is wachten op de boerenopstandquote:
Maar in ieder geval te bizar voor woorden als de pensioenfondsen geroofd gaan worden.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Btw, de voornaam van de gouverneur van de Cypriotische centrale bank is Panicos 
"Your name is your destiny"
"Your name is your destiny"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is het beste als Rusland zelf die problemen oplost en Cyprus onder de hoede neemt, als ze Griekenland, Servie, Bulagrije, Albanie en Roemenie ook erbij nemen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
De USA was eerst ook een ander volk, maar die zijn (het waren 'wildemannen') uitgemoord. Het verhaal van 'goede cowboys, wilde indianen' is sindsdien in steeds wisselende vorm herhaald. Bijvoorbeeld: communisten, moslims, terroristen.quote:
Europa is niet een volk met een taal en een historie zoals de USA
Zeker bizar, maar helaas al veel vaker gebeurd in de geschiedenis.quote:
Maar in ieder geval te bizar voor woorden als de pensioenfondsen geroofd gaan worden.
Die welvaartsdigits (gespaard in schulden van anderen) zullen in de praktijk een stuk minder waard blijken te zijn dan gedacht.
we kunen hier de fransen ook wel over de kling jagenquote:
[..]
De USA was eerst ook een ander volk, maar die zijn (het waren 'wildemannen') uitgemoord. Het verhaal van 'goede cowboys, wilde indianen' is sindsdien in steeds wisselende vorm herhaald. Bijvoorbeeld: communisten, moslims, terroristen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Cyprus heeft tot maandag de tijd:
quote:The European Central Bank has decided to keep an emergency lending scheme for Cypriot banks until Monday (25 March). "Thereafter, Emergency Liquidity Assistance (ELA) could only be considered if an EU/IMF programme is in place that would ensure the solvency of the concerned banks," it said in a press release.
Ondanks de 'binnenkort gaat het beter' uitspraken vertonen de Europese PMI's een toenemende krimp, na een 'opleving' van enkele maanden. Zelfs Duitsland ontkomt er niet meer aan, terwijl Frankrijk de meeste zwakke landen qua krimp in die PMI's achter zich laat. Wel zo sociaal van Hollande toch?
De groeimodellen van de autoriteiten zijn stuk. Ze beseffen nog steeds niet dat dit geen normale economische omstandigheden zijn en onderschatten de negatieve impact van onderliggende fundamenten. Ze kunnen het niet juist ''voorspellen'', maar denken wel de oplossingen te hebben. Dit gaat een hele dure grap worden en voor wie denkt dat we onze weg hieruit kunnen printen/spenderen:
De groeimodellen van de autoriteiten zijn stuk. Ze beseffen nog steeds niet dat dit geen normale economische omstandigheden zijn en onderschatten de negatieve impact van onderliggende fundamenten. Ze kunnen het niet juist ''voorspellen'', maar denken wel de oplossingen te hebben. Dit gaat een hele dure grap worden en voor wie denkt dat we onze weg hieruit kunnen printen/spenderen:
Oftewel de situatie tussen 1815-1830 om wat recenter te blijven.quote:Ik doelde eigenlijk meer op de Habsburgse (later Spaanse) Nederlanden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Onmacht en onwetendheid dus? Wat is de echte oplossing dan wel?quote:
Ze beseffen nog steeds niet dat dit geen normale economische omstandigheden zijn en onderschatten de negatieve impact van onderliggende fundamenten. Ze kunnen het niet juist ''voorspellen'', maar denken wel de oplossingen te hebben.
Er is geen oplossing, tenminste geen pijnloze. Het enige verschil is hoe en wanneer je de rekening neemt en dat kan een heel groot verschil uitmaken. Autoriteiten hebben helaas een heel slecht trackrecord in deze dingen.quote:
Onmacht en onwetendheid dus? Wat is de echte oplossing dan wel?
Een volk en een taal is dan ook absoluut niet noodzakelijk om een staat te vormen. Rusland is wat dat betreft een goed voorbeeld. Het probleem binnen de EU is wellicht eerder dat er geen echt dominant volk is.quote:
[..]
een kind kan zien dat de EU en de Euro geen toekomst hebben, aangezien de EU landen nooit en nimmer een fiscale en politieke eenheid gaan vormen, de kiezer zal daar nooit mee akkoord gaan
Europa is niet een volk met een taal en een historie zoals de USA
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En je verwacht dat autoriteiten dat maar zouden roepen en zolang ze dat niet doen neem je aan dat ze 'onwetend' zijn?quote:
[..]
Er is geen oplossing, tenminste geen pijnloze.
Zelf zou ik zoiets als autoriteit dus niet te hard gaan roepen, al was het alleen maar om paniek te voorkomen.
Jij zegt dat ze onwetend zijn, niet ik. Ik denk dat ze niet echt een keuze hebben aangezien er (politieke) belangen meespelen en autoriteiten zich geroepen voelen om iets te doen. Als je geen echte oplossing hebt dan kun je simpelweg niet meer doen dan het spenderen van (toekomstige) inkomsten en stutten van het kaartenhuis. Daarnaast ga je inderdaad niet roepen dat we in de shit zitten. Een autoriteit moet je echter nooit beoordelen op zijn woorden, maar op zijn daden.quote:
En je verwacht dat autoriteiten dat maar zouden roepen en zolang ze dat niet doen neem je aan dat ze 'onwetend' zijn?
Zelf zou ik zoiets als autoriteit dus niet te hard gaan roepen, al was het alleen maar om paniek te voorkomen.
In tijden als deze onderscheiden leiders zich van de doorsnee. Ik zie helaas geen echte leiders die ervoor kiezen om nu de rekening te nemen inplaats van te laten ontsporen in de toekomst.Tenminste vrijwillig, omdat dat het beste is voor de lange termijn.
In Rusland moet ieder land verplicht russisch spreken, naar de gevechten in het Oekrainse parlement gekeken??quote:
[..]
Een volk en een taal is dan ook absoluut niet noodzakelijk om een staat te vormen. Rusland is wat dat betreft een goed voorbeeld. Het probleem binnen de EU is wellicht eerder dat er geen echt dominant volk is.
Daar wil de door poetin gecontroleerde partij het Russisch verplichten als hoofdtaal
Net als hier de tweede kamer voortaan Frans moet spreken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
Jij zegt dat ze onwetend zijn, niet ik.
Als onwetendheid en niet beseffen echt zo verschillend zijn heb je misschien een punt.quote:
/
Dat is misschien waar. Ik vraag me af hoeveel kans zo iemand zo krijgen. In Europa zie ik het in elk geval wat meer dan aan de overkant.quote:
In tijden als deze onderscheiden leiders zich van de doorsnee. Ik zie helaas geen echte leiders die ervoor kiezen om nu de rekening te nemen inplaats van te laten ontsporen in de toekomst.Tenminste vrijwillig, omdat dat het beste is voor de lange termijn.
Argentiniëquote:
[..]
Dus in plaats van de spaartegoeden jatten ze de pensioenen
IK hoorde Dijnsselbloem net zeggen dat een lening van Rusland geen zin heeft. Gaan we straks koppen krijgen 'Eurogroep wijst Cypriotisch reddingsplan af' ?
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Er is een kapitaal tekort en dat los je niet op met weer een extra lening.quote:
[..]
Argentinië
IK hoorde Dijnsselbloem net zeggen dat een lening van Rusland geen zin heeft. Gaan we straks koppen krijgen 'Eurogroep wijst Cypriotisch reddingsplan af' ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laat ik het dan zo zeggen; er zullen best een aantal (mischien wel groot aantal) autoriteiten zijn die onwetend zijn. Ik geloof echter niet dat dat voor alle geld, vooral niet als ze de afgelopen jaren hun huiswerk gedaan hebben.quote:
Als onwetendheid en niet beseffen echt zo verschillend zijn heb je misschien een punt.
Het probleem is natuurlijk dat de mensen zijn wijsgemaakt dat we ons hieruit kunnen spenderen/printen, dat dit een 'normale' recessie is. Als je echter met een eerlijk verhaal kwam en het juiste momentum (dat eerder misbruikt dan gebruikt is) ervoor was dan heb je een goede kans. Je moet dan echter wel direct de rekening nemen en niet vooruitschuiven zoals nu gebeurd in de zwakke landen, dan ontneem je mensen namelijk alle toekomstperspectief.quote:Dat is misschien waar. Ik vraag me af hoeveel kans zo iemand zo krijgen. In Europa zie ik het in elk geval wat meer dan aan de overkant.
Er is wel een dominante groep dat zijn onze EU bestuurders die gewoon voorstellen naar eigen inzicht doordrukken terwijl de bevolking niet altijd er geheel achter staat, soms zelf compleet er op tegen zijn.quote:
[..]
Een volk en een taal is dan ook absoluut niet noodzakelijk om een staat te vormen. Rusland is wat dat betreft een goed voorbeeld. Het probleem binnen de EU is wellicht eerder dat er geen echt dominant volk is.
Kan Duitsland wel wat extra miljarden geven aan Cyprusquote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Er is een kapitaal tekort en dat los je niet op met weer een extra lening.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nee, dat wist ik ook wel, maar nu is het dus hardop gezegd dat de Cyprioten hun tijd verspillen.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Er is een kapitaal tekort en dat los je niet op met weer een extra lening.
Ik typ trouwens elke keer Grieken als ik Cyprioten moet typen
Ach voldoende landen ook binnen Europa met een verscheidenheid aan culturen en ook talen. Er zijn ook voldoende oplossingen voor dit soort problemen. Het voorname probleem is dat politici teveel streven naar centralisatie.quote:
[..]
In Rusland moest ieder land verlicht russisch spreken, naar de gevechten in het oekrainse parlement gekeken??
Daar wil de door poetin gecontroleerde partij het Russisch verplichten als hoofdtaal
Net als hier de tweede kamer voortaan Frans moet spreken
Zwitserland is kwa taal een goed voorbeeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Daarnaast kan de eurogroep toch nooit akkoord gaan lijkt me met een reddingsplan waarbij Cyprus 10 miljard krijgt van de eurozone zonder er iets voor te krijgen, en dat Rusland met een lening van 5,8 miljard olie en gas contracten binnen haalt. Zou voor Europa een geopolitieke afgang zijn.
Zwitserland is een fiscale en politieke enheid, Europa nietquote:
Zwitserland is kwa taal een goed voorbeeld.
slecht voorbeeld dus
Europa zijn 17 vechtende honden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat wel ja.quote:
[..]
Nee, dat wist ik ook wel, maar nu is het dus hardop gezegd dat de Cyprioten hun tijd verspillen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als voorbeeld hoe verschillende taal gebieden binnen een politieke eenheid samenwerken.quote:
[..]
Zwitserland is een fiscale en politieke enheid, Europa niet
slecht voorbeeld dus
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mijn vroegere buurman (gepensioneerde Cyprioot) zijn huis is indertijd afgepakt door de Turken. Als ik hem binnenkort weer zie zal ik eens vragen of zijn spaargeld nu ook gejat is....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Mijn vroegere buurman (gepensioneerde Cyprioot) zijn huis is indertijd afgepakt door de Turken. Als ik hem binnenkort weer zie zal ik eens vragen of zijn spaargeld nu ook gejat is....
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ja ze moeten wel het is een volk en een parlementquote:
[..]
Als voorbeeld hoe verschillende taal gebieden binnen een politieke eenheid samenwerken.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zwitserland is een confederatie met 27 parlementen.quote:
[..]
Ja ze moeten wel het is een volk en een parlement
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik krijg hier via verschillende , niet bevestigde , kanalen te horen dat de Laiki Bank vandaag nog gaat omvallen. Voor wat het waard is.
Het probleem is ook dat dit een optelsom is van al die andere keren dan men door schuldstimulering heeft geprobeerd groei de creëren, en dat zoiets op de lange termijn eigenlijk nooit goed uitpakt.quote:
Het probleem is natuurlijk dat de mensen zijn wijsgemaakt dat we ons hieruit kunnen spenderen/printen, dat dit een 'normale' recessie is.
Volgens jou is zoiets onmogelijk als er verschillende talen gesproken wordenquote:
[..]
Zwitserland is een fiscale en politieke enheid, Europa niet
slecht voorbeeld dus
een land moet een eenheid zijn zowel in taal en cultuur als in fiscaal regimequote:
[..]
Volgens jou is zoiets onmogelijk als er verschillende talen gesproken worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
"Ordnung muss sein."quote:
[..]
een land moet een eenheid zijn zowel in taal en cultuur als in fiscaal regime
alleen met harde hand kun je de zaak bij elkaar houdenquote:
Aleen Tito was daar een meester in met 7 verschillende volkeren en 7 talen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
En zodra die sterke hard wegvalt stort het kaartenhuis in elkaar.quote:
[..]
alleen met harde hand kun je de zaak bij elkaar houden
Aleen Tito was daar een meester in met 7 verschillende volkeren en 7 talen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
daarom zal Europa ook nooit een land worden die vechten elkaar de tent uitquote:
[..]
En zodra die sterke hard wegvalt stort het kaartenhuis in elkaar.
Vandaag of morgen is Duitsland het miljarden schokken spuugzat
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
In Europa is met de toetreding van Letland onlangs zelfs nog groei van de EMU opgetreden. Blijkbaar heerst ook hier de harde hand.quote:
[..]
alleen met harde hand kun je de zaak bij elkaar houden
letland een Noordelijk land zo groot als Utrechtquote:
[..]
In Europa is met de toetreding van Letland onlangs zelfs nog groei van de EMU opgetreden. Blijkbaar heerst ook hier de harde hand.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Je bedoelt, zoals we hierboven ontdekten, 'over 2-5 jaar', (en de termijn begint iedere dag opnieuw).quote:
Vandaag of morgen is Duitsland het miljarden schokken spuugzat
Groei is groei.quote:
[..]
letland een Noordelijk land zo groot als Utrecht
-knip- verkeerde topic 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er was gisteren zo'n serie straat interviews op Cyprus. Zat er toevallig een turks-Cyprioot bij bij die helemaal geen crisis hadquote:
Mijn vroegere buurman (gepensioneerde Cyprioot) zijn huis is indertijd afgepakt door de Turken. Als ik hem binnenkort weer zie zal ik eens vragen of zijn spaargeld nu ook gejat is....
Niet waarschijnlijk, er is tot 25 maart nog geld.quote:
Ik krijg hier via verschillende , niet bevestigde , kanalen te horen dat de Laiki Bank vandaag nog gaat omvallen. Voor wat het waard is.
Lijkt er een beetje op alsof het risico van besmetting en bank runs niet zo groot is. Zelfs voor Griekenland niet want die hebben kennelijk hun geld al onder hun matras liggen.
Misschien al een keer genoemd, maar waarom levert de trojka 10 miljard, zonder iets ervoor terug te krijgen, terwijl de Russen mogelijk gasrechten ervoor terug krijgen..?
Dat is natuurlijk volstrekt logisch. Griekenland heeft al een reeks bailouts achter de rug waardoor het gevaar voor spaarders nu weer iets is verminderd vergeleken met een jaar geleden (althans dat is de perceptie).quote:
Lijkt er een beetje op alsof het risico van besmetting en bank runs niet zo groot is. Zelfs voor Griekenland niet want die hebben kennelijk hun geld al onder hun matras liggen.
Vergeet trouwens niet dat deze cijfers per eind vorig jaar zijn ("Europe is fixed"). De eerste cijfers over deze maand krijgen we pas in mei. Dan verwacht ik weer een vlucht te zien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja dat had ik al ingecalculeerd, dat het nu waarschijnlijk vooral in de zuidflank wat minder is. Hoewel ik me niet goed kan voorstellen dat Italianen een bankrun gaan beginnen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk volstrekt logisch. Griekenland heeft al een reeks bailouts achter de rug waardoor het gevaar voor spaarders nu weer iets is verminderd vergeleken met een jaar geleden (althans dat is de perceptie).
Vergeet trouwens niet dat deze cijfers per eind vorig jaar zijn ("Europe is fixed"). De eerste cijfers over deze maand krijgen we pas in mei. Dan verwacht ik weer een vlucht te zien.
Of juist wel. Italianen hebben begin jaren '90 al eens een confiscatie meegemaakt. Net nu ze dat een beetje waren vergeten krijg je dit....quote:
[..]
Ja dat had ik al ingecalculeerd, dat het nu waarschijnlijk vooral in de zuidflank wat minder is. Hoewel ik me niet goed kan voorstellen dat Italianen een bankrun gaan beginnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat wel, maar Italianen zitten anders in elkaar.quote:
[..]
Of juist wel. Italianen hebben begin jaren '90 al eens een confiscatie meegemaakt. Net nu ze dat een beetje waren vergeten krijg je dit....
Ik denk nog steeds dat Cyprus uiteindelijk gewoon accoord gaat met een iets gewijzigde versie van het accoord dat ze hebben weggestemd. Tenzij ze een gasveld o.i.d. kunnen verkopen is het alternatief zoveel slechter. Als dan de banken weer open gaan zijn namelijk alle rekeningen geconverteerd naar Cypriotische ponden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk je echt dat de Russen 6 miljard gaan betalen voor een mogelijke gasvondst?quote:
Ik denk nog steeds dat Cyprus uiteindelijk gewoon accoord gaat met een iets gewijzigde versie van het accoord dat ze hebben weggestemd. Tenzij ze een gasveld o.i.d. kunnen verkopen is het alternatief zoveel slechter. Als dan de banken weer open gaan zijn namelijk alle rekeningen geconverteerd naar Cypriotische ponden.
Ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren de komende dagen. Ik kan me het ook niet voorstellen dat ze voet bij stuk houden, maar ze hebben ook een enorm vermogen tot domme beslissingen getoond. Dijnsselbloem mag nu de verantwoordelijkheid nemen voor de heffing, maar het was Anastasiades die per se de kleinere rekeninghouders wilde pakken om een de Russen te plezieren. (dus eigenlijk de eigen burgers naaide ten behoeve van de Russen).
Linksom of rechtsom is Cyprus wel goed, het maakt duidelijk dat er grenzen zijn. En dat was hoognodig.
Het pakken van de kleine spaarders komt inderdaad van de Cyprioten zelf en niet van de Eurogroep. De blunder van Dijsselbloem is dat hij niet heeft geeist dat die tot 100.000 zouden worden vrijgesteld, gezien de schade die dat nu aanricht aan de stabiliteit van de van het hele eurozone banken systeemquote:
[..]
Denk je echt dat de Russen 6 miljard gaan betalen voor een mogelijke gasvondst?
Ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren de komende dagen. Ik kan me het ook niet voorstellen dat ze voet bij stuk houden, maar ze hebben ook een enorm vermogen tot domme beslissingen getoond. Dijnsselbloem mag nu de verantwoordelijkheid nemen voor de heffing, maar het was Anastasiades die per se de kleinere rekeninghouders wilde pakken om een de Russen te plezieren. (dus eigenlijk de eigen burgers naaide ten behoeve van de Russen).
Linksom of rechtsom is Cyprus wel goed, het maakt duidelijk dat er grenzen zijn. En dat was hoognodig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee hoor, het is gewoon over en uit voor Cyprus. Morgen koopjesdag!quote:
Ik denk nog steeds dat Cyprus uiteindelijk gewoon accoord gaat met een iets gewijzigde versie van het accoord dat ze hebben weggestemd. Tenzij ze een gasveld o.i.d. kunnen verkopen is het alternatief zoveel slechter. Als dan de banken weer open gaan zijn namelijk alle rekeningen geconverteerd naar Cypriotische ponden.
